Militär granskning

"Bara clowner på vår marknad"

155
"Bara clowner på vår marknad"Regeringen bakom kulisserna funderar på hur man ska tillämpa sanktioner mot den västerländska bilindustrin om det behövs. Tidningen VZGLYAD presenterar tillsammans med experter flera möjliga alternativ. Hur kan man slå mot bilindustrin i väst och om inhemska biltillverkare kommer att dra nytta av detta, förstod tidningen VIEW.

Efter förbudet mot livsmedelsimport från ett antal västländer sa regeringen att den övervägde möjligheten till "prydliga" sanktioner inom industrin, i synnerhet inom flygindustrin, bilindustrin och andra industrier. Tidigare hade tidningen VZGLYAD redan försökt simulera det ekonomiska kriget mellan Ryssland och väst i regionen flyg. Nu presenterar han tillsammans med experter en modell av möjliga sanktioner inom fordonssektorn.

Om möjliga sanktioner på luftfarten nämndes av källor i regeringen och av Medvedev själv, så finns det inga uppgifter om vilka specifika sanktioner inom bilindustrin som övervägs i Kreml.

Den första versionen av sanktionerna

Det är logiskt att anta att vi, på tal om sanktioner inom bilindustrin, kan tala om ett förbud mot import av bilar, import av bilkomponenter och drift av utländska bilfabriker på Ryska federationens territorium.

Men återförsäljarna, som fruktade att Kreml faktiskt skulle ta denna väg och förbjuda import av utländska bilar, erbjöd ett alternativ, mindre känsligt för affärer. Statliga köp av utländska bilar från USA, EU och Japan bör förbjudas, inte bara importeras utan även monteras i Ryssland på utländska fabriker.

Exakt samma förslag lades fram av kommunisterna. När allt kommer omkring, genom att köpa dessa bilar stöder Ryssland därmed ekonomierna i länder som har tillämpat sanktioner mot Ryssland, förklarar författaren till ändringarna i lagförslaget om leverans av varor för statliga behov, Vadim Solovyov, en ställföreträdare från kommunistpartiet. logiken. Dessutom kommer detta att bidra till att stödja den egna bilindustrin och bli ekonomiskt oberoende, tror han.

Förresten, köp av importerade utländska bilar för statliga behov förbjöds redan i juli, och experter föreslår faktiskt att utvidga förbudet till utländska bilar lokaliserade i Ryssland. Med sådana sanktioner är det verkligen möjligt att slå ett poängslag, särskilt på tyska mark, som tjänstemännen älskar. Således är andelen företagsköp av den totala försäljningen av Mercedes, BMW och Audi så mycket som 35%, den japanska Toyota - 18% av försäljningen av varumärket 2013.

Det verkar dock tveksamt att tjänstemän byter från Mercedes och Toyota till Lada. Det är mer troligt att inte ryska utan koreanska biltillverkare kommer att dra nytta av ett sådant förbud. Visserligen kommer det även att finnas kinesiska bilar att välja på, till exempel Great Wall eller Chery. Det kan inte uteslutas att den kinesiska bilindustrin i ljuset av lutningen från väst till öst på allvar kan bosätta sig i Ryssland (tills nu har den inte varit särskilt gynnad här i ett försök att skydda AvtoVAZ, GAZ och KAMAZ). Men för tillfället är kinesiska bilar fortfarande i samma kategori som inhemska, så om du väljer mellan två av dem borde "egen" vara närmare.

Av de biltillverkare av världsbetydande betydelse kommer tjänstemännen bara att ha Hyundai och Kia att välja mellan, vilket i slutändan kommer att kunna öka företagens försäljning avsevärt. Och koreanerna gör nu saker i detaljhandeln går uppåt. Medan Ford minskar produktionen vid sin fabrik i Vsevolozhsk vill Hyundai tvärtom utöka sin bilmontering nära St Petersburg till 300 XNUMX bilar i år. Åtminstone har oron redan bett Smolnyj att utöka industriområdets territorium för ny kapacitet, försäkrar myndigheterna i St. Petersburg.

Ja, och koreanernas försäljning mot bakgrund av en fallande marknad är överraskande. I juli, enligt Korean Automotive Research Institute, sålde Hyundai och Kia tillsammans ännu fler bilar i Ryssland än AvtoVAZ. Koreaner stod för 16,5 % av den totala försäljningen, medan AvtoVAZ stod för 15,5 %. Forskningsinstituten utesluter inte att koreanerna kan gå om den inhemska tillverkaren vad gäller försäljning för hela året, och andraplatsen tror de ligger i fickan. Och det är inte ens det att ryssarna gillar budgethyundai Solaris, utan att Ladaförsäljningen fortsätter att minska.

Den andra versionen av sanktionerna

I analogi med förbudet mot livsmedelsimport kan Kreml inte förbjuda import av alla utländska bilar, utan endast från USA, EU och Japan, som har infört sanktioner mot Ryska federationen. I stort sett kommer detta att vara ett förbud mot import av nästan alla utländska bilar, eftersom dessa två länder och facket är födelseplatsen för de flesta av världens biltillverkare. Det kan ta vilken form som helst - från ökande till oöverkomliga nivåer av tullar till ett enkelt förbud.

Ett lite annorlunda tillvägagångssätt kan dock tillämpas inom fordonsindustrin, marknadsaktörerna utesluter inte. Detta tyder på sanktioner mot de biltillverkare som har investerat lite på den ryska marknaden.
"Jag tror att en rad beslut kan fattas, om ett bilföretag har kontrakt med Ryska federationen, om det har investerat, har det fabriker här, vilket ger det rätt att betrakta det i huvudsak som en inhemsk tillverkare, då kommer vi inte att röra sådan. Om ett bilföretag bara importerar bilar, kan sanktioner (från Ryssland) införas mot det”, säger Oleg Datskiv, generaldirektör för projektet Avtodealer.ru. I det här fallet kommer sanktionerna att drabba främst amerikanska, inte europeiska biltillverkare, sade han.

"Denna logik föreslår sanktioner mot amerikanska företag. De har investerat måttligt och finns på vår marknad. GM hade mer investeringsprat än handling. De pratade om investeringar i miljarder dollar, byggande av fabriker, men allt detta är inte i praktiken, allt har förblivit så i ord. Och Ford gjorde sina investeringar redan 1998, och dess fabrik har redan betalat tillbaka dessa investeringar många gånger, och företaget går inte längre, säger Datskiv.

Visserligen har GM en fabrik nära S:t Petersburg, men trots det faller den lilla produktionen av Chevrolet Cruze och Opel Astra-modeller där, inte expanderar, dess andel minskar stadigt. Situationen är liknande på Ford-fabriken.

"Chrysler, tillsammans med Jeep, Dodge och nu Fiat, är bara clowner på vår marknad. Vi kommer inte att förlora någonting, och de kommer inte att lida mycket av det faktum att sanktioner kommer att tillämpas på dem”, tillägger experten. "Så det kommer att vara möjligt att skapa en politisk hype, men ingenting kommer att förändras globalt", förklarar källan till tidningen VZGLYAD logiken.

Detta skulle verkligen vara en relativt snygg varning. General Motors kommer att förlora marknaden på 170 100 bilar (liksom många såldes förra året), Ford - 5600 98 bilar. Och Chrysler sålde endast XNUMX XNUMX importerade Chrysler-, Dodge- och Jeepbilar i Ryssland, med XNUMX % av de sålda bilarna av det senare märket.

För amerikanska företag, vars globala försäljning är i miljontals, kommer detta att vara ett slag, men uppenbarligen inte ett ödesdigert. För GM, Ford och Chrysler är deras egen hemmamarknad mycket mer global. Men överproduktion och överlager samt en ökning av arbetslösheten kommer att tillhandahållas för dem. Den globala bilindustrin har ännu inte återhämtat sig från krisen, så det kommer inte att vara så lätt för dem att hitta en ny marknad att ersätta den ryska.

"GM amerikanska varumärken, kan man säga, är inte representerade i Ryssland alls. Chevrolet och Cadillac, som de har i delstaterna, säljs praktiskt taget inte här. Vi har en koreansk Chevrolet och en tysk Opel”, konstaterar Datskiv.

Med europeiska företag är situationen mer komplicerad, eftersom nästan alla har öppnat sina bilfabriker i Ryssland, de monterar de mest massiva och populära bilmodellerna på dem. Till exempel har tyska Volkswagen redan investerat cirka 1,5 miljarder euro i den ryska ekonomin och fortsätter att göra det. Oron sponsrade också OS och stöder det ryska fotbollslandslaget, påminner Datskiv. Därför är det mer logiskt att slå till mot amerikanska företag som inte har gjort något särskilt enastående för vår marknad.

Men humöret kan ändras när som helst. Om samma Tyskland tvingar EU som helhet till några nya tuffa åtgärder i förhållande till Ryska federationen, då kommer ingen att stå på ceremoni med europeiska utländska bilar, såväl som med amerikanska.

Förbudet mot import av utländska bilar kommer att drabba européerna mycket hårdare. EU:s bilmarknad har inte vuxit på länge, och bilbranschen utvecklas bara tack vare export och utländska marknader. För europeiska biltillverkare är den ryska marknaden mycket viktigare än för amerikanska. "Och krisen slutade inte där, vissa länder är fortfarande i minus, andra är i svart, men inte mycket. Detta är en förlust av jobb, inkomster och skatter för dem”, minns experten. Rysslands första vedergällningssanktioner mot livsmedel har redan undergrävt de europeiska ekonomierna, sanktioner mot import av utländska bilar kommer att öka deras problem.

Förluster för alla kan uppgå till tiotals miljarder dollar. År 2013 importerades således bilar (inklusive koreanska och kinesiska, som sannolikt inte kommer att omfattas av sanktioner) värda 28,5 miljarder dollar till Ryssland (enligt PwC-uppskattningar).

För Ryssland blir förlusterna relativt små. De kommer bara att påverka rika ryssar över genomsnittet. ”Nu importeras bara de bilar som säljs i små mängder, så det är olönsamt att montera dem här. Det här är inget masssegment, främst premium- och utländska lyxbilar”, säger Sergey Udalov, verkställande direktör för AA Avtostat. Budgetutländska bilar som tillverkas inhemskt kommer inte att drabbas i detta fall. Därför kommer de flesta att ha något att köra på och vad de ska köpa, även om försäljningen kan gå ner. Samtidigt faller nu marknaden ganska allvarligt även utan sanktioner.
Ryska bilhandlare kommer att förlora ännu mer intäkter. ”Eftersom merparten av bilhandlarna säljer och servar importerade bilar kommer inte bara försäljningen att minska, utan även servicen, alla service- och reparationsområden kommer att drabbas, och naturligtvis antalet anställda i detta område, och de som finns kvar. kommer att sänka lönenivån”, säger Anton Kovalev, ledamot av presidiet för Association of Young Entrepreneurs of Russia, till tidningen VZGLYAD.

Bankers och försäkringsbolags verksamhet, för vilka bilmarknaden är en guldgruva, kommer också att minska. Staten kommer att förlora inkomster från tullar och moms vid försäljning av bilar, konstaterar Kovalev.

Samtidigt kan inhemska producenter inte få något på dessa sanktioner. "AvtoVAZ kommer inte nödvändigtvis att vinna. Det är ännu mer troligt att han inte är det. Hyundai och Kia kommer att vinna, och kommer sannolikt inte att bli sanktionerade. Dessutom investerade de 500 miljoner i en fabrik nära St. Petersburg tillsammans med Kia. De har de största budgetarna för marknadsföring och aktivitet”, säger Oleg Datskiv.

Den tredje versionen av sanktioner

Den mest fruktansvärda sanktionen när det gäller konsekvenser är ett förbud mot import av komponenter och reservdelar. Och för båda sidor - Ryssland och EU i synnerhet. Därför är det till och med svårt att gissa vem av dem som blir den första att följa denna väg. Ett sådant förbud kan införas både av Europa som svar, till exempel på begränsningen av importerade bilar, och av Ryska federationen, som har beslutat att tiden för korrekta sanktioner redan har passerat.

"Om restriktioner införs på importen av komponenter, kommer många utländska företag som har kommit till Ryssland helt enkelt inte att kunna tillverka bilar. Eftersom lokaliseringsnivån fortfarande är otillräcklig”, säger Sergey Udalov.

Enligt avtal om industriell montering som undertecknats med industri- och handelsministeriet måste utländska biltillverkare höja lokaliseringsnivån till 60 % först 2018-2020, inklusive lokalisering av motorer och växellådor. Nu, även om utländska bilar monteras i Ryssland, är mer än hälften gjorda av importerade komponenter.

"Bara en AvtoVAZ kommer att fungera, men inte heller i sin helhet, eftersom Renault-Nissan-AvtoVAZ-alliansen redan har många importerade komponenter. AvtoVAZ förenar sina komponenter med franska och japanska, så något är lokaliserat här och något importeras, säger Sergey Udalov. Även om andelen importerade komponenter hos AvtoVAZ bara är 3-5 % kan produktionen ändå stanna, tillägger han.

Enligt Avtostat-data för 2013 har Kaliningrad Avtotor och St. Petersburg GM således en lokaliseringsnivå på endast 15 %, medan Nissan-fabriken har 31,7 %. På den ryska Ford-fabriken monteras Focus-modellen med 70 % av importerade komponenter, Mondeo - med 90 %. Endast VW och Hyundai lyckades med denna verksamhet bland utlänningar. De monterar bilar hälften från importerade delar, hälften från ryska.

Även GM-AvtoVAZ kommer att ha färre problem med förbudet mot importerade komponenter än AvtoVAZ själv. Eftersom Lada Largus till exempel bara är 62% rysk. Lada Granta består också av 15–20 % av importerade komponenter (enligt fabriksdata för 2011). GM-AvtoVAZ är kanske den enda anläggningen där lokaliseringsnivån tenderar till nästan 100%.

AvtoVAZ, där Renault-Nissan nu är huvudägare, kopplar sin framtid just till det faktum att man kommer att fortsätta använda komponenter som är gemensamma med fransmännen och japanerna på sina nya modeller. Således avser AvtoVAZ 2016 att starta produktionen av XRAY och XRAY Cross-bilar. Båda dessa bilar är utvecklade på Renault-plattformen, bara designen kommer faktiskt att finnas kvar från Lada. Och chefen för AvtoVAZ själv meddelade detta denna vecka.

Om västerländska bilfabriker i Ryssland slutar på grund av sanktioner, kommer bilmarknaden att förlora mer än 1 miljon rysktillverkade utländska bilar med nästan 36 miljarder dollar (försäljningsdata för 2013).

Följande kommer att sätta stopp för utvecklingen av landets egen marknad för fordonskomponenter. Tyvärr kan det inte ens nu sägas att tillverkare av bildelar, motorer etc. bråttom för att få fotfäste i Ryssland. Och detta är ytterligare investeringar, nya fabriker, jobb och skatter. Men vissa lyckas, till exempel lockar VW aktivt sina partnerbilkomponenter i Ryska federationen.

"Här har vi ett verkligt problem. Det finns ingen bas, den har inte byggts. Och västerlänningarna, fastän hårda, men gick. Ministeriet för industri och handel och Alexei Rakhmanov (biträdande minister) har under de senaste åren uppmuntrat skapandet av företag som producerar komponenter. Om den här marknaden, som ännu inte har bildats, slås nu, den här kortegen stoppas, då kommer det att vara möjligt att glömma den här marknaden för alltid”, tror Datskiv.

”Det kommer inte att vara svårt att förstöra det som har skapats i 20 år. Investerare, inte bara västerländska, utan även inhemska, kommer inte att arbeta med förlust och lämna marknaden. Miljontals människor kommer att förlora sina jobb. Staten får inga jättesummor i form av skatter och avdrag. Enligt våra uppskattningar är den ungefärliga årliga omsättningen för bilindustrin mer än 100 miljarder dollar. Det här är ett allvarligt slag för hela bilindustrin”, säger Andrey Petrenko, ordförande för den ryska bilhandlarföreningen, till tidningen VZGLYAD.

Ryssland har dock möjlighet att göra konsekvenserna av sådana sanktioner mindre betydande. ”Mycket kan faktiskt importeras genom Kina, som är Rysslands vän. I Kina finns nästan alla produktionsanläggningar, inklusive västerländska bilföretags. Logistiken för att leverera komponenter till Ryssland kan helt enkelt förändras. Det kan också vara transport av alla samma komponenter och reservdelar som nu, bara med en krok. Ja, kanske kommer bilar från väst att börja komma till oss genom Kina”, hittar Oleg Datskiv ett kryphål för marknaden.

"När det gäller komponenter till populära modeller tror jag att Kina kommer att kunna tillhandahålla ersättning, och det ganska snabbt", håller Anton Kovalev med. "Det är osannolikt att han kommer att tillverka reservdelar till Porsche Cayenne omedelbart, men jag tror att det kommer att bli lätt för Toyota Corolla eller Ford Focus."

Experter tvivlar i allmänhet på att sanktionskriget inom bilsektorn på något sätt kommer att kunna spela i händerna på de ursprungliga ryska biltillverkarna - AvtoVAZ, KAMAZ eller GAZ. ”Samma KAMAZ kämpar för att säkerställa att specialutrustning eller tunga lastbilar inte importeras från Kina till Ryssland. Eftersom det omedelbart stoppar försäljningen av hans produkter. Kineserna är konkurrenter till Lad också. När AvtoVAZ hade bilar för 150-200 tusen rubel gick de bra, men så fort allt gick upp i pris, samtidigt förändrades naturligtvis både kvaliteten och modellutbudet, och försäljningsproblem uppstod. De är en och en halv gång mindre än de volymer de räknade med”, säger Datskiv.

Även om bara en AvtoVAZ kan producera bilar ett tag, kommer detta inte nödvändigtvis att hjälpa den att öka försäljningen av Ladies. "Jag tror inte att de som kör utländska bilar nu kommer att skynda sig att byta ut dem mot inhemska Ladas. De kör sina utländska bilar ett år till. Det kommer helt enkelt att öka ägandet och driften av bilen, säger Sergey Udalov. Så om de senaste åren har ägarna av premiumsegmentbilar bytt sina bilar vart 3-4 år, nu kommer de att göra det ett år senare. Samma trend kommer att vara typisk för GAZ och KAMAZ.

Det går att hjälpa inhemska fabriker genom att höja lönerna för statsanställda, tipsar Datskiv. "Om nu till exempel pengar börjar flöda in i den militärindustriella komplexsektorn, så kan teoretiskt sett personer som arbetar inom den komma till salongen för Lada", säger han.

Dessutom kan inte ens AvtoVAZ längre kallas helt inhemsk, åtminstone för att utlänningar har kontroll. "På samma produktionsanläggningar i Togliatti monteras bilar av utländska märken, fabrikerna är utrustade med importerad utrustning och den överväldigande majoriteten av komponenterna importeras", säger Andrey Petrenko från ROAD.

Att beröva ryssarna utländska bilar, även rysktillverkade, är en politiskt farlig idé. Bilister, som praxis visar, är de mest aktiva medborgarna som älskar att protestera. Och även om AvtoVAZ fortfarande är det mest sålda bilmärket i Ryssland, har det inte varit ägare till denna marknad på länge. Utländska bilar som helhet har varit rådande länge medan Lada har en marknadsandel på endast 15-16%.
Författare:
Originalkälla:
http://www.vz.ru/economy/2014/8/14/700232.html
155 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. mig31
    mig31 16 augusti 2014 14:50
    +13
    Sanktioner har alltid varit kortsiktigas vapen, det är lätt för politiker att piska feber, och vanliga medborgare måste städa upp i förödelsen ...
    1. Rostovchanin
      Rostovchanin 16 augusti 2014 15:04
      +15
      Även om bara en AvtoVAZ kan producera bilar ett tag, kommer detta inte nödvändigtvis att hjälpa den att öka försäljningen av Ladies. "Jag tror inte att de som kör utländska bilar nu kommer att skynda sig att byta ut dem mot inhemska Ladas. De kör sina utländska bilar ett år till. Det kommer helt enkelt att öka ägandet och driften av bilen, säger Sergey Udalov. Så om de senaste åren har ägarna av premiumsegmentbilar bytt sina bilar vart 3-4 år

      Ja, det finns inte bara Kina som hjälper oss ... Korea gnuggar redan sina händer ...
      1. armageddon
        armageddon 16 augusti 2014 15:26
        +16
        Hmm ... De kommer att hitta en ersättare till allt !!! Jag tror att experterna redan har skrivit PM!!!Ingen panik!!! Det finns inga dårar i Kreml... De räknade ut allt!!! Ja, jag tror att vi själva på något sätt inte vill ... Komma in i en enda röra !!!
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 16 augusti 2014 17:06
          +11
          Grant-eater från den femte kolumnen "Författare Olga Samofalova" leder dårar vid näsan. Samma japaner förbjöds inte från jordbruksprodukter. Det är möjligt för dem att inte införa ett förbud mot bilar. Dessutom är riktiga japaner en storleksordning bättre än de bästa europeiska bilarna, och det är inte ens värt att prata om amerikansk gödsel. Som bara lät deras skräp importeras till Ryssland. Förbudet mot europeiska och amerikanska bilar är ganska logiskt och lämpligt, och viktigast av allt, det finns inga problem för Ryssland. Och koreanerna är inte värre än den europeiska nivån. Kineserna steg upp. Och Europa och Amerika måste svara på sina sanktioner. Och inte som Judas från femte kolumnen kallar att torka av sig, ge upp och krypa på knä till författarens stambröder och ge dem alla sina resurser och lämna över ryssarna och alla våra i Ukraina. Här är en av dess ägare, Borovaya, som sa till oss ryssar: "På era knän, varelser, och be om förlåtelse från flera generationer av ukrainare!"
          yeghiazaryan.info/borovoj-rossiyanam-na-koleni-tvari-i-prosit-proshheniya-u-nesk
          olkix-pokolenij-ukraincev/
          1. Lelek
            Lelek 16 augusti 2014 17:28
            +17
            Tja, jag vet inte, jag vet inte. Sanktioner är en känslig fråga. du måste beräkna allt till minsta detalj, ta hänsyn till riskerna och sedan skapa. Visst kan man klia sig i vänster öra med höger hand, men är det rationellt? Men att slå McDonald's, Pepsi och Coca skulle vara väldigt känsligt för vår svurna vän, och samtidigt skulle de bevara ungdomarnas hälsa. Dessutom verkar Porosjenkos "ryska" fortfarande på vårt territorium, och pengarna flödar in på detta missfosters konto. översittare
          2. zeleznijdorojnik
            zeleznijdorojnik 16 augusti 2014 17:42
            -13
            I Nikoday S kan du känna den infödda invånaren i Vladivostok - ägaren till en högerstyrd soptipp, som är "bäst" ...
            1. 41 REGION
              41 REGION 16 augusti 2014 18:19
              +6
              Citat: zeleznijdorojnik
              I Nikoday S kan du känna den infödda invånaren i Vladivostok - ägaren till en högerstyrd soptipp, som är "bäst" ...


              Alla satte inte ett minus på dig. Men i praktiken visar en högerhänt japan sig mycket bättre än samma vänsterhänta köpt i en salong och monterad på vår fabrik hi
              1. dimasialyt
                dimasialyt 16 augusti 2014 21:09
                +2
                Absolut så! Det har bevisats av några bekanta som har kontaktat salonger för försäljning av St. Petersburg Pipilats! "Jag köpte en häst till mamma, och hästen utan ben ..."
              2. Letun
                Letun 16 augusti 2014 21:51
                0
                Citat: 41 REGION
                Men i praktiken visar sig den högerhänta japanen mycket bättre än samma vänsterhänta köpt i salongen och monterad på vår fabrik hi

                Jag xs, visst, smaken och färgen på tuschpennorna är olika, men personligen har jag alltid trott att bara en sjuk kan köpa högerstyrd i ett land med högertrafik. Ursäkta om jag förolämpade någon, men jag tror att säkerheten är mycket viktigare än nakna show-offs.
                1. 41 REGION
                  41 REGION 17 augusti 2014 04:28
                  +4
                  Citat: Letun
                  Citat: 41 REGION
                  Men i praktiken visar sig den högerhänta japanen mycket bättre än samma vänsterhänta köpt i salongen och monterad på vår fabrik hi

                  Jag xs, visst, smaken och färgen på tuschpennorna är olika, men personligen har jag alltid trott att bara en sjuk kan köpa högerstyrd i ett land med högertrafik. Ursäkta om jag förolämpade någon, men jag tror att säkerheten är mycket viktigare än nakna show-offs.


                  Det vill säga, enligt din åsikt bor sjuka människor i Fjärran Östern, Sakhalin, Kamchatka, Sibirien? Man kan säga att nästan ingen blev kränkt begära
                  1. Letun
                    Letun 17 augusti 2014 16:23
                    0
                    Citat: 41 REGION
                    Det vill säga, enligt din åsikt bor sjuka människor i Fjärran Östern, Sakhalin, Kamchatka, Sibirien? Man kan säga att nästan ingen blev kränkt begära

                    Nej, läs om vad jag skrev. Och det finns ingen anledning att berätta här att en högerstyrd Nissan monterad i Japan är säkrare på vägen än samma Nissan med vänsterstyrd tillverkad i Ryssland. Jag reste som passagerare med högerhänta transportörer på motorvägen. Detta är ett komplett p ... Vid omkörning tittar de fram genom trottoarkanten, sedan frågar de mig om det finns ett mötande körfält. Och jag upprepar, samma pontorez, a la "japanska japaner är coolare än ryska japaner" utgör ett verkligt hot mot livet för människor som reser med dem i samma ström.
                    Jag förstår tiden när järnridån föll och utländska bilar svämmade in i Ryssland, då köpte de vad som helst, så länge som en utländsk bil, men nu, när bilmarknaden helt enkelt är övermättad, kan det bara att köpa högerstyrda bilar ... ja, jag kommer inte att upprepa wink
                    1. 41 REGION
                      41 REGION 17 augusti 2014 17:16
                      0
                      Citat: Letun

                      Nej, läs om vad jag skrev. Och det finns ingen anledning att berätta här att en högerstyrd Nissan monterad i Japan är säkrare på vägen än samma Nissan med vänsterstyrd tillverkad i Ryssland. Jag reste som passagerare med högerhänta transportörer på motorvägen. Detta är ett komplett p ... Vid omkörning tittar de fram genom trottoarkanten, sedan frågar de mig om det finns ett mötande körfält. Och jag upprepar, samma pontorez, a la "japanska japaner är coolare än ryska japaner" utgör ett verkligt hot mot livet för människor som reser med dem i samma ström.
                      Jag förstår tiden när järnridån föll och utländska bilar svämmade in i Ryssland, då köpte de vad som helst, så länge som en utländsk bil, men nu, när bilmarknaden helt enkelt är övermättad, kan det bara att köpa högerstyrda bilar ... ja, jag kommer inte att upprepa wink


                      De läser det dåligt. En högerhänt japan är bättre än en vänsterhänt eftersom den är mer pålitlig i drift. Och angående vilken bil som är säkrare på vägen så skrev jag inget alls, Det är din fantasi som har utspelat sig Säkerheten på vägen beror i de flesta fall på packningen mellan ratten och sätet, och bilen har absolut inget med det att göra. wink hi
                2. ledyvasilisa
                  ledyvasilisa 17 augusti 2014 09:02
                  +2
                  du är sjuk i huvudet registrerade halva landet från Kamchatka till Ural. Tar du på dig för mycket? sådana resonemang är mer karakteristiska för de gamla ukrainarna. Jag har kört högerstyrda japanska bilar i över 20 år och jag kan säga att jag är helt säker på förarsidan jämfört med de som sitter på vänster sida. Men eftersom jag inte kör passagerare bryr jag mig inte om deras säkerhet, utan jag bryr mig om min egen och hur. Att sitta som passagerare på vänster sida är MYCKET obehagligt.
                  1. Stanislaus
                    Stanislaus 17 augusti 2014 13:15
                    +1
                    Citat från ledyvasilisa
                    eftersom jag inte kör passagerare bryr jag mig inte om deras säkerhet
                    Och utsätta ditt liv ännu mer för fara. Så, man kan åtminstone fråga en passagerare om det finns en mötande bil att köra om, annars får man sticka ut långt för att se själv. Är det inte så?
              3. steka
                steka 16 augusti 2014 23:49
                +3
                i praktiken visar den högerhänta japanen sig mycket bättre

                Speciellt på banan - det är "något"! Jag "flög" nästan in i "högerhänt" när han, som skulle köra om en lastbil, "kom ut" överallt! (han kan inte se "situationen"!) Tack gode gud - lyckligtvis för mig fanns det en "ficka", där jag "dränkte"! En hel del svordomar hördes från mig av ägaren till den "högerhänta"! Och tydligen hickade han länge, din jävel!
            2. dimasialyt
              dimasialyt 16 augusti 2014 21:04
              +11
              Jag kommer från "Nicholas S." gått för långt, förlåt! För jag bor på D.V. alla mina 48 år! Och om "högerhänta soptippar" du kommunicerar med din granne bakom bubblan, järnvägbyggare! Jag har förresten kört tåg sedan 1993. Vi har ordet "VAZ" kränkande, moderatorerna förbjuder! Förresten, jag köpte nyligen en annan "sophög", tvekade inte att sätta mig i ett lån, "x-trail", med en körsträcka på 42000 XNUMX km. Nu letar jag efter något att ändra och reparera på den.... Men det finns inget!
              1. observer.ru
                observer.ru 17 augusti 2014 01:41
                +3
                Och det är så här de är patrioter i landet: vilken borgare har en bättre bil
            3. mivmim
              mivmim 17 augusti 2014 00:44
              0
              Bättre, inte bättre, vad är skillnaden? Även om kvaliteten på moderna japanska kvinnor kan argumenteras. Men köp av de som försöker sticka din näsa i skit ... skit ???
              Till exempel, jag kommer till dig och säger, kom igen mu ... anka köp en bil av mig. Kommer du att köpa?
          3. 41 REGION
            41 REGION 16 augusti 2014 18:08
            +7
            [citat = Nikolai S.] Bidragsätaren från femte spalten "Författare Olga Samofalova" leder dårar vid näsan. Samma japaner förbjöds inte från jordbruksprodukter. Det är möjligt för dem att inte införa ett förbud mot bilar. Dessutom är riktiga japaner en storleksordning bättre än de bästa europeiska bilarna, och det är inte ens värt att prata om amerikansk gödsel. Som bara tillät att deras skräp importerades till Ryssland. / Citat]

            Japanerna införde inget förbud mot jordbruksprodukter eftersom de inte levererar det till oss. Jag håller helt med om allt annat. Vår bilindustri borde lära sig och lära av japanerna. hi
          4. hjul
            hjul 16 augusti 2014 21:09
            +2
            Citat: Nicholas S.
            Samma japaner förbjöds inte från jordbruksprodukter.

            Vad är Japans andel av Rysslands livsmedelsimport?
            Hur konkurrerar de med inhemska producenter?
            När du svarar på dessa frågor kommer du att förstå varför de inte förbjöd Yapams.
        2. Alekseev
          Alekseev 16 augusti 2014 20:01
          +3
          Citat: Armageddon
          !Få inte panik!!!

          Citat: Armageddon
          Hmm ... De kommer att hitta en ersättare till allt !!!

          Perfekt definition! god Redan bilkomponenter från aggregat till oljetätningar är ett hav av bra tillverkare.
          Varför införa sanktioner mot dem som samvetsgrant arbetar i Ryska federationen och har en hög lokaliseringsnivå?
          Men att välja ett par av de mest ivriga representanterna för de mest aktiva russofoberna från biltillverkare och sparka ut dem från den ryska marknaden är just det. ja
          I allmänhet, varför införa sanktioner som kan göra oss mer skada än nytta?
          Tillräckligt för att tyrannisera livsmedelssektorn för amerikanska prostituerade och konsumtionsvaror. De har det redan som en skära på Merkel.
          Och snart är det vinter med....den där Ukraina-transiter-supergäldenären. De kommer också ihåg South Stream, som det är dags att omorientera till två utgångar: till Turkiet och om du vaknar till Bulgarien. De kommer att minnas Yamal-Europe-2, och den tredje linjen i Nord Stream, och deras idiotiska russofobiska tredje energipaket.
      2. zeleznijdorojnik
        zeleznijdorojnik 16 augusti 2014 17:39
        +4
        Korea-Korea - Du verkar inte veta hur tätt Sydkorea ligger under Yankees ... som små barn, ärligt talat.
        1. Penzyac
          Penzyac 16 augusti 2014 20:10
          +7
          Citat: zeleznijdorojnik
          Korea-Korea - Du verkar inte veta hur tätt Sydkorea ligger under Yankees ... som små barn, ärligt talat.

          Det kan vara snävt, men det går inte för att stödja amerikanska sanktioner, och detta är huvudsaken.
          1. DMB-88
            DMB-88 16 augusti 2014 20:32
            +1
            Citat från: PENZYAC
            Det kan vara snävt, men det går inte för att stödja amerikanska sanktioner, och detta är huvudsaken.


            Kan du förklara vad kärnan i Pedos-sanktionerna är, utan ironi, jag har precis missat något ...
      3. BastionAmur
        BastionAmur 16 augusti 2014 21:29
        +4
        Jag är redo att stödja sanktioner för att förbjuda försäljning av utländska bilar till våra tjänstemän, även de som är monterade i Ryssland, kanske då kvaliteten på vår bilindustri förbättras. Men jag är rädd för dem att detta är ett ömmande ämne, de kommer inte att röra sig.
      4. planetil18
        planetil18 16 augusti 2014 22:04
        +1
        Citat: Rostov
        Korea gnuggar sina händer
        Och Chevrolet kommer återigen att heta DEU, och behåller en del av aktierna för GM. Mest troligt kommer de att vara engagerade i lokalisering, och det är mer ekonomiskt lönsamt, och som en västerländsk tillverkare davanuli. Återigen, byte av kinesiska däck med ryska - 1% omedelbart, oljor, frostskyddsmedel ... Och vi kommer att informeras om en kraftig ökning av den ryska andelen i de monterade utländska bilarna.
        Tja, vi kommer inte att inkräkta på det heliga. Det är som från en anständig bil till Volga! "Jag har tillbakadrag per dag för kostnaden för denna Volga!" "Ja, jag alla! .." "Jag är ingen grönsak att åka på det här." för att organisera en stor produktion av komponenter, men där, igen, våra bestämde sig för att engagera sig i sitt eget intresse, och jag vet inte hur det slutade.
        1. zeleznijdorojnik
          zeleznijdorojnik 16 augusti 2014 23:57
          0
          Objektivt sett överträffar borgarna oss när det gäller kvaliteten på civila bilar – han har själv rest på Volga hela sitt liv, nu på Volga Siber, faktiskt på en Chrysler. Bilen är mycket bra. Teknik och maskiner köptes från amers, endast 9000 maskiner tillverkades - vad hindrar dem från att nita i ytterligare 5 år, för att komma med något nytt på sin grund? Som samma "seger" som är 50% emka, och emka är en vänd Ford.
          1. planetil18
            planetil18 19 augusti 2014 22:00
            0
            Du kommer att bli förvånad, men på Volga, gaziki - 53, gaseller, bevarades nomenklaturen enligt katalogerna över delar från GAZ-A, GAZ-AA, M-1
      5. Edvagan
        Edvagan 17 augusti 2014 00:24
        +2
        Jag har kört KIA i sex år nu, jag kan inte berömma mig själv nog. Jag har inget emot koreanerna - kvaliteten är hög, garantin är 5 år, underhållet är utmärkt.
    2. 53-Sciborskiy
      53-Sciborskiy 16 augusti 2014 16:01
      0
      Ju mer jag läser tidningar och tittar på nyheterna på TV, desto tydligare förstår jag: det är nödvändigt att få ner inte från Ryssland, utan från planeten!
      1. WKS
        WKS 16 augusti 2014 16:35
        +7
        Ju mer jag läser tidningar och tittar på nyheterna på TV, desto tydligare förstår jag: det är nödvändigt att få ner inte från Ryssland, utan från planeten!

        Du måste göra detta så snabbt som möjligt. Du kanske faktiskt mår bättre där. På Uranus, eller åtminstone på månen, eller kanske du har hamnat i andra stjärnsystem? Du kommer att behöva vänta länge på ett leveransfordon. Nu kan detta bara göras i form av en ljusstråle, lycka till med din metamorfos.
        1. 53-Sciborskiy
          53-Sciborskiy 16 augusti 2014 18:09
          +4
          Citat från WKS
          Du kommer att ha det bättre. På Uranus eller åtminstone på månen

          Jag älskar mitt hemland. Och det här är så ... att tänka högt. hi
      2. Penzyac
        Penzyac 16 augusti 2014 20:11
        0
        Citat: 53-Sciborskiy
        Ju mer jag läser tidningar och tittar på nyheterna på TV, desto tydligare förstår jag: det är nödvändigt att få ner inte från Ryssland, utan från planeten!

        Till Mars, eller hur? lura
        1. Angro Magno
          Angro Magno 17 augusti 2014 18:03
          +1
          Hur mycket kostar ett grönt kort i Nabiru?
      3. Barsik
        Barsik 16 augusti 2014 20:13
        0
        det är nödvändigt att få ner inte från Ryssland, utan från planeten!

        53-Sciborskiy
        och ändra din avatar då) Krigare flyr inte iväg)
        1. DMB-88
          DMB-88 16 augusti 2014 20:36
          +1
          Citat: Barsik
          53-Sciborskiy
          och ändra din avatar då) Krigare flyr inte iväg)


          Du kan inte fly från den här ubåten)))
          Bara snälla, inga personligheter!
          Vi är anständiga människor! soldat
      4. steka
        steka 16 augusti 2014 23:55
        0
        Vart ska man fly från "ubåten"?! skrattar
    3. Tänkte jätte
      Tänkte jätte 16 augusti 2014 16:26
      +3
      Här, med bilindustrin, är det nödvändigt att mäta sju gånger innan sanktioner införs inom denna sektor.
      1. Lubtech
        Lubtech 16 augusti 2014 19:59
        +1
        Det är nödvändigt att inte få ner fegt, utan kavla upp ärmarna och jobba !!!
        1. DMB-88
          DMB-88 16 augusti 2014 20:37
          -3
          Citat: Lubtech
          Det är nödvändigt att inte få ner fegt, utan kavla upp ärmarna och jobba !!!


          Erbjuder ni chockarbete till förmån för oligarkin?
        2. DMB-88
          DMB-88 16 augusti 2014 20:41
          +1
          Citat: Lubtech
          Det är nödvändigt att inte få ner fegt, utan kavla upp ärmarna och jobba !!!

          Nej, vi kommer inte att lämna trots de kapitalistiska blodsugarna och
          vi kommer att arbeta hårt för att slå in en asppåle i kistan för den inhemska och världsbourgeoisin!!! arg
          1. Bajonett
            Bajonett 17 augusti 2014 08:31
            +1
            Citat: DMB-88
            Nej, vi kommer inte att lämna trots de kapitalistiska blodsugarna och
            vi kommer att arbeta hårt för att slå in en asppåle i kistan för den inhemska och världsbourgeoisin!!!

            Åh skit! !! Akut på kumach och häng över checkpoints!
            1. es.d
              es.d 19 augusti 2014 03:48
              0
              Citat: Bajonett
              Åh skit! !! Akut på kumach och häng över checkpoints!

              Oroa dig inte, de är redan uppe. Bara inte på kumach, utan i företagsfärger Nej Och fabriksskitet är Brezjnevs sanning. Glada ansikten på arbetare, rapporter om framgång, återhållsamt beröm av borgerliga chefer, enorma planer, uppmaningar om att ha tålamod och dra åt bältet. Och chefen för butiken, produktion - många vet redan inte ens av synen. Jag pratar inte om LEDARE och LEDARE.
          2. Lelek
            Lelek 17 augusti 2014 18:23
            +1
            Det här är inte Tulyev, utan Leva Trotskij. Kan du bli ännu mer kraftfull och hetsigare? Så samma asp syns, som en blånad bajonett.
      2. nika407
        nika407 16 augusti 2014 21:44
        0
        Citat: Tankens jätte
        Här, med bilindustrin, är det nödvändigt att mäta sju gånger innan sanktioner införs inom denna sektor.
        Ja, och förresten utvecklade författaren ämnet bara om personliga bilar. Men det finns också bygg-, jordbruksutrustning (Caterpillar, Liebherr, JCB etc.). Sant, här konkurrerar den kinesiska med billigare reservdelar med dem.
    4. Sjöfågel
      Sjöfågel 16 augusti 2014 17:25
      +2
      Vilka är dessa vanliga medborgare som kör Mercedes, Ford, Audi.......?
      1. alexdovgal
        alexdovgal 16 augusti 2014 18:28
        -3
        lyxbilar borde förbjudas, och resten borde lämnas.
        1. dimasialyt
          dimasialyt 16 augusti 2014 21:17
          -1
          Och toalettpapper också! Bli full, dina jävlar!!! Tidningar är få och glasull!!!
      2. Penzyac
        Penzyac 16 augusti 2014 20:17
        +2
        Citat: Vattenfåglar
        Vilka är dessa vanliga medborgare som kör Mercedes, Ford, Audi.......?

        Jag känner personligen sådana utställningserbjudanden (enkla hårt arbetande, förresten), men de köpte en begagnad. fem år eller ännu äldre.
      3. Bajonett
        Bajonett 17 augusti 2014 08:33
        0
        Vilka är dessa vanliga medborgare som kör Mercedes, Ford, Audi.......?[/ Citat]
        Kamrat! Du verkar nyligen ha kommit ut ur tunnelbanan?
    5. Sibom
      Sibom 16 augusti 2014 18:13
      0
      Marskalken är omedelbart tydlig med att funktionären är FRÅN 5:E KOLUMNEN. Och lägg inte till dig själv till "ORDINAL CITIZENS". Och budgetera MILJARDER för att spendera dyrt nöje på dig. Köp en bil för dina pengar och låt "SERVICEDRIVER" köra runt dig!
    6. DMB-88
      DMB-88 16 augusti 2014 21:06
      0
      Citat från: mig31
      Sanktioner har alltid varit kortsiktigas vapen, det är lätt för politiker att piska feber, och vanliga medborgare måste städa upp i förödelsen ...


      Generellt läste jag kommentarerna och insåg att det bevingade "Vi föddes för att göra en saga sann" stannade kvar i Vårt ärorika socialistiska förflutna, och nu är tydligen vårt öde att fästa hjul på "folkvagnar" och sälja kinesiska kalsonger, som vår regering säger, i M.L. .i.n. sorg sorgligt
  2. parusnik
    parusnik 16 augusti 2014 14:54
    +13
    De förstörde sin bilindustri...nu funderar vi på sanktioner...Ja, Prokhorov, den store oligarken..och var är din Yo-mobil...de lovade att fylla dem...Inte galet nog.. ?
    1. jag bryr mig inte
      jag bryr mig inte 16 augusti 2014 16:53
      +2
      Citat från parusnik
      De förstörde sin bilindustri...nu funderar vi på sanktioner...Ja, Prokhorov, den store oligarken..och var är din Yo-mobil...de lovade att fylla dem...Inte galet nog.. ?



      så vem ska ge honom?

      en av våra artister, humorist och racer bad också regeringen om en slant för utvecklingen av en modulbil, lovade nästan en revolution i den inhemska bilindustrin, i slutändan är det bättre
      att samla någon annans med skruvmejslar än att ha din egen ...
    2. DMB-88
      DMB-88 16 augusti 2014 20:47
      +4
      Citat från parusnik
      De förstörde sin bilindustri...nu funderar vi på sanktioner...Ja, Prokhorov, den store oligarken..och var är din Yo-mobil...de lovade att fylla dem...Inte galet nog.. ?


      Är det bara bilindustrin?
      Förstörde hela branschen!
      I Sovjetunionen producerades i genomsnitt 300 flygplan (civila) per år, och nu når vi inte tjugo av alla typer och sätter oss på knäna, som före revolutionen!
      och snart med sådana priser på energi kommer vi att bränna facklor!
  3. snabb
    snabb 16 augusti 2014 14:55
    +7
    Alla människor har länge varit av åsikten att det är hög tid för VAZ och GAZ att arbeta självständigt, i slutändan för att ge en normal medelklassbil, och att inte producera denna bagatell kommersiellt, det är helt enkelt farligt för oss att köra sådana saker, och deras resurser är mikroskopiska, särskilt så att de skulle byta bil oftare, och utrustningen är delvis importerad, vilket redan är dyrt för en vanlig person. Och nu kan vi lätt förlora reservdelar till hela flottan av europeiska utländska bilar och gradvis stå utan någonting (Kina kan tyvärr inte hjälpa, kvaliteten är noll). Människor måste lyssna och inte värma händerna dumt. Vi tillverkar flygplan, raketer, men det är synd att tillverka sådana maskiner.
    1. snabb
      snabb 16 augusti 2014 15:34
      +29
      Jag kör (erfarenhet 41 år) på en europeisk utländsk bil som är 24 år gammal och har en körsträcka på 520000 3 km, inga tecken på sot, inget buller, kroppen är en tjej, MOT själv passerar ärligt talat, senast jag kontaktade tjänsten var för 2 år sedan, jag bytte stabilisatorstag och kulleder för att förebygga (och när jag köpte skakade jag upp det en gång), nu kan jag sitta på en svala, och utan att titta under huven, åka till Vladivostok och tillbaka utan några problem. Vi väntar på en sådan bil från VAZ, och inte den som alla drömmer om att bli av med efter 60000 år och XNUMX XNUMX km. Minus mig för sanningen?, roligt.
      1. anti-buggar
        anti-buggar 16 augusti 2014 16:33
        0
        Vilken modell ?
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 augusti 2014 16:55
        +15
        Citat: Snabbt
        Vi väntar på en sådan bil från VAZ,

        Vilket pris förväntar du dig? Jag gav dig inga nackdelar, men du har inte riktigt rätt. Vår bilindustri är långt ifrån perfekt, jag håller med, men den har sin egen nisch i prisskalan. Samma VAZ gör inte anspråk på Mercedes lagrar. Jag har upprepade gånger skrivit att jag hade en Opel Astra (jag tog en ny), och underhållsmässigt kostade den mig mycket mer än samma Kalina som jag kör nu.Särskilt fjädringen. Ja, utländska bilar går sönder mer sällan, men en reparation kostar lika mycket som flera reparationer av samma Lada. Och ändå, om vår bil går sönder, finns det en chans att fixa det "på knäet", med en utländsk bil är det bara en bärgningsbilsstation (och även då, inte alla). hi
        1. Demon0n
          Demon0n 16 augusti 2014 18:01
          +3
          Citat: Ingvar 72
          Citat: Snabbt
          Vi väntar på en sådan bil från VAZ,

          Vilket pris förväntar du dig? Jag gav dig inga nackdelar, men du har inte riktigt rätt. Vår bilindustri är långt ifrån perfekt, jag håller med, men den har sin egen nisch i prisskalan. Samma VAZ gör inte anspråk på Mercedes lagrar. Jag har upprepade gånger skrivit att jag hade en Opel Astra (jag tog en ny), och underhållsmässigt kostade den mig mycket mer än samma Kalina som jag kör nu.Särskilt fjädringen. Ja, utländska bilar går sönder mer sällan, men en reparation kostar lika mycket som flera reparationer av samma Lada. Och ändå, om vår bil går sönder, finns det en chans att fixa det "på knäet", med en utländsk bil är det bara en bärgningsbilsstation (och även då, inte alla). hi


          Vår bilindustri är långt ifrån perfekt, utan sunt förnuft.
          Låt detta inte låta hejarop-patriotiskt, men ...
          Det du skrev om reparationer med hjälp av snor och någon sorts mamma är inte aktuellt på minst 10 år. De inhemska har också omborddatorer och mycket av allt importerat (från avsnittet "branschens missfall"), men nej, nu repareras de inte på knäet.
          På tal om kvalitet ... Det är som att minnas en mardröm från kategorin "du kan inte vifta bort en madrass." Varför är det bara fall med fallande vindrutor ... Hur så? Ja, så här: de fyllde det med vanligt byggfogmassa (på fabriken), men bara sparade det, och istället för en "fast packning" hålls glaset fast av 3-4 missförstånd, resten av utrymmet är ett fast hål.
          Du ska inte leta efter skuggregeringarnas intriger och intriger, om i.d.i.o.t.s själva. Populariteten för den inhemska bilindustrin är helt berättigad. Man kan stå ut med något för patriotismens skull, men inte med att man efter en vanlig resa inte kommer med bil, utan på en hög med utspridda sopor. Även om det är enstaka fall så är det de som skapar vädret. Du behöver inte vara d.o.l.b.a.e.b.a.m.i och allt kommer att ordna sig.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 16 augusti 2014 18:25
            +2
            Citat från Demon0n
            Det du skrev om reparationer med hjälp av snor och någon sorts mamma är inte aktuellt på minst 10 år.
            Jag kan byta termostat, generatorrem, pump även nu. Detta trots att jag inte är bilmekaniker.
            Citat från Demon0n
            Varför är det bara fall med fallande vindrutor ... Hur så?
            Kan du ge exempel på återkallande av bilar i liknande fall i USA och Europa? Googla, den är full av information.
            Citat från Demon0n
            Du ska inte leta efter skuggregeringarnas intriger och intriger, om i.d.i.o.t.s själva.
            Jaja.
            Citat från Demon0n
            Du behöver inte vara d.o.l.b.a.e.b.a.m.i och allt kommer att ordna sig.
            Du måste börja med dig själv! Vad ska man skylla på spegeln.
            P.S. Utomjordiska kvinnor är alltid mer intressanta och attraktiva än sin fru, särskilt i tum, bara de kommer inte att tvätta och laga mat.
            1. Demon0n
              Demon0n 16 augusti 2014 18:30
              0
              Citat: Ingvar 72
              Du måste börja med dig själv! Vad ska man skylla på spegeln.
              P.S. Utomjordiska kvinnor är alltid mer intressanta och attraktiva än sin fru, särskilt i tum, bara de kommer inte att tvätta och laga mat.


              Är detta ett försök till förolämpning?
              Kan du ge mig en detaljerad beskrivning?
              Det blir inga argument, som jag förstår?
              Vilken slutsats kan jag dra om dig?
              Ibland säger meningslösa ord mer om en person än vad en person skulle vilja.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 16 augusti 2014 18:56
                +5
                Citat från Demon0n
                Är detta ett försök till förolämpning?
                Försökte inte ens. Men jag gillar ändå inte människor som urskillningslöst hänger etiketter på sina landsmän. På samma VAZ arbetade människor med ljusa huvuden. Innan. Men detta är ingen anledning att kalla dem dolb .... mi. Nu har fransmännen nästan helt skingrat hela den vetenskapliga och tekniska delen. Fuck alla våra modeller, ersätter "skruvmejseln" Nissan. Och att lyssna på dig - dig själv och.d.i.o.t.y.hi
                P.S. Finns det något mer i min kommentar som fångade din uppmärksamhet?
                1. Demon0n
                  Demon0n 16 augusti 2014 21:36
                  +3
                  Citat: Ingvar 72
                  Citat från Demon0n
                  Är detta ett försök till förolämpning?
                  Försökte inte ens. Men jag gillar ändå inte människor som urskillningslöst hänger etiketter på sina landsmän. På samma VAZ arbetade människor med ljusa huvuden. Innan. Men detta är ingen anledning att kalla dem dolb .... mi. Nu har fransmännen nästan helt skingrat hela den vetenskapliga och tekniska delen. Fuck alla våra modeller, ersätter "skruvmejseln" Nissan. Och att lyssna på dig - dig själv och.d.i.o.t.y.hi
                  P.S. Finns det något mer i min kommentar som fångade din uppmärksamhet?


                  1) Som jag redan nämnt är den inhemska bilindustrins rykte välförtjänt. Jag förklarar: du kan byta bälten och andra element för alla bilar, om du har en hjärna (du kan till och med byta omborddatorn), men detta kräver tillgången på lämpliga delar. Du kan inte ersätta noderna på moderna maskiner för hur som helst. Moment nummer 2: kvaliteten på montering och komponenter för inhemska bilar är lägre än den för europeiska, japanska och amerikanska (de misslyckas mycket oftare, av olika anledningar, vare sig det är ledningar eller på annat sätt ...). Och detta beror på kollapsen av inhemska relaterade industrier (inklusive, men inte bara verktygsmaskiner). Indirekta bevis (till helheten ...) är statistiska uppgifter om volymen på marknaden.
                  2) "Jag försökte inte ens" och den efterföljande "Och för att lyssna på dig - I.D.I.O.T.s själva" är ömsesidigt motsägelsefulla till innehållet (det vill säga, detta är antingen ett medvetet försök till bedrägeri eller en kränkning av den logiska apparaten) . Vanligtvis tillgrips oprovocerade och orimliga personliga förolämpningar av outbildade och inte distanserade (som inte har en tillräcklig intellektuell utvecklingsnivå) personer (dettare, inom området för en tvist eller diskussion, är detta typiskt i avsaknad av en bevisbas). Låt mig förklara: det här är provokationen av en konflikt från grunden med ett objektivt resultat noll (men det finns ett alternativ som detta: det finns aggressiva individer som samhället försöker isolera från sig själv ... orsakerna till aggressivitet är olika, men , som regel är dessa känslomässiga trauman till följd av mobbning i barndomen ).
                  Vill du fortsätta?
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 16 augusti 2014 22:44
                    +2
                    Citat från Demon0n
                    Du ska inte leta efter skuggregeringarnas intriger och intriger, om i.d.i.o.t.s själva.

                    Citat från Demon0n
                    Du behöver inte vara d.o.l.b.a.e.b.a.m.i och allt kommer att ordna sig.
                    Hur hänger det ihop med detta?
                    Citat från Demon0n
                    Vanligtvis tillgrips oprovocerade och orimliga personliga förolämpningar av dem som inte är väluppfostrade och inte är distanserade (som inte har en tillräcklig intellektuell utvecklingsnivå)

                    För individer som är särskilt begåvade inom psykoanalys kommer jag att förklara att jag bor i Togliatti, där de flesta av invånarna arbetar på VAZ. Följaktligen har jag tillräckligt med vänner bland dem. Och så sådana "tillgivna" generaliseringar. Att döma av dina kunskaper i Kashchenkos och Lombrosos verk, kommer du att dra de rätta slutsatserna, jag förklarade "källorna" till min reaktion till dig, dessutom utan förolämpningar och utan antydningar om möjliga barndomstraumor. skrattar
                    I huvudsak - jag tvivlar på att du kommer att kunna byta pump eller generatorrem på en utländsk bil.
                    Jag håller med om kollapsen av relaterade industrier, men bara delvis. En helig plats är aldrig tom, och om du närmar dig frågan om att leverera reservdelar utan bakslag kommer allt att bli bra. En del av reservdelarna till transportören levereras av VIS-Service, även det ett lokalt företag. Så VIS-reservdelar är mer populära än Bosch, etc., just för pålitligheten.
                    PS
                    Citat från Demon0n
                    "Jag försökte inte ens" och den efterföljande "Och att lyssna på dig - själva I.D.I.O.T.s" är ömsesidigt motsägelsefulla till innehållet
                    Och vad är motsägelsefullt här? "Jag försökte inte ens" - svaret på frågan om ett eventuellt försök att förolämpa, "Och lyssna på dig - idioterna själva" - en länk till din åsikt om de skyldiga till bilindustrins kollaps. Det verkar som att du inte är stark i psykoanalys heller. hi
                    1. Demon0n
                      Demon0n 16 augusti 2014 23:36
                      -2
                      Citat: Ingvar 72

                      För individer som är särskilt begåvade inom psykoanalys kommer jag att förklara att jag bor i Togliatti, där de flesta av invånarna arbetar på VAZ. Följaktligen har jag tillräckligt med vänner bland dem.


                      Så du är en intressent... Det förklarar allt. De där. Du tog informationen (nämligen uppgifter om otillfredsställande kvalitet i en hård form baserad på fakta, milt uttryckt slarv) som en personlig förolämpning. Och nu ett ögonblick till. Jag är bekant med skapelser, inkl. och VAZ inte genom hörsägen. Och jag kan säga att mina anklagelser är berättigade (både av personlig subjektiv erfarenhet och av objektiv data). Å andra sidan försöker du hävda att min erfarenhet är falsk, men bara din är sann. Med andra ord, du hävdar att det bara är du som är sanningens förebådare (i ett visst område), medan resten (de som inte är nöjda ... är lögnare på grund av sin erfarenhet och upplevelsen av de observerade?) .. Vi måste vara mer blygsamma.
                      Jag kommer inte att förneka att det i VAZ, såväl som i andra företag, finns, inkl. och briljanta personligheter (jag kan inte bedöma detta, eftersom jag inte har den nödvändiga informationen), men detta förnekar inte påståendet att det finns ... Eller har jag fel?
                      Och nu, huvudfrågan: vilken motsägelse med det jag skrev tidigare finns i verkligheten? Jag tror att den logiska kedjan är tillgänglig...
                      En sak till: detta är konkurrensprinciperna (men för närvarande ser jag ingen anledning att fördjupa mig i detta område när det gäller kvaliteten på komponenter, eftersom jag anser att det är tillräckligt för att underbygga min ursprungliga åsikt) ...
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 17 augusti 2014 09:21
                        +2
                        Citat från Demon0n
                        Jag kommer inte att förneka att det i VAZ, såväl som i andra företag, finns, inkl. och briljanta personligheter (jag kan inte bedöma detta, eftersom jag inte har den nödvändiga informationen), men det här förnekar inte anklagelserna om närvaron av ... Eller har jag fel?
                        Även de vackraste tjejerna går på toaletten för det mesta, och om du fokuserar på det här ... skrattar Jag har redan nämnt den information som är tillgänglig i det offentliga området, återkallandet av bilar i väst. Följaktligen finns dessa ..... där. Men av någon anledning fokuserar du bara på vårt....
                      2. Demon0n
                        Demon0n 17 augusti 2014 14:41
                        0
                        Citat: Ingvar 72
                        Citat från Demon0n
                        Jag kommer inte att förneka att det i VAZ, såväl som i andra företag, finns, inkl. och briljanta personligheter (jag kan inte bedöma detta, eftersom jag inte har den nödvändiga informationen), men det här förnekar inte anklagelserna om närvaron av ... Eller har jag fel?
                        Även de vackraste tjejerna går på toaletten för det mesta, och om du fokuserar på det här ... skrattar Jag har redan nämnt den information som är tillgänglig i det offentliga området, återkallandet av bilar i väst. Följaktligen finns dessa ..... där. Men av någon anledning fokuserar du bara på vårt....


                        Tror du att jag inte dömer objektivt (så nära objektivism som möjligt...) utifrån bristen på kunskap om existensen av sådana kategorier som fabriksäktenskap (tillverkning eller tekniskt) och projektionsfel? Det är inte sant. Eftersom du har berört detta ämne kommer jag att förklara min ståndpunkt (på grund av, inklusive subjektiv erfarenhet). Tillverknings- och projektionsfel är ett allmänt fenomen (det vill säga de är karakteristiska för alla komplexa system, närmare bestämt skapelseprocessen), men det finns något sådant som en kränkning av teknik (det här är när det finns "extra skruvar" och andra "extra detaljer" (det måste finnas något som sedan minns, mycket karakteristiskt), eller så sätts uppfinningsrikedom igång där du inte behöver tänka, allt är redan genomtänkt åt dig). Jag kommer inte att dölja det faktum att det finns en tendens till en allmän försämring av produktions- och designdisciplin över hela världen (inte bara i Ryssland), men jag är inte medveten om fall som bekräftar denna trend i länder med en mer utvecklad marknad (villkorligt) ekonomi inom området maskinteknik och instrumentering (detta är ett detaljerat svar på ämnet försummelse). Förmodligen fungerar ett system (man kan säga system, men det är inte helt sant) för kvalitetskontroll? Det finns bara indirekt bekräftelse (i avsaknad av bevis) för detta, nämligen utvecklingen av automatisering och robotisering av produktionen (dvs. uteslutningen av den mänskliga faktorn) i länder med en mer utvecklad "marknadsekonomi". Du skrev att "en helig plats är aldrig tom"? Och här ingriper konkurrenskampens faktorer (som kan vara, och vanligtvis inte är baserade på marknadsmekanismer, utan dikteras av marknaden). Som teknolog bör du veta att absolut identiska delar inte finns, de är alla lika, även från samma löpande band. Men det är inte allt... För att öka vinsten, rationalisera och minimera kostnaderna kan gamla eller "inte framgångsrika" lösningar produceras samtidigt med nya eller "förbättrade" produkter. Vi, eller snarare Ryssland, är en marknad för produkter av denna klass i de områden där det är rationellt (detta är en teoretisk motivering för den låga kvaliteten på "inhemska" komponenter, i avsaknad av vår egen teknik och produktion).
                        Förresten, trots den psykologiska faktorn i kombination med den probabilistiska (i förhållande till teknikens nyckfullhet), är personifieringen av alla produkter, inklusive bilar, främmande för mig (vilket inte stör alls ...).
      3. DMB-88
        DMB-88 16 augusti 2014 20:52
        +2
        Citat: Snabbt
        Jag kör (erfarenhet 41 år) på en europeisk utländsk bil som är 24 år gammal och har en körsträcka på 520000 3 km, inga tecken på sot, inget buller, kroppen är en tjej, MOT själv passerar ärligt talat, senast jag kontaktade tjänsten var för XNUMX år sedan,


        min pappa köpte också en "penny" i 83 och går till dacha med en bris !!! Och "Volga" samlad i Sovjetunionen, taxichaufförer togs om hand av 500-600 tusen och översyn!
        och det finns ingen anledning att jämföra maskiner som monterats för länge sedan och nuvarande engångsmaskiner, designade för en garantiperiod!
      4. 41 REGION
        41 REGION 17 augusti 2014 04:40
        0
        Citat: Snabbt
        Jag kör (erfarenhet 41 år) på en europeisk utländsk bil som är 24 år gammal och har en körsträcka på 520000 3 km, inga tecken på sot, inget buller, kroppen är en tjej, MOT själv passerar ärligt talat, senast jag kontaktade tjänsten var för 2 år sedan, jag bytte stabilisatorstag och kulleder för att förebygga (och när jag köpte skakade jag upp det en gång), nu kan jag sitta på en svala, och utan att titta under huven, åka till Vladivostok och tillbaka utan några problem. Vi väntar på en sådan bil från VAZ, och inte den som alla drömmer om att bli av med efter 60000 år och XNUMX XNUMX km. Minus mig för sanningen?, roligt.


        För sanningen är du ett stort plus++++++++++++++++
    2. aran
      aran 16 augusti 2014 17:21
      +3
      Ja, ingen kommer att införa förbud mot import av bilar och tillbehör till dem! ingen föreslog detta! var är denna infa ifrån? tänk dig - de förbjöd import av komponenter! fabriker för montering av utländska bilar i Ryssland kommer att sluta! tusentals människor kommer att förlora sina jobb! AvtoVAZ kommer att stiga eftersom det finns många importerade komponenter! bilar tenderar att gå sönder, det blir inget att reparera! bilhandlare kommer också att stängas! fler kommer att gå till arbetsbörsen! autostölder för demontering för delar kommer att blomma i en upprorisk färg!
      en annan viktig punkt. till exempel kostade en elektrisk Mitsubishi i Ryssland 1900000 990000 XNUMX rubel. efter avskaffandet av importtullar för elfordon började det kosta XNUMX XNUMX rubel! plikt lam! staten tjänar mycket mer på importerade bilar än tillverkaren!
      som ett resultat kan vi dra slutsatsen att förbudet mot import av utländska bilar och komponenter till dem är sanktioner mot oss!
  4. Tima kokosnötter
    Tima kokosnötter 16 augusti 2014 15:04
    +11
    Jag är en patriot, men av någon anledning vill jag inte ha vare sig en VAZ eller en GAZ
    1. WKS
      WKS 16 augusti 2014 16:38
      +2
      Citat: coco tim
      Jag är en patriot, men av någon anledning vill jag inte ha vare sig en VAZ eller en GAZ

      Har du någonsin ägt dem? Eller precis börjat med en utländsk bil?
      1. svart
        svart 16 augusti 2014 19:41
        +5
        Citat från WKS
        Har du någonsin ägt dem?


        Jag är ledsen att jag hör av mig.
        Ett öre 1972, en Shah 1983, en röd nia, en femton .....
        En gång var det bra ... men ... efter WV .... ÄR JAG FÖR VÄRLDEN.
    2. Igor F.
      Igor F. 16 augusti 2014 17:42
      +3
      Det är rätt! Nu har det tillverkats så många bilar att man ibland undrar hur folk, de flesta inte rika, får så sofistikerade utländska bilar, jag måste till exempel leva två liv för att ha pengar för att köpa den här bilen!
  5. Adzhimushkay
    Adzhimushkay 16 augusti 2014 15:05
    +22
    Jag har alltid varit förvånad över hur mycket värde människor sätter på bilar. Herregud, det är till och med pinsamt, som att vuxna män diskuterar vilken typ av tsatski eller nya strålkastarformer som finns. Som kvinnor med hattar...
    Går han? går inte sönder? ekonomisk? vad behöver du?
    1. alexandr-budarin1
      alexandr-budarin1 16 augusti 2014 15:17
      0
      CART: Kommer? går inte sönder? ekonomisk? vad behöver du?
      1. scutum
        scutum 16 augusti 2014 17:18
        +2
        kära, har du verkligen uppfunnit en självgående vagn, du är vår Kulibin varsat
      2. sabakina
        sabakina 16 augusti 2014 18:54
        +3
        alexandr-budarin1
        CART: Kommer? går inte sönder? ekonomisk? vad behöver du?

        Du har en konstig humor... begära
        1. dimasialyt
          dimasialyt 16 augusti 2014 21:23
          +1
          Mycket jämn humor, i föregående talares tema.
    2. WKS
      WKS 16 augusti 2014 16:40
      +1
      Citat: Adzhimushkay
      Jag har alltid varit förvånad över hur mycket värde människor sätter på bilar. Herregud, det är till och med pinsamt, som att vuxna män diskuterar vilken typ av tsatski eller nya strålkastarformer som finns. Som kvinnor med hattar...

      Det här är inte män och inte vuxna, det här är inte övervuxna barn som lekte tillräckligt i BIBIKI.
    3. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 08:43
      0
      Citat: Adzhimushkay
      Jag har alltid varit förvånad över hur mycket värde människor sätter på bilar. Herregud, det är till och med pinsamt, som att vuxna män diskuterar vilken typ av tsatski eller nya strålkastarformer som finns. Som kvinnor med hattar...
      Går han? går inte sönder? ekonomisk? vad behöver du?

      Tja, jag skulle ha gått i bastskor - ekonomiskt, bekvämt och går inte sönder! Jag känner en sådan person, jag täckte glasförseglingen med plasticine på min gamla Moskvich och det är bra, jag säger "Det är inte vackert", och han - "Vem behöver det - skönhet, huvudsaken är att det inte rinner! ”
  6. Ond katt
    Ond katt 16 augusti 2014 15:07
    +2
    Jag trodde att jag skulle tappa medvetandet tills jag såg det. Jag öppnar den här artikeln och ser:
  7. Reservofficer
    Reservofficer 16 augusti 2014 15:08
    +3
    Ännu ett försök att överföra människor till Lada?
    Om frågorna om att bygga bilfabriker för nya moderna inhemska modeller diskuterades skulle det vara rätt. Och AvtoVAZ har sedan länge dött moraliskt. Påminner mig om en 60-årig före detta skönhet som tror att det handlar om ny kosmetika.
    Allt kan förbjudas i Ryssland. Vår regering är en stor mästare i detta. Endast som ett resultat kommer det inte att finnas någon produktion under de kommande 5-7 åren, och bilar från Kina kommer att kastas in i landet.
    För att vara ärlig är jag redan orolig över Rysslands växande potentiella beroende av detta land.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 16 augusti 2014 17:04
      +5
      Citat: Reservofficer
      Och AvtoVAZ har sedan länge dött moraliskt.
      Varför köpte då fransmännen den? De lägger inte pengar någonstans. stoppa Och VAZ fick aktivt hjälp att dö, och de första personerna i vår stat.
      Förhållningssättet till vår bilindustri är initialt fel, här måste du ställa en fråga - är företaget lönsamt eller inte? Om det åtminstone är lite lönsamt, så får det inte i något fall stjälas eller säljas utomlands. Detta är ett strategiskt helcykelföretag och inte en banal "skruvmejsel"-verkstad. Dessutom, en sådan jätte som AvtoVAZ, som byggdes av hela landet, och som, i händelse av ett krig, på en vecka (jag kommer inte ihåg exakt) omkonfigurerades för att producera pansarfordon.
    2. kvm11
      kvm11 17 augusti 2014 15:04
      +1
      Vaz är inte död. Fransmännen dödar honom metodiskt.
  8. YXA
    YXA 16 augusti 2014 15:09
    +1
    Det är dags att vända sig till vår bilindustri...
  9. rumata63
    rumata63 16 augusti 2014 15:13
    +3
    ännu en "populistisk idéfix"
  10. alexandr-budarin1
    alexandr-budarin1 16 augusti 2014 15:15
    +7
    Var såg du VÅR bilindustri ?? AvtoVAZ är redan Renault-Nissans arv med mer än 70% !! VÅR är kvar (tack gode Gud) bara URALVAGONZAVOD!
    1. Igor F.
      Igor F. 16 augusti 2014 17:48
      0
      Produktionen av tankar är fördelaktigt för staten, eftersom försäljning till den utländska marknaden alltid har en stabil inkomst! Så det är inte för inte som de äter bröd på Uralvagonzavod!
      1. Kapten 45
        Kapten 45 16 augusti 2014 22:10
        +3
        Citat: Igor F.
        Produktionen av tankar är fördelaktigt för staten, eftersom försäljning till den utländska marknaden alltid har en stabil inkomst! Så det är inte för inte som de äter bröd på Uralvagonzavod!

        Tillverkningen av tankar vid UVZ är bara en av produktionssektorerna i Nizhny Tagil, fram till det häftiga 90-talet producerade UVZ, i enlighet med namnet, även bilar, i synnerhet tankar för transport av LNG, liknande produktion fanns också i Tyskland. i början av privatiseringen i mitten av 90-talet lyckades de reducera denna produktion till tillverkning av skålar, skedar och sedan täcka över den. Som ett resultat blev tyskarna en monopolist inom tillverkning av stridsvagnar. Och våra stridsvagnar exporterades nej. värre än stridsvagnar och konkurrerade med de tyska. Jag vet inte hur det står till nu med deras produktion i Ryska federationen, men jag tror inte att de återupptog den eftersom utrustningen var slutsåld, utrymmet också. Nu visar det sig ut att de bygger en LNG-anläggning i Yamal och beställer gastankfartyg i Korea."Vi kommer att förstöra hela våldets värld till marken, Och sedan...?" Som min tidigare chef sa: "Vad vill du, LEDERNA har kommit!"
  11. svart gul vit
    svart gul vit 16 augusti 2014 15:15
    +4
    det är för sent att möta vår bilindustri ... åtminstone de kommande 10 åren säkert ...

    Om sanktioner, IMHO tror jag (om det fanns en vilja) jag skulle göra så här:
    Till alla västerländska biltillverkare: om ni vill byta nya bilar i Ryssland, snälla, men bara de som är monterade på vårt territorium, bygga fabriker, skapa jobb, och i så fall kan fabrikerna förstatligas och fortsätta att producera alla modeller och s.r.a.t. .b om sanktioner och hot! översittare
  12. Iline
    Iline 16 augusti 2014 15:19
    +3
    Ta det lugnt med bilindustrins killar! Och så började yrseln från framgången. Åt helvete med dem med bilar, men med lastbilar och speciella kommer det att bli väldigt tråkigt. Och inte en enda MAZ kommer att hjälpa. KAMAZ använder redan till hälften tyska komponenter.
    Detta kommer att drabba ekonomin mycket hårt, och miljontals arbetslösa kommer att bli tillfrågade om det från dig. Vad ska du mumla? Vi räknade inte?
    1. skogsarbetare
      skogsarbetare 16 augusti 2014 15:51
      +6
      ja, Kamaz har bara vår namnskylt Kamaz5490 ram kabinmotor "merino" broar - "manovskie" box "zf" gummi kan bara installeras av Kama, men det är skräp skytte mer än 30000 går inte
  13. dödj
    dödj 16 augusti 2014 15:27
    +2
    Jag känner verkligen inte för att köra bil...
    1. Penzyac
      Penzyac 16 augusti 2014 21:21
      +2
      Citat från: deadj
      Jag känner verkligen inte för att köra bil...

      Det är bättre att köra Lada än att gå och knorra.
  14. Tatarus
    Tatarus 16 augusti 2014 15:36
    +4
    Hur många underbara upptäckter vi har
    Förbereder sanktioner på detta sätt.
    Och västvärldens hot är dumma
    Ryssland kommer inte att kunna vända.
    1. dimasialyt
      dimasialyt 16 augusti 2014 21:35
      +1
      Tatarus, (vi verkar bo någonstans i närheten), Khoja Nasretdin hade ett bra svar på gåtan: "varför blev filtmattan blöt, varför brann moppen ner, varför stannade åsnan?" Svaret är att de inte gjorde det! Det är dags att röra på din egen rumpa länge! Och i 93:an passerade jag körning på AZLK och 51:an ... Gåshuden kliar fortfarande!
  15. faderskap
    faderskap 16 augusti 2014 15:38
    +8
    Någon "president för föreningen för unga entreprenörer" och "ordförande för föreningen för bilhandlare", liksom en gemenskap av skurkförsäkringsbolag, kommer fortfarande att avgöra om Ryssland existerar som en suverän stat, eller om det förvandlas till en annan "pudel" av någon Bush III, eller till och med den fjärde?
    Det påminner mig om hur ägarna till kasinot på Tverskaya gnäller, vilka underbara jobb de skapar och hur hela ekonomin är utan botten. kollapsa omedelbart...
  16. MSA
    MSA 16 augusti 2014 15:43
    +1
    Sanktioner är effektiva mot svaga och följsamma stater, medan Ryssland måste förhandlas.
  17. skogsarbetare
    skogsarbetare 16 augusti 2014 15:45
    +2
    Citat: Adzhimushkay
    Jag har alltid varit förvånad över hur mycket värde människor sätter på bilar. Herregud, det är till och med pinsamt, som att vuxna män diskuterar vilken typ av tsatski eller nya strålkastarformer som finns. Som kvinnor med hattar...
    Går han? går inte sönder? ekonomisk? vad behöver du?

    Faktum är att hantverket i vår bilindustri inte går, går sönder och äter bränsle
    1. Penzyac
      Penzyac 16 augusti 2014 21:35
      +2
      Citat: skogshuggare
      Citat: Adzhimushkay
      Jag har alltid varit förvånad över hur mycket värde människor sätter på bilar. Herregud, det är till och med pinsamt, som att vuxna män diskuterar vilken typ av tsatski eller nya strålkastarformer som finns. Som kvinnor med hattar...
      Går han? går inte sönder? ekonomisk? vad behöver du?

      Faktum är att hantverket i vår bilindustri inte går, går sönder och äter bränsle

      För det, oftast kör inte utländska bilar på någon bensin (processorn och (eller) omvandlaren tillåter inte) och bara på bra vägar (lågt utrymme och mjuk fjädring), inte ens på alla stadsgator, går de inte sönder ner, med förbehåll för noggrant iakttagande av underhållsbestämmelserna (vård) och ät pengar (du måste betala för "tröst").
      1. Bajonett
        Bajonett 17 augusti 2014 08:56
        0
        Citat från: PENZYAC
        För det, oftast kör inte utländska bilar på någon bensin (processorn och (eller) omvandlaren tillåter inte) och bara på bra vägar (lågt spelrum och mjuk fjädring),

        Så det är nödvändigt att göra normala vägar och producera normal bensin, då blir dårar inte det andra problemet - de kommer helt enkelt att försvinna!
  18. skogsarbetare
    skogsarbetare 16 augusti 2014 16:01
    0
    ändå, premiärministerns cretin i förhållande till den utländska flygindustrin, sanktionerna kommer att vara verkligt effektiva - vårt titan används och inte särskilt med förlust för oss - du måste dra upp din flygindustri ur träsket, men bilindustrin? här sa farmor för två att minst 90% av godstransporterna i landet utförs på importerad utrustning
  19. Rigla
    Rigla 16 augusti 2014 16:04
    +3
    Det finns inget behov av sanktioner, men det är nödvändigt att tvinga globala biltillverkare att öka lokaliseringsnivån i Ryssland till minst 80%.
    1. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 08:59
      0
      Citat från Rigla
      Det finns inget behov av sanktioner, men det är nödvändigt att tvinga globala biltillverkare att öka lokaliseringsnivån i Ryssland till minst 80%.

      Det är möjligt, men vad händer med kvaliteten? Speciellt tekniskt komplexa enheter.
  20. PWG
    PWG 16 augusti 2014 16:18
    +2
    "Det finns inget mer vidrigt och äckligt än de så kallade "ukrainarna"! Detta rabblande, uppfostrat av polackerna från det mest vidriga avskum av det ryska folket (mördare, karriärister, intelligentian som kramlar inför myndigheterna), är redo att döda sin egen far och mor för makt och en lönsam plats! Dessa nördar är redo att slita isär sina stamkamrater, och inte ens för vinstens skull, utan för att tillfredsställa sina basinstinkter, ingenting är heligt för dem, svek är normen för dem, de är eländiga i sinnet, ondskefulla , avundsjuk, listig med speciell list. Dessa icke-människor absorberade allt det värsta och vidriga från ryssar, polacker och österrikare, det fanns inget utrymme kvar för goda egenskaper i deras själar. Mest av allt hatar de sina välgörare, de som har gjort dem gott och är beredda att kramla på alla möjliga sätt inför makterna. De är inte anpassade till någonting och kan bara göra primitivt arbete, de skulle aldrig kunna skapa sin egen stat!” Otto von Bismarck.
    Det är svårt att lägga till något till egenskaperna hos denna boskap av en stor man!
    1. pahom54
      pahom54 16 augusti 2014 17:17
      +4
      för PWG

      Två händer och fötter för Otto von Bismarcks uttalande om ukrainare, men vad har detta att göra med bilindustrin och de påstådda reaktionerna på sanktioner ???
      1. Bajonett
        Bajonett 17 augusti 2014 09:01
        0
        Citat från pahom54
        men vad har detta att göra med bilindustrin och påstådda reaktioner på sanktioner???

        Tydligen skyldig till kollapsen av den inhemska bilindustrin och den dåliga kvaliteten på dess produkter?
  21. faderskap
    faderskap 16 augusti 2014 16:21
    +3
    Sanktioner i sig är skadliga på ett eller annat sätt. Men att prata om dem kan vara användbart. Och gör det verkligen klart: vi är inte framställare och inte fattiga släktingar. Vill killarna från concern X ha vår marknad (förresten, jättegott, oavsett vad de mumlade där)? En hel cykel på vårt territorium, vänligen skapa inom, säg, 5 år.
    Annars avgifter, för utländskhet. Det här är högteknologiska jobb, inte "återförsäljare" och "försäkringsbolag"
  22. hrapon
    hrapon 16 augusti 2014 16:27
    +2
    "Regeringen bakom kulisserna tycker ..."
    Lite näsplockning. En uppenbar provokation.
    Putin har gjort det klart att han endast kommer att tillämpa de sanktioner som inte kommer att skada ekonomin och befolkningen i landet.
    De begränsade statliga inköp av utländska bilar, nämligen sådana som inte har produktion i Ryssland, och krossade mycket försiktigt Mercedes och indirekt Merkel, som förlitar sig på vallobbyn från Stuttgart.
    I allmänhet är det protektionistiska snarare än skyddsåtgärder som är lämpliga i den här branschen. I regeringen, inklusive "bakom kulisserna", enligt min mening är detta väl förstått.
  23. Tjock fraer
    Tjock fraer 16 augusti 2014 16:29
    -2
    Oj folket kliade, annars ger man sanktioner och så.. med en makhunasabel. Och det blir inga Osram-glödlampor, utan vattenkranar. Även dynor med vingar och toalettpapper.
    Men vi kommer ändå inte att ge upp.
    Vi bryr oss inte.
    1. hrapon
      hrapon 16 augusti 2014 16:42
      +1
      [[quote] quote = Fat fraer] Oj, folket kliade, annars ger man sanktioner och så vidare.. med en makhuna sabel. Och det blir inga Osram-glödlampor, utan vattenkranar. Även dynor med vingar och toalettpapper.
      Men vi kommer ändå inte att ge upp.
      Vi bryr oss inte. [/ Citat] [/ Citat]

      Haha. Var ska de sälja den? Sudan eller Nigeria? Kanske Japan eller Nordkorea?
      Ja, de kommer att belåna sin mamma för 10% av vinsten. "Det finns inget sådant brott som kapitalet inte skulle begå för 10% av vinsten", brukade farfar Karl säga. För dem är att förlora den utvecklade marknaden detsamma som att slösa bort.
    2. Jag
      Jag 16 augusti 2014 19:21
      +1
      Låt oss börja göra spirallökar igen. Toalettpapper säger du???? Titta, kvävs inte av saliv !!!!! Vingskydd???? Använder du dem ofta? försäkra sig Oh-yoyoyoyoyo Tja, jag visste inte att detta var en viktig produkt, seriöst. Jag är ledsen, men hur klarade sig det kvinnliga könet innan detta i flera tusen år ???????
      En sista sak: RYSSNA GIR INTE UPP!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Och torka upp på det här, annars blir du "redan fet fraer"
      1. fick syn på
        fick syn på 16 augusti 2014 19:41
        +2
        Citat från: Jag är
        Vingskydd???? Använder du dem ofta? Oh-yoyoyoyo Tja, jag visste inte att detta var en viktig vara,

        Du förstår, du är inte förtjust i vinterfiske, dynor som innersulor är väldigt bra, de absorberar fukt :-)
        1. Jag
          Jag 16 augusti 2014 22:51
          0
          Du kommer inte tro det, jag känner till den här metoden, metoden att använda dessa med vingar, men jag försökte såklart använda dem för det avsedda syftet, men jaja, den här metoden är också bra, de säger också att det är bra att lägga dem i basker på sommaren hjälper också. Jag vet inte, jag försökte inte gå i basker på sommaren. Men själva idén att använda den här enheten av män är redan tilltalande - vi kommer inte att gå vilse !!!!!!!!!!!!!!!
    3. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 09:04
      0
      Citat: Tjock fraer
      Vi bryr oss inte

      Låt det vara värre för oss, om inte grannen var bättre!!!
  24. van50man
    van50man 16 augusti 2014 16:40
    0
    Tänk, tänk och välj det minsta av de tre onda! Och tänk om...
  25. rävar
    rävar 16 augusti 2014 16:44
    +5
    Jag har själv kört VAZ-bilar i 25 år. Körer på minst 200 ton. Tog dem ALLTID på egen hand. Och om ägarna är dumma och oförskämda så vet de inte vad planerat underhåll är, det finns inget att skylla på spegeln om ansiktet är snett. Nu har jag 3 VAZ-bilar .054 (kilometer 40t) och 059 (i arbete än så länge, men än så länge 320t mil) och Niva-pickup. ja, pradoservice 150. och på VAZ, förutom viburnum och delvis priors, det finns ingenting. även deras egna verktyg och utrustning. de förstörde allt. Arbetarna utvisades, bara skruvmejslar fanns kvar.
  26. Glaz8000
    Glaz8000 16 augusti 2014 17:27
    -3
    Jag skulle fortfarande förbjuda import av lastbilar, specialutrustning och bussar från Europa och USA i ett år. Det verkar för mig att detta skulle skada europeiska tillverkare, eftersom den ryska marknaden bara absorberar ett stort antal lastbilar, och det hjälpte verkligen vår Maz, Kamaz, Gaz, etc.
  27. maestro123
    maestro123 16 augusti 2014 17:29
    +3
    Det viktigaste är att inte glömma att många verktygsmaskiner och utrustning som används i produktionen i Ryssland också kan importeras. Hur blir det med komponenter och reservdelar till dem?

    Vi måste producera och utveckla våra egna, så att vi senare inte behöver tänka på hur vi ska komma runt sanktionerna och de inte kom tillbaka som en bumerang.

    Du måste tänka, inte vifta med din sabel.

    Som VVP sa vid ett möte i Jalta:
    Vi har gjort dumma saker i vår tid, vi kommer att göra något annat ...
  28. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 16 augusti 2014 17:48
    +4
    MASKINBYGGNADEN SKA ÅTERSTÄLLAS, CLOWNER OCH SEDAN DRÖMMA OM EN ANNAN!
    1. Jag
      Jag 16 augusti 2014 19:23
      +1
      Nödvändig. Vem ska återställa? Till exempel, på platsen för två maskinfabriker i Saratov, finns det två marknader. så, vad är nästa...... ????????
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 16 augusti 2014 21:18
        +2
        Tycker du att det är bättre i Barnaul, staten borde investera i fabriker, forskningsinstitut.
  29. Altona
    Altona 16 augusti 2014 17:57
    +4
    För att vara ärlig förstår jag inte layouterna för vad vi kommer att ta bort här, lägga till där, och här kommer det att växa ihop ... Den här marknaden är extremt komplex, flera nivåer ... Hur man förbjuder "amerikanerna" om det kanadensiska monstret Magna dyker genast upp, som gör alla komponenter och inte gör bilar? Dessutom har GAZ kört shura-mura med denna MAGNA i 10 år ... KAMAZ med Daimler-Benz utför omstylingar och renoveringar, förbjuder "tyskarna", och Dong-Fengy kommer om en månad att skicka KAMAZ att vila med hela stad och med alla allierade ... .Jag vet inte ens hur jag ska sluta här ... Dessutom är LADA faktiskt Renault ...
  30. fick syn på
    fick syn på 16 augusti 2014 18:04
    +1
    de mest otillräckliga transportörerna på vägen är zhigulister, genom detta måste du bevisa för alla att han är så cool, de kryper under hjulen från alla håll, särskilt taxers på Zhiguli, dessa kan svänga från den extrema vänsterfilen till den extrema höger och sluta omedelbart, ser du, han märkte klienten osv. etc.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 16 augusti 2014 23:00
      +3
      Citat från saag
      de mest otillräckliga transportörerna på vägen är zhigulister,
      Om fem år kommer de att åka kineser på samma sätt. Det handlar om människorna, inte om maskinerna. hi
      1. Bajonett
        Bajonett 17 augusti 2014 11:59
        0
        Citat: Ingvar 72
        Det handlar om människorna, inte om maskinerna.

        Hos människor som inte räckte till en vanlig bil, men jag vill verkligen visa upp mig! Så de satte de mest kraftfulla subwoofrarna och ljuddämparna med ett enormt rör på Zhiguli!
  31. TOP2
    TOP2 16 augusti 2014 18:06
    +6
    Artikeln bekräftar återigen den gamla sanningen, ett land med så öppna ytor borde ha sin egen maskinteknik. Inhemska produkter kan man skälla ut hur mycket som helst, det blir inte bättre av detta förrän det kommer en "feedback" mellan producenter och konsumenter. Och de djärva idéerna som utvecklarna har borde dyka upp på vägarna och inte finnas kvar på papper.
    http://auto.mail.ru/article/43995-5_avtomobilei_kotorye_my_poteryali/
  32. Leksandrych
    Leksandrych 16 augusti 2014 18:13
    +3
    Ju förr denna schizoidcirkus i Ukraina tar slut, desto snabbare kommer vi att glömma olika sanktioner (inklusive bilsanktioner)
  33. tänkare
    tänkare 16 augusti 2014 18:18
    +1
    Ukrainska ZAZ går till historien.
    Det ser ut som att bilvärlden förväntar sig en förlust: Zaporizhia Automobile Building Plant stoppar produktionen och kommer att säga upp alla anställda till oktober 2014. För närvarande har det ukrainska företaget sagt upp 21 XNUMX arbetare, och några verkstäder har redan lagts ut till försäljning. Enligt den ukrainska upplagan av Voice of Zaporozhye, enligt resultaten från juli lyckades ZAZ producera endast 8 enheter av bilar
  34. Sjöfågel
    Sjöfågel 16 augusti 2014 18:20
    +1
    De förstörde sin bilindustri ... nu funderar vi på sanktioner ...
    Jag är en patriot, men av någon anledning vill jag inte ha vare sig en VAZ eller en GAZ
    Ännu ett försök att överföra människor till Lada?
    ..... ..... .....

    Var och en dömer själv, men var är bedömningarna från statens ställning? Och du förbjuder mig att dra på näsan?!
  35. TIR
    TIR 16 augusti 2014 18:22
    -4
    det är inte klart varför den artikeln skrevs alls)
    om ryssarna är rädda för att förlora marknaden, varför införa sanktioner då?
  36. Sergey-8848
    Sergey-8848 16 augusti 2014 18:59
    +5
    Ingen kommer att införa sanktioner mot fordonsmarknaden, än mindre oss, och då ännu mer vi, som har begravt alla fabriker. Detta är SUPER-olönsamt för alla, och absolut alla. Därför tror jag att artikeln är något slags spel, designat för danspriser, betyg och annat skit. Många analytiker och ekonomer utvecklar sina teorier om inverkan av sanktioner-motsanktioner på månens faser. Men hon både reser sig och sätter sig, och frågar dem fortfarande inte. Vi läste det, vi noterade det, vi kommer att veta.
  37. Reservofficer
    Reservofficer 16 augusti 2014 19:02
    +4
    [/ citat] Varför köpte fransmännen det då? De lägger inte pengar någonstans. stoppa Och VAZ fick aktivt hjälp att dö, och de första personerna i vår stat.
    Förhållningssättet till vår bilindustri är initialt fel, här måste du ställa en fråga - är företaget lönsamt eller inte? Om det åtminstone är lite lönsamt, så får det inte i något fall stjälas eller säljas utomlands. Detta är ett strategiskt helcykelföretag och inte en banal "skruvmejsel"-verkstad. Dessutom, en sådan jätte som AvtoVAZ, som byggdes av hela landet, och som, i händelse av ett krig, på en vecka (jag minns inte exakt) omkonfigurerades för att producera pansarfordon. [/ Citat]
    Igor, varför pratar du så om de första personerna i staten? Tvärtom, sedan 90-talet har det funnits all sorts stöd från regeringen, subventionerna uppgick till tiotals miljarder rubel. Och allt för att produktionskostnaden nästan är lika med bilens pris. Det finns inget sätt att höja priset. Så kan kostnaden minskas? Inte ett företag, utan något slags monetärt "svart hål".
    Kom också ihåg förmånliga lån, ett återvinningsprogram i utbyte mot rabatter på köp av VAZ, och slutligen den berömda annonsen med Putin som körde en Kalina när han var premiärminister.
    Förlåt, men med AvtoVAZ bråkade de som med ingen annan. Vad är poängen?
    Och fransmännen köper inte AvtoVAZ, utan utrymme och arbetare. Allt detta kan ses i exemplet med AZLK. Istället för att "Moskvich" blev "Logan" rev de alla butiker och byggde upp allt på nytt.
    Om detta händer på AvtoVAZ, då kommer jag bara att vara för.
    Förresten, om eventuell frigivning av militär utrustning. Jag har intrycket att ingen i regeringen bryr sig om detta överhuvudtaget. Hur ska man annars förklara rivningen av ZIL-verkstäderna i Moskva och skapandet av ett sport- och underhållningskomplex på den här webbplatsen? De har lite kul ... Alla svävar i något slags moln, och sedan kommer de att yla, vilket inte räckte på 2-3 år för att förbereda sig för en allvarlig militär konflikt. Har redan gått igenom.
    1. fick syn på
      fick syn på 16 augusti 2014 19:43
      +2
      Citat: Reservofficer
      Varför köpte då fransmännen den?

      Som en industrisajt för lanseringen av sina modeller, vilket de gör
      1. Bajonett
        Bajonett 17 augusti 2014 12:24
        -1
        Citat från saag
        Som en industrisajt för lanseringen av sina modeller, vilket de gör

        Och låt dem göra det - VÅRA arbetare och ingenjörer kommer att arbeta och få löner där, skatter kommer att gå till VÅR skattkammare, VÅRT folk kommer att köra vanliga bilar. Vad är det för fel här?
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 16 augusti 2014 22:22
      +3
      Citat: Reservofficer
      Igor, varför pratar du så om de första personerna i staten? Tvärtom, sedan 90-talet har det funnits alla typer av stöd från regeringen,
      Alexey, jag bor i Tolyatti, jag vet allt från första hand. Hjälpen du pratar om är en bluff. Ge med en hand, ta med två. Detta inkluderar aktiebedrägerier. Subventionerna var antingen avskrivning av skatteskulder eller betalning av meningslösa kontrakt. På tröskeln till försäljningen av en kontrollerande andel i AvtoVAZ gav staten VAZ ett bidrag för köpet av Renault Logan-plattformen. Är det vettigt att betala fransmännen för en plattform inför försäljningen av företaget som helhet till dem?
      Och VVP kom på tröskeln till försäljningen av anläggningen två gånger på ett halvår och var personligen närvarande vid förhandlingarna med Renault-representanter.
      Citat: Reservofficer
      Kom också ihåg förmånliga lån, ett återvinningsprogram i utbyte mot rabatter på köp av VAZ, och slutligen den berömda annonsen med Putin som körde en Kalina när han var premiärminister.

      En banal höjning av anläggningens betyg och pris före försäljningen.
      Citat: Reservofficer
      Och fransmännen köper inte AvtoVAZ, utan utrymme och arbetare. Allt detta kan ses i exemplet med AZLK. Istället för att "Moskvich" blev "Logan" rev de alla butiker och byggde upp allt på nytt.
      Om detta händer på AvtoVAZ, då kommer jag bara att vara för.
      Du har fel. Om de var intresserade av ytor och händer skulle de ha byggt en anläggning från grunden, mark och nya byggnader hade kostat mindre. Och sedan tar de bort huvudkonkurrenten och absorberar den. VAZ har bilförsäljning i Ryssland på en nivå som fortfarande är utom räckhåll för alla biltillverkare.
      Angående "I'll be glad" - ja, gläds, de håller redan på att bygga om verkstäder för en Nissan och Renault skruvmejsel. Endast istället för att installera automatiska svetslinjer, sätter de banala bord (sängar) för manuell svetsning med tång. Men våra svetslinjer (vilket som helst, men automatiska linjer, på vissa ställen även Kawasaki-robotar) har redan demonterats. hi
    3. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 12:20
      0
      Citat: Reservofficer
      Sedan 90-talet har det funnits alla typer av stöd från regeringen, subventionerna uppgick till tiotals miljarder rubel.

      Och hur mycket svällde de till "Moskvich" och var är dessa hyllade "prinsar", och var är fabriken ??? Att återuppliva en hopplöst sjuk produktion är slöseri med pengar!
    4. kvm11
      kvm11 17 augusti 2014 15:25
      +1
      VAZ i början av 90-talet rånade helt regeringen, under förevändning av ofullständig
      betalning av skatter togs allt rörelsekapital i beslag.Då kom de på det, men tåget
      redan borta. Växten överlevde mirakulöst. Nu förstör fransmännen den tyst. släpp in mig
      getter i trädgården.
  38. Ond katt
    Ond katt 16 augusti 2014 19:37
    +1
    Tja, som små barn. Vem inför sanktioner mot vem? EU, USA, Japan till Ryssland? Som att vi inte säljer dig? För Guds skull! Frågan är bara hur mycket du själv kommer att tåla av dina förbud.
    Nej, du kommer att ändra dig senare. Och här uppstår en intressant fråga. Under vilka förhållanden kommer du att leverera dina skallror?
    1. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 12:29
      0
      Citat från EvilCat
      Under vilka förhållanden kommer du att leverera dina skallror?

      På bekostnad av KOLYMAG, är du uppenbarligen upphetsad eller en älskare av inhemska antikviteter? Men som vaktmästaren Tikhon sa: "Till vem bruden är ett sto ..."
  39. Valentine77 64
    Valentine77 64 16 augusti 2014 19:57
    +1
    Jag bryr mig inte om... Västerländsk bilindustri. Där finns Kalina och jag är väldigt nöjd med henne. Och vem vill ha mycket tröst - låt honom betala för mycket på den svarta marknaden. Fords jobb kommer att försvinna i Ryssland, men de kommer att dyka upp på andra håll. Det behövs specialister överallt. Regionerna behöver utvecklas, inte centrum. Så specialisterna är välkomna att gå med oss ​​på Volga-modern, eller för Ural-fadern eller Amur-fadern.
  40. Reservofficer
    Reservofficer 16 augusti 2014 20:17
    +3
    Citat från saag
    Citat: Reservofficer
    Varför köpte då fransmännen den?

    Som en industrisajt för lanseringen av sina modeller, vilket de gör

    Jag svarade precis på denna fråga i samma kommentar. "Varför köpte fransmännen det" - inte mina ord. Bara ett felcitat.
    Men i allmänhet förstår jag bara inte - kan de verkligen inte göra en normal personbil i Ryssland, av sin egen design? En gång var faktiskt M-20 Pobeda och M-21 Volga de bästa bilarna i sin klass. De första priserna på internationella bilmässor, och till och med skandaler med personal som försökte bevisa att detta var deras utveckling.
    Det fanns en skola.
    1. kvm11
      kvm11 17 augusti 2014 15:33
      +1
      Du glömde att lägga till Niva på din lista.
  41. tundra
    tundra 16 augusti 2014 20:47
    +5
    Samma KAMAZ kämpar för att säkerställa att specialutrustning eller tunga lastbilar inte importeras från Kina till Ryssland. Eftersom det omedelbart stoppar försäljningen av hans produkter
    Det vore bättre för kamazaverna att hålla tyst. Handfasta designers, hur många år har de släppt hinkar med bultar. Och vi är fortfarande upprörda över personalen (beteendet), här är KAMAZ som pissar i deras ögon och Guds dagg för dem. De tror på allvar att bilar är gjorda ... skrattar .Tja, hur kommer du att krypa ur den i en KAMAZ längs den 800 mil långa motorvägen? Eller karriärutrustning, KAMAZ är en tillverkare av funktionshindrade från transportörer. Och även den eländiga kinesen är två storleksordningar bättre än KAMAZ. Kamaz är ingen bil utan ett hån mot sunt förnuft. Det är där sanktionerna kommer att slå, så det är i lastbilsbranschen. Det blir dåligt på banan utan Manov, Mercy, Volvo, Scania och Dafov. Våra förare (proffs) kommer säkerligen att överleva på Kamazuks. Tja, om KAMAZ-förarna hörde hur många tillgivna ord transportörerna säger om dem på motorvägen, skulle de ha dött av hicka för länge sedan. Och det finns inget behov av ekonomiska svårigheter, hur många år de har producerat det i ... mer, och utan förändringar är något nytt bara ett hån, att riva pengar. Med respektlöshet mot de anställda på den förmenta KAMAZ-bilfabriken, en förare med en 30-årig professionell med erfarenhet.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 16 augusti 2014 21:03
      +4
      Citat: tundra
      Och även de stackars kineserna är två storleksordningar bättre än Kamaz


      Kineserna är inte bättre, samma hink, bara i ett annat omslag. Jag jobbade på HOWO-290 och jag vet vad jag pratar om. Den gamla KAMAZ 55111, även om de var skopor, var enklare och mer hållbara. Ja, och med reservdelar är det lättare för dem.
      1. tundra
        tundra 16 augusti 2014 22:33
        +1
        Jag bråkar inte om kineserna. Nåväl, för helvete, levnadsvillkoren i sittbrunnen är helt enkelt frånvarande i KAMAZ. Jag pratar inte om européerna, jag kan bara inte föreställa mig hur man kan leva 20-25 dagar i en KAMAZ. Jag minns Putins samtal med lastbilschaufförer på Fjärran Östern-motorvägen, hans fråga till KAMAZ-direktören och svaret på detta Ja, på Stalins dagar skulle han för sina arbetsprestationer redan ha huggit ner skogen i Kolyma.
    2. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 12:37
      0
      Citat: tundra
      , hur många år har de släppt detta på .... mer, och utan ändringar,

      Och hur det morrar och skramlar - du kan inte förväxla det med någonting! Det skulle vara trevligt i en karriär var, men i stan? Det finns även LIAZ-bussar, där kan man tro att dvigunen är fastsvetsad direkt på karossen - vibrationerna och bullret är sådana att det är svårt att prata i kabinen!
  42. DMB-88
    DMB-88 16 augusti 2014 21:29
    -2
    Inte långt från Rostov dör människor varje dag!!!!
    1. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 12:39
      -1
      Gå ut! Här är ämnet ett annat!
      1. DMB-88
        DMB-88 17 augusti 2014 12:43
        -1
        Citat: Bajonett
        Gå ut! Här är ämnet ett annat!


        och du, om detta ämne, sa du något smart?
        så slarvig)))
        1. Bajonett
          Bajonett 17 augusti 2014 13:31
          0
          Citat: DMB-88
          och du, om detta ämne, sa du något smart?

          Jag kan göra det igen!
          1. DMB-88
            DMB-88 17 augusti 2014 13:36
            -1
            Citat: Bajonett
            Citat: DMB-88
            och du, om detta ämne, sa du något smart?

            Jag kan göra det igen!


            En annan V.S.E.R.? varsat
            1. Bajonett
              Bajonett 17 augusti 2014 15:42
              0
              Citat: DMB-88
              En annan V.S.E.R.?

              Var inte oförskämd, jag drack inte vodka med dig! am
              1. DMB-88
                DMB-88 17 augusti 2014 16:01
                0
                Citat: Bajonett
                Var inte oförskämd, jag drack inte vodka med dig!


                det var jag som blossade upp på "come out"))))))
                ok, var inte arg
          2. DMB-88
            DMB-88 17 augusti 2014 13:42
            -1
            Citat: Bajonett
            Jag kan göra det igen!


            det är bäst att du skriver ner om det finns svamp i ditt område, annars har vi ingen H.r.e.n.a och vi är oroliga)))
            Eller biter fisken? Jag fångade den igår! och på vad man ska ta sig till skogen eller till floden helt av barabos, tro mig !!!
            1. DMB-88
              DMB-88 17 augusti 2014 13:57
              0
              Ja, var är du Shtyk? somnade eller vad? gråter
              1. Bajonett
                Bajonett 17 augusti 2014 15:41
                0
                Citat: DMB-88
                Ja, var är du Shtyk? somnade eller vad?

                Jag kan inte sitta vid datorn hela dagen, speciellt eftersom det är en ledig dag. Människor fångar fisk och svamp - vilken typ av svamp finns i Rostov?
                1. DMB-88
                  DMB-88 17 augusti 2014 15:59
                  0
                  Citat: Bajonett
                  Citat: DMB-88
                  Ja, var är du Shtyk? somnade eller vad?

                  Jag kan inte sitta vid datorn hela dagen, speciellt eftersom det är en ledig dag. Människor fångar fisk och svamp - vilken typ av svamp finns i Rostov?


                  Rostov Hälsningar! En bra stad!!!
                  bra fiske, skriv om resultatet! drycker
                  1. Bajonett
                    Bajonett 17 augusti 2014 16:13
                    0
                    Citat: DMB-88
                    Rostov Hälsningar! En bra stad!!!

                    Tack! Jag är inget fan alls, men två från jobbet är ivriga! De fångar konstant. Vi måste ta bilder, titta - det finns sådana flingor! drycker
                    1. DMB-88
                      DMB-88 17 augusti 2014 16:28
                      0
                      Citat: Bajonett
                      Tack! Jag är inget fan alls, men två från jobbet är ivriga! De fångar konstant. Vi måste ta bilder, titta - det finns sådana flingor!


                      Självklart tittar jag med nöje, om du vill ha en personlig knackning!)))
                      och jag skickar torkad svamp till dig, du kommer att behandla dina grannar med soppa)))
                      1. Bajonett
                        Bajonett 17 augusti 2014 17:58
                        0
                        Tack ! Lycka till ! le
                      2. Kommentaren har tagits bort.
                      3. Bajonett
                        Bajonett 18 augusti 2014 21:09
                        0
                        Hallå! Foton i en personlig accepterar inte. Det är de som framstår som skickliga!
                      4. DMB-88
                        DMB-88 19 augusti 2014 12:21
                        0
                        Bra!!!!!!! Förresten, Don börjar med oss, så nästan landsmän!
  43. Mentor
    Mentor 16 augusti 2014 21:57
    +1
    Citat: Tjock fraer
    Oj folket kliade, annars ger man sanktioner och så.. med en makhunasabel. Och det blir inga Osram-glödlampor, utan vattenkranar. Även dynor med vingar och toalettpapper.
    Men vi kommer ändå inte att ge upp.
    Vi bryr oss inte.

    Kanske har du allt ovanstående, endast importerat. Ja, du kommer att må dåligt vid sanktioner. I Vitryssland har vi Brest-lampor, toalettpapper från Borisov, vattenkranar är också lokala (förlåt, jag sparade inte prislappen, jag kan inte namnge tillverkaren). Och jag är inte intresserad av bindor, ja.
    PS När det gäller artikeln stöder jag helt den inhemska tillverkaren och går till jobbet med MAZ (buss) ;)
    1. tundra
      tundra 16 augusti 2014 22:39
      +2
      Förresten, om kranar, strömbrytare och andra små hushållsartiklar. Nyligen letade jag efter en ljuskrona så att fästet var som enligt sovjetiska gäster, jag hittade den knappt, jag raderade mina ben. Återigen, samma uttag och det är omöjligt att se dem utan tårar, men det vackra trådfästsystemet suger. Vad hindrar oss från att göra vårt både vackert och pålitligt?
      1. Bajonett
        Bajonett 17 augusti 2014 12:47
        0
        Citat: tundra
        Vad hindrar oss från att göra vårt både vackert och pålitligt?

        Dårar och vägar!
      2. kvm11
        kvm11 17 augusti 2014 15:38
        0
        Jag köper bara vitryska uttag.
    2. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 12:42
      0
      Citat: Mentor
      Jag går till jobbet med MAZ (buss) ;)

      MAZ kan inte jämföras med LIAZ - det är bättre. Sätena skulle bara vara bättre - på den varma sommaren kommer du att sitta på plast och dina byxor är blöta leVi har nu +37 - 38!
  44. basiljour
    basiljour 16 augusti 2014 22:00
    0
    Kära!
    Jag förstår inte att sanktioner redan har införts i bilindustrin eller vill någon (förutom artikelförfattaren) göra detta? Eller vilka andra sanktioner kommer att införas?
    Idag lever VI ALLA i ETT EKONOMISKA RYMD, och det är precis vad som tillkännagavs genom införandet av sanktioner i den ryska jordbruksindustrin (de förstår bara inte orden - så jag var tvungen att SKÄLTA högt!)
    VI ÄR ALLA OBEROENDE! och därför är det nödvändigt att HA ENAMMA, och inte slåss, inte försöka bevisa "vem som är på toppen." Kom ihåg ordspråket: "Buggan är liten och illaluktande!"

    Försök att se på VÄRLDEN, vår civilisation, om du vill, med andra ögon, lite annorlunda än vad de lärde ut i skolan: lågstadiet, gymnasiet, högre, akademin ... Se på USA inte som naturens krona, utan som dess naturliga komponent (långt inte den bästa), och försök bestämma VÅR plats i denna VÄRLD.

    Lycka till ;)
  45. planetil18
    planetil18 16 augusti 2014 22:25
    +3
    Ryska federationens regering kommer definitivt inte att göra något hemskt för en utländsk biltillverkare. Men det kan uppmuntra en ökning av rysk lokalisering av produkter för dem som redan har investerat. De där. för att få fler investeringar, men att öka tillverkningssektorns andel av ekonomin under början av kipish - en ädel sak.
  46. Serzh73
    Serzh73 16 augusti 2014 23:04
    +3
    Varför behöver stater normala presidenter. De och dessa för huvudet...
  47. bergsskytt
    bergsskytt 16 augusti 2014 23:07
    +2
    Att sätta press på den importerade bilindustrin för att öka lokaliseringen i Ryssland är en korrekt och framsynt politik. Låt oss investera i vår bransch. Det är de rätta investeringarna, inte utbytes"bubblor", här idag och där imorgon.
  48. Baracuda
    Baracuda 16 augusti 2014 23:13
    +5
    Tro mig inte. Men jag gillar Volga-31ya, och inte alls på grund av patriotism.(Jag har råd med en sista passadvind eller audiukha 6.) Jag gillar precis hur den tar våra vägar, bakaxel, mjuk bil, den tar min längd perfekt - jag sitta i "fåtöljen", och det är ganska pålitligt, om man "ställer upp" och följer med. I 100 km från tjänsten kommer en främmande bil att bli - tryndets, "släpp pistolen och kom upp så snart som möjligt" - myggor griper och det är redan mörkt. le . Och hon i alla fall henna, pysslar i en timme (om hjärnan finns) och går!
    Synd att det inte kom att tänka på.
    Från Kiev till Yamal och tillbaka - utan ett enda haveri. Filter, bra bensin och olja, och kör inte mer än 120 km/h.
  49. mih
    mih 16 augusti 2014 23:24
    0
    Citat: Lelek
    Men att slå McDonald's, Pepsi och Coca skulle vara väldigt känsligt för vår svurna vän, och samtidigt skulle de bevara ungdomarnas hälsa.

    Och jag förstår inte människor som dricker Pepsi cocoa-Cola alls. skrattar
    Drick en sådan Hu ... Jag förstår inte dessa människor från vilka det var möjligt att göra naglar (Mayakovsky) begära I barndomen, ja, i tonåren, när den första proteststämningen dök upp, som inte motiverades av någonting, dök det upp ramsor - gå inte i skolan - barn dricker Coca-Cola. Barn går inte i klass, din lärare är en fantom. Allt passerade som rök från äppelträd (Yesenins omskrivning).
    Provade både Cola och Pepsi ännu tidigare än.. Men en hel ha.. -Lady Gaga, skulle jag säga till allt detta. Här är kvasset som var i Sovjetunionen - klass !!! drycker
    1. Baracuda
      Baracuda 16 augusti 2014 23:37
      +1
      USA har länge sökt receptet på dragon från Sovjetunionen. FIG-du.
      Nu dricker vi kemi.
  50. mih
    mih 16 augusti 2014 23:45
    0
    Citat: DMB-88
    Inte långt från Rostov dör människor varje dag!!!!

    På jorden hedrar hela mänskligheten en helig idol - den regerar över hela universum.
    Folk dör för metall - Satan styr bollen där (Gounod "Faust")
    Jag har sett "Largus" - en ganska hyfsad och multifunktionell maskin.
    Ja, plast, ja .., och många fler frågor, men enheten är ganska värd att leverera röven från punkt A till punkt B. Naturligtvis, för snobbar, (snob - inte ha adel, men påstår sig vara aristokrati) detta är inte en bil, men... älskar
    1. mih
      mih 17 augusti 2014 01:30
      0
      Jag förstår - i usaite Murzik och du har en tegelsten. Snob, läs det i engelsk transkription - du kommer att förstå allt, du kommer att ta reda på det själv. Jag önskar dig allt exklusivt (lila strumpor skrattar )
    2. Bajonett
      Bajonett 17 augusti 2014 12:52
      0
      Citat från mih
      Jag har sett "Largus" - en ganska hyfsad och multifunktionell maskin.

      För en ekonomisk person - apparaten är vad du behöver, eller en stor familj - att vila, till landet. I allmänhet en bra och nödvändig bil, och basen är den gamla goda Logan, enkel, pålitlig och opretentiös! god