World Tank Biathlon Championship 2014. Har vinnaren utsetts?

127
World Tank Biathlon Championship 2014. Har vinnaren utsetts?


Så det första fullskaliga världsmästerskapet i stridsvagnsskidskytte avslutades. Det slutade med segern för vårt lag. Den andra platsen togs av Armeniens lag. På tredje plats kom kineserna. Synen är verkligen hisnande. Men själva kärnan i tankskidskytte är inte bara i en vacker show och inte ens i att identifiera den bästa tankbesättningen, utan först och främst i att testa den verkliga förmågan hos den militära utrustningen som är i tjänst med ett visst land.

"Teknikkonkurrens, särskilt militär utrustning, är otroligt viktig, eftersom den talar om den tekniska produktionsnivån, vetenskapen, ytterligare förbättringar av allt som står för att skydda vårt land ..." - sade Ryska federationens försvarsminister Sergei Shoigu.

Efter dessa ord, som är helt korrekta i sin essens, kan det antas att dessa tävlingar spelar en fullfjädrad "cup of economy/designers", det vill säga laget i varje land kommer att komma till tävlingarna när de är som bäst tank, som (uppmärksamhet) inte är en utställningsmodell som finns i ett enda exemplar, utan är i tjänst hos armén. Och i betydande antal. Här bör du ställa frågor till arrangörerna.

Fråga nummer 1. Av vilken anledning hade vi en experimentell modell av stridsvagnen på tävlingen - T-72B3M, som inte är med i de aktiva krafterna, kineserna anlände långt ifrån sin bästa stridsvagn - Type-96A, och resten av deltagarna i tävlingen var helt hedrad med lager T-72B? När allt kommer omkring förvrängde detta själva idén om att hålla sådana tävlingar.

Vi kommer att försöka förklara kärnan i "påståendet" mer i detalj. Lag från tolv länder deltog i tävlingen. Ryssland, Vitryssland, Kina, Kazakstan, Kuwait, Mongoliet, Angola, Serbien, Venezuela, Armenien, Indien och Kirgizistan. Låt oss ta en titt på de väpnade styrkorna i dessa länder och göra en "korrekt" lista över den utrustning som, enligt logiken i dessa tävlingar, borde ha deltagit i dem. Den faktiskt presenterade tanken kommer att indikeras bredvid den, och motoreffekten inom parentes.



Vad händer? Det visar sig att om alla deltagare i tävlingen förde till dem exakt de tankar som deras flygplan har, så skulle tävlingen vara oändligt mycket mer intressant och, viktigast av allt, mycket mer produktiv ur synvinkeln av "Economists / Designers Cup" ”. De skulle ge en fullständig bild av kapaciteten hos tanktekniken i dessa länder. Det skulle vara särskilt intressant att titta på Kuwaiti M1A2 Abrams.

Faktum är att allt blev lite annorlunda. Huvudintrigen reducerades till konfrontationen mellan stridsvagnarna från de två supermakterna: Ryssland och Kina. Man måste tro att T-72B från Armenien "av misstag" var på andra plats. Vår rullade ut den senaste T-72B3M-modellen med en 1130 hk motor. från T-90MS "Breakthrough", som omedelbart fick smeknamnet T-72B "Sport". Dess effekt är 130 hk. mer än i seriell T-90A, och 290 hk. mer än på seriell T-72B3, som är i tjänst med den ryska armén. Kineserna tog med till tävlingen sin inte den bästa tanken - Type-96A, vars effekt är 1,5 gånger mindre än den för den senaste Type-99A2. Resten av lagen blev kvitterade och uppenbarligen berövade allvarliga chanser till priser. De fick alla lager T-72B1. Redan i detta skede blev det alltså klart vem som skulle vinna dessa tävlingar. Det faktum att Armeniens T-72B var på andra plats är helt enkelt ett mirakel och deras tankfartygs förtjänst, som förde sin bil till perfektion.

Naturligtvis kan man invända att om alla kom med sin egen stridsvagn, så skulle sådana länder som Armenien eller Kirgizistan vägra att åka alls, eftersom de praktiskt taget inte hade någon chans att lyckas. För det första skulle de aktivt tävla om platser bland lag på deras nivå, och för det andra, med exemplet med Armenien, är det tydligt att även den gamla T-72B1, om den justeras och förs till det ideala, fortfarande är ett ganska acceptabelt fordon .

Fråga nummer 2. En tank är fortfarande en tank, inte en sportbil. Hans huvudsakliga uppgift i strid är att förstöra fienden, och inte rusa över fältet som en galning. Därför är det inte klart varför så små straff för en miss infördes? Vår T-72B3M rusade dit som en propeller och vann faktiskt just på grund av farten, men kineserna var bäst på att skjuta. Och det är värt mycket. Förresten, vår inte särskilt framgångsrika skjutning från flytten och positionen för befälhavarens panorama tyder på att besättningen på T-72B3M vid tävlingen plötsligt glömde bort den nyaste enheten i sin tank och använde uteslutande den gamla 1A40. Kanske spelade den idiotiska placeringen av den senaste Sosna-U-synen roll här?

Fråga nummer 3. Sidoskärmar med KNDZ 4S20 "Contact" element placerade på dem är ett viktigt inslag i tankskydd i strid. På banan var dessa skärmar trasiga och manglade. Varför införs inte straffminuter för att skada skärmar (tankar)?

Fråga nummer 4. Varför sköts det inte på långa avstånd mot ett mål som simulerar en svävande helikopter? Från ett avstånd av minst 3000 m. Detta är en mycket viktig komponent i brandutbildningen av tankfartyg och kapaciteten hos tankar, eftersom moderna stridshelikoptrar utgör ett stort hot mot tankar, och du kan inte alltid lita på din ZSU och ZSRK. Argumentet att alla inte har KUV (styrt vapensystem) accepteras inte här. Att inte ha missiler kommer inte att få fiendens helikoptrar att försvinna. Den som inte har någon URO i tanken, låt dem skjuta från vad de vill: från en kanon eller från maskingevär. Det är bara det att straffen för en miss här ska göras inte så stor.

Fråga nummer 5. Att skjuta i farten. Om vi ​​införde ett sådant test borde dess regler vara desamma för alla. Faktum är att det visade sig att den kinesiska Type-96A sköt mot mål och rörde sig med en hastighet av 25-30 km/h, men skjutningen "on the move" av T-72B1-tankarna och vår T-72B3M var mer som skjuta från ett kort stopp. Deras hastighet vid tidpunkten för avfyrningen nådde visuellt knappt 10 km / h. Det är värt att notera att även trots den mer än tvåfaldiga skillnaden i hastighet var effektiviteten hos den kinesiska tanken högre. Varför var rörelsehastigheten när man skjuter från draget inte förreglerad?

Fråga nummer 6. Av vilken anledning sköt den kinesiska stridsvagnen med BOPS och resten, inklusive vår, med kalibergranater? Den initiala hastigheten för BOPS är ungefär två gånger högre än den initiala hastigheten för kalibergranater, respektive, och noggrannheten för att skjuta med BOPS är mycket högre. Allt detta förvränger avsevärt resultaten av brandtester. Alla stridsvagnar i tävling måste använda samma typ av ammunition.

Några slutsatser från tidigare tävlingar


Och slutsatserna är:

1. Tankar i T-72B-serien är mekaniskt mycket pålitliga, men deras vapensystem kräver noggrann inställning och justering, vilket inte kan utföras endast av besättningen och reservdelssatsen som finns i tanken. Alla fel i SLA leder till att branden i dessa tankar blir ineffektiv.

2. När det gäller eldningseffektivitet, särskilt från flytten, har inte den bästa kinesiska Type-96A-stridsvagnen en märkbar överlägsenhet över ryska stridsvagnar, inklusive T-72B3M.

3. Styrkan hos sidoskärmarna på ryska och kinesiska stridsvagnar, liksom fästningen av dessa skärmar på skrovet, är helt otillfredsställande.

4. När det gäller manövrerbarhet har den kinesiska Type-96A-tanken överlägsenhet över inhemska modeller på grund av sin perfekta hydromekaniska transmission.

5. Hastighetsegenskaperna hos tankarna i T-72B-serien är ganska tillfredsställande. Förutsatt att de är i gott skick.

6. Tillförlitligheten hos kinesisk tankteknik väcker vissa tvivel, vilket dock inte förnekar faktumet av en hög nivå av studier av deras design. Även om kanske uppdelningen av "Typen" bara är en olycka.

Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

127 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. befälhavare 84
    -50
    25 augusti 2014 09:16
    Vann det bra oavsett vad det kostade
    1. Ivan Petrovich
      +47
      25 augusti 2014 09:26
      hur viktigt det är. När tankfartyg kommer att brinna från träffar från kinesiska blanks, och som svar kommer de att missa
      och då ropade många här, kopierare, kopierare ...
      1. befälhavare 84
        0
        25 augusti 2014 09:28
        Vi måste dra gränser mellan spelet och...
        1. Natalia
          +7
          25 augusti 2014 09:44
          nu kommer sanktionerna att tröttna på alla, tittar du och tyskarna kommer på sina leoparder, nästa år ...
          1. +1
            25 augusti 2014 11:47
            Citat: Natalia
            tyskarna kommer på sina leoparder

            Det handlar inte om sanktioner. De kommer bara inte! De kommer, för att vara mer exakt, men de kommer inte att ta med sina tankar!
            1. +6
              25 augusti 2014 13:05
              Av vilken anledning hade vi en experimentell modell av stridsvagnen på tävlingen - T-72B3M, som inte är med i de aktiva krafterna, kineserna anlände långt ifrån sin bästa stridsvagn - Type-96A, och resten av deltagarna i tävlingen var helt hedrad med lager T-72B?

              Vår valde en experimentstridsvagn och gjorde det rätt, men vad rivalerna red är rivalernas problem.

              Därför är det inte klart varför så små straff för en miss infördes?

              Vad ska det vara??? I slutändan skulle det visa sig att en miss är liktydigt med nederlag.

              Varför införs inte straffminuter för att skada skärmar (tankar)?

              Det här är skidskytte, baby, då måste straffminuter införas för flygande larver och skador på besättningsmedlemmar, som ett resultat kommer det att bli tävlingar inte för tankfartyg, utan för matematiker

              Fråga nummer 4. Varför sköts det inte på långa avstånd mot ett mål som simulerar en svävande helikopter?

              För inte alla har erfarenhet av att använda sådan ammunition, men långdistansskytte kommer att dyka upp, det är jag säker på.

              Varför var rörelsehastigheten när man skjuter från draget inte förreglerad?

              Kanten, som arrangörerna inte tagit hänsyn till, kommer att rättas till eller komma på något annat.

              Fråga nummer 6. Av vilken anledning sköt den kinesiska stridsvagnen med BOPS och resten, inklusive vår, med kalibergranater?

              du kan göra en massa restriktioner, och då kommer alla att säga att ryssarna böjer reglerna för sig själva.

              IMHO.
              Tävlingar utvecklas, och med dem kommer reglerna att utvecklas.

              Jag håller inte med författaren i hans "Economics / Designers Cup"-paradigm, eftersom alla länder konkurrerar, och inte separat producerande länder respektive importländer, båda parametrarna "ekonomi" och "designers" försvinner.

              Jag anser att alla länder med granater, tankar och sikten bör tillåtas
              Det är osannolikt att tävlingen kommer att visa sig vara rättvis, men det kommer att ha en positiv effekt på konkurrens, prestige och underhållning, eftersom alla skulle vilja se Challenger, Abrams, Merkava, T-90, Leopard, typ-99 på banan
          2. +1
            26 augusti 2014 00:01
            Vad trött jag är på dessa x....x experter, så jag upprepar. T-90 är, liksom den moderniserade T-72, en bra, passande modern tank, vilket redan har sagts ett hundratal gånger ovan, även om inte utan brister. Ja, på vissa sätt kan det vara värre än Leopard-2 och andra västerländska shushpanzers, men den ryska industrin kan producera den, såväl som reservdelar till den, och inhemska reparatörer vet hur man reparerar den, vilket är viktigt. Shkolota, som arrangerar srach på Internet, glömmer helt enkelt att det inte är millimeter kaliber och inte kilometer i timmens hastighet som är i krig. Ja, inte ens stridsvagnar slåss. Människor slåss, och resultatet av striden beror på ett stort antal faktorer, i synnerhet på användningen av flyg, artilleri och andra grenar av de väpnade styrkorna, sammanhållningen i deras handlingar och graden av huvudstöt hos de väpnade styrkorna. kommando. Oavsett hur cool en stridsvagn är, kommer en skivspelare beväpnad med ATGM att ta isär en hel kolonn av sådana burkar för skrot om de inte täcks av luftattacker, vilket på ett briljant sätt bekräftades av Gulfkriget, när den stora majoriteten av T-72 stridsvagnar genomborrades med sidor med kumulativ ammunition. Smarta amerikaner, som utnyttjade sin överlägsenhet i SLA och underrättelsetjänst, slog irakiska stridsvagnar med ATGM monterade på Bradley, medan irakierna fick reda på att de blev beskjutna efter att granaten började klicka på rustningen.
        2. +9
          25 augusti 2014 11:35
          Citat från master 84
          Vi måste dra gränser mellan spelet och...

          Jaja. Jag var också road av frasen "Stock T-72" Författaren spelade tydligen ut World of Tanks lol
          Och naturligtvis är författarens åsikt om vad varje lag skulle prestera mycket viktig. Jag föreslår att alla deltagare vid nästa års tävlingar koordinerar valet av sin teknik med Mr Krang wink
          1. 0
            25 augusti 2014 19:55
            och de spottade på mig och minus mig när jag sa att moderniseringen av våra trettio år gamla flygplan är en halv åtgärd, eller snarare ett slöseri med pengar.., för det finns en utveckling, men någon eller något bromsar utvecklingsprocessen ...
            1. 0
              25 augusti 2014 20:19
              Citat från severniy
              och de spottade på mig och minus mig när jag sa att moderniseringen av våra trettio år gamla flygplan är en halv åtgärd, eller snarare ett slöseri med pengar..,

              Namnebror, vad håller du på med?
              begära
        3. hohol33
          0
          26 augusti 2014 04:39
          Spelet betalas av Rysslands militärindustriella komplex. Och det militärindustriella komplexet vinner detta spel. Tankar säljer som smör. Aviadarts kommer att släppas snart, Och där är det inte långt från arméns OS. Jag sprang för att registrera idén tills de slickade ämnet.
      2. +6
        25 augusti 2014 09:42
        Oroa dig inte, Petrovich, vi kommer inte att spela stridsvagnar med kineserna, supermakterna kan bara utbyta kraftfulla strejker, allt annat är för koloniala krig. Och i allmänhet, när en stridsvagn skjuter på en stridsvagn är detta kätteri. Tanken är designad för att krossa fiendens baksida och kampen mot dem är andra militära enheters uppgift, d.v.s. artilleri, taktiskt flyg, sappers m.m.
        1. +5
          25 augusti 2014 10:40
          Tja ... den tyska erfarenheten av blixtkrig - "Tankar kämpar inte mot stridsvagnar" eller den sovjetiska utdragna - "Vi bryr oss inte om vad som är med vad, vad är det och kommer att slå det som kommer att fästas"?)))
      3. +28
        25 augusti 2014 09:42
        Citat: Ivan Petrovich
        och då ropade många här, kopierare, kopierare ...

        Tja, de kopierade inte MSA från oss, liksom överföringen. I allmänhet en artikel om fallet. Förutsättningarna ska vara desamma och alla ska åka på sin egen utrustning och rörelsehastigheten ska inte prioriteras.
        Och vi måste definitivt dra de rätta slutsatserna av tävlingen – och genomföra dem i framtiden.
      4. +5
        25 augusti 2014 11:40
        Citat: Ivan Petrovich
        När tankfartyg kommer att brinna från träffar från kinesiska blanks, och som svar kommer de att missa

        Dock två punkter:
        – det är bättre att kämpa tillsammans med kineserna mot gemensamma fiender
        - därför att den kinesiska typen 96 är sämre än abrams vid fotografering, bilden är väldigt sorglig. Därför, över förbättringen av SLA - engagera och engagera!
        1. korjik
          +8
          25 augusti 2014 12:43
          Att skjuta borde genomföras oftare, och om man inte räknar med hur mycket ett skott kostar, blir jag inte särskilt förvånad om det visar sig att i de linjära stridsvagnsregementena är träningen på nivå med dilltankers.Jag minns att stridsvagnsmän och raketmän var i vår garnison slog tankfartygen i princip ut en gås från leran och målade den, och vi såg inga raketgevär.
        2. krang
          +2
          25 augusti 2014 15:47
          Vem sa till dig att den kinesiska Type-96 är värre än Abrams i skytte? Gjorde de gemensamma tester?
      5. -2
        25 augusti 2014 14:37
        hur viktigt det är. När tankfartyg kommer att brinna från träffar från kinesiska blanks, och som svar kommer de att missa


        Kära, även det 41:a året visade att stridsvagnar inte bekämpar stridsvagnar. Alla våra stridsvagnar slogs ut av tyska pansarvärnskanoner och 8-8 luftvärnskanoner. Och de tyska stridsvagnarna krossade vårt infanteri. Samtidigt, i "möten" ansikte mot ansikte, betygsatte fascisterna snabbt HF, och lite senare nära Moskva, 34-ku.
        1. krang
          +1
          25 augusti 2014 15:48
          Citat från alicante11
          Alla våra stridsvagnar slogs ut av tyska pansarvärnskanoner och 8-8 luftvärnskanoner. Och de tyska stridsvagnarna krossade vårt infanteri.

          Vad - i allmänhet ALL???
          1. 0
            27 augusti 2014 10:06
            Vad är ALLT???


            Nej, BT-shki deltog till och med i japanska. Vad för ord att gräva i? Jag menade att nästan alla förluster kom från de tyska pansarvärnskanonerna. Andelen tyska tankfartyg och flyg hade inte så mycket. Tja, och också - på de övergivna längs vägarna från problem. Från T-35-bataljonen var bara 2-3 stridsvagnar stridsförluster, resten var sammanbrott. Men ... om man tittar på stridsvagnssammansättningen av Röda arméns enheter efter gränsstriden, så finns det en stark känsla av att om inte alla, så säkert "nästan". Förlusterna av stridsvagnsflottan var reella.
            1. krang
              0
              27 augusti 2014 11:01
              Citat från alicante11
              Jag menade att nästan alla förluster kom från de tyska pansarvärnskanonerna. Andelen tyska tankfartyg och flyg hade inte så mycket.

              "Inte så mycket" är 30-40% av det totala antalet förstörda stridsvagnar.
        2. +1
          25 augusti 2014 15:58
          Tja, tja ... och Kursk? Jag antar att det var då som tyskarna slutligen övergav blixtkrigstaktiken genom att börja skapa stridsvagnar som kunde stå emot andra stridsvagnar.
          1. 0
            27 augusti 2014 10:07
            Och... hur hjälpte det dem?
    2. +2
      25 augusti 2014 09:27
      Vi vann, bra gjort, men det finns fortfarande arbete att göra, och det är för tidigt för besättningarna och designers att lugna ner sig.
    3. +6
      25 augusti 2014 09:29
      I strid kommer priset att vara avgörande. Författaren är bra gjort.
      1. +2
        25 augusti 2014 10:10
        Fråga nummer 2. En tank är fortfarande en tank, inte en sportbil. Hans huvudsakliga uppgift i strid är att förstöra fienden, och inte rusa över fältet som en galning. Därför är det inte klart varför så små straff för en miss infördes? Vår T-72B3M rusade dit som en propeller och vann faktiskt just på grund av farten, men kineserna var bäst på att skjuta.

        Hela artikeln om någon gärningsman från laget som inte nådde piedestalen. Det är nödvändigt att inte bara slå, utan att slå först, bara kombinationen av bra körning och exakt skytte ger seger, och inte en komponent, vilket det här spelet speglar. Det enda är att armén behöver göra affärer och inte spela spel. För tävlingar mellan militära enheter, med de vanliga l / s, kan detta vara acceptabelt, men här kommer igen professionella sporter och shower att börja, från vilka armén borde vara borta.
        1. +12
          25 augusti 2014 10:20
          professionella sporter och shower kommer att börja igen, varifrån armén borde vara vid sidan av.

          Du är verkligen. Sådana tävlingar populariserar militärtjänst. Dessutom har vi äntligen börjat göra vettiga och ibland även intressanta program om armén, flygvapnet och marinen. Sådana program och shower borde vara i en vettig mängd förstås, men det borde de. Svaret kommer att vara unga människors önskan att koppla ihop sina liv med försvaret av sitt hemland. Yrkesmässigt äger ett eller annat vapen.
          I slutändan kommer vi att ha en professionell armé på grundval av ett kontrakt. Det vill säga, de tjänar inte för pengar, utan för en idé, samtidigt som de får pengar, förmåner etc. Som ett jobb, bara farligare än att sitta på ett kontor.
          1. +1
            25 augusti 2014 10:34
            Naturligtvis håller jag med om popularisering, men det är synd att förstöra dyr militär utrustning i spel.
            1. +2
              25 augusti 2014 10:47
              Citat: hrych
              Naturligtvis håller jag med om popularisering, men förstör dyr militär utrustning

              Kostnaden för en Formel 1-bil kan variera från 600 tusen till en miljon dollar.


              wink
            2. +3
              25 augusti 2014 10:55
              När det gäller ruinen så överdrev du. Jo, de slet av ett par sidoskärmar och slog sönder flera rullar. Faktum är att det fortfarande är en förbrukningsvara.
          2. s1n7t
            +3
            25 augusti 2014 11:29
            Vad är tanken? försäkra sig
            Utan det ökar alla dessa shower bara popcornens popularitet.
            Ja, och en kontraktsarmé för Ryska federationen är någon form av ohälsosam fantasi. I alla fall snart. Än så länge har vi bara undersoldater efter ett års tjänst.
          3. +3
            25 augusti 2014 13:00
            Citat från Wedmak
            Dessutom har vi äntligen börjat göra vettiga och ibland även intressanta program om armén, flygvapnet och marinen.

            Tja, de började inte nu, utan för ganska länge sedan, i den postsovjetiska eran - Wings of Russia Studio. Förmodligen alla vet, men plötsligt)
            1. +1
              25 augusti 2014 14:16
              Jag pratade främst om program som "hur ubåtsmän lever och tjänar", "hur långdistansflyget flyger". Att visa den senaste tekniken i programmet är en sak, men att se den i aktion, som från insidan, är en helt annan.
    4. +4
      25 augusti 2014 09:38
      Citat från master 84
      Vann det bra oavsett vad det kostade

      I en riktig strid - det blir en "pyrrhusseger"! am
    5. 0
      25 augusti 2014 09:42
      Citat från master 84
      Vann det bra oavsett vad det kostade

      Kille, hur gammal är du? Det står WON! EN WIN skriver shkolota från 10 till 15 år! Vad är du för kommentator?
      1. befälhavare 84
        +1
        25 augusti 2014 09:57
        LYSSNA FARFADER PÅ MIG 30 Och han tjänstgjorde i stridsvagnstrupperna i Elani (NÄRA Yekaterinburg) och innan du lär dig lära dig
        1. 0
          25 augusti 2014 10:18
          Citat från master 84
          tjänstgjorde i stridsvagnstrupper i Elani (NÄRA Jekaterinburg) och innan du undervisar, lär dig själv

          Skriver du från din telefon?
          le
        2. +2
          25 augusti 2014 10:31
          Citat från master 84
          LYSSNA FARFADER PÅ MIG 30 Och han tjänstgjorde i stridsvagnstrupperna i Elani (NÄRA Yekaterinburg) och innan du lär dig lära dig

          Сlyssna, farfar, jag är 30. Och han tjänstgjorde i stridsvagnstrupperna i Elani (enligt Jekaterinburg),_innan undervisningen, lär dig det själv.

          Så det blir bättre. Och mycket mer förståeligt, vill du bli förstådd?
          1. befälhavare 84
            0
            25 augusti 2014 12:02
            Vissa läskunniga soffmakare jagar plus
            1. 0
              25 augusti 2014 12:56
              Citat från master 84
              Vissa läskunniga soffmakare jagar plus
            2. +5
              25 augusti 2014 14:23
              Citat från master 84
              Vissa läskunniga soffmakare jagar plus

              Varför måste du vara bra på att skriva?

              Alla kan svara olika på denna fråga. Jag tror att det är nödvändigt att kunna skriva rätt för att korrekt, och inte på två sätt, förstå varandra. Regler och lagar finns för att människor ska kunna leva och skapa i enlighet med dem. Enligt min åsikt är detta skäl #1.

              Orsak nummer 2. För att respektera och bevara det ryska språkets och dess folks lagar, traditioner och kultur.

              Anledning #3: Läskunnighet är ett kraftfullt verktyg och å andra sidan ett kraftfullt verktyg att hantera. Om du vill ha ett sådant verktyg i din arsenal, bli läskunnig.

              Orsak nummer 4. Som sjundeklassare skrev i en uppsats om ämnet "Varför måste du kunna skriva rätt" - för att du ska få ett bra jobb. Det är bra att veta att barnen redan förstår mycket.

              Orsak nummer 5. Det finns en god uppfattning att det första intrycket av en person bildas av vilken typ av skor han bär. Ren, välvårdad eller smutsig, otvättad – känn skillnaden själv. Vilka skor skulle du helst vilja ha på dig? Detsamma är sant med läskunnighet. Så snart du ser att en person skriver felaktigt (jag menar inte chepyatki, jag menar mönster), förändras attityden till honom omedelbart. Plus till minus.
    6. +7
      25 augusti 2014 10:01
      Citat från master 84
      Vann det bra oavsett vad det kostade

      Det är bättre att förlora med värdighet än att vinna falskt!
      1. befälhavare 84
        0
        25 augusti 2014 10:08
        Och vad ska du höja moralen hos pojkarna (förlorarna)
      2. +2
        25 augusti 2014 10:16
        Vad är fake egentligen? Är du i slutändan en deltagare i detta evenemang eller har du vänner som skulle säga det? På något sätt talade ingen av deltagarna om orättvisa, och ännu mer diskuterades allt med dem i förväg.
        1. +3
          25 augusti 2014 10:25
          Citat från ZloDey
          Vad exakt är fejk

          Jag sa inte att vår falska vann, jag svarade master 84
          Citat från master 84
          Och vad ska du höja moralen hos pojkarna (förlorarna)

          ska du fuska? inte alltid, inte överallt och inte i allt är vi bäst, men din URYA-PATRIOTISM kommer naturligtvis att rädda Ryssland, vi kommer att pissa i våra öron, länge leve ... och så vidare! Om du någonstans, i något värre, behöver jobba på det, göra det bättre och inte säga "jag har fortfarande bättre be-be-be", och vad som är coolare än internetfightern kan inte förklara. Jag pratar inte om tankskidskytte, utan svaret på din kommentar.
          1. befälhavare 84
            -1
            25 augusti 2014 12:06
            Så det har alltid varit en enkel soldat behöver inte alltid veta ... Styrka i anden och en positiv attityd
        2. +2
          25 augusti 2014 12:45
          Citat från ZloDey
          Vad är fake egentligen? Är du i slutändan en deltagare i detta evenemang eller har du vänner som skulle säga det? På något sätt talade ingen av deltagarna om orättvisa, och ännu mer diskuterades allt med dem i förväg.


          Jag håller med fullständigt! Faktum är att författaren går lite överdrivet. Jag läste rubriken och tyckte att domarna spelade med våra.
          World Tank Biathlon Championship 2014. Har vinnaren utsetts?

          Och här i artikeln – om något helt annat, om tävlingens förutsättningar och regler. Författaren, enligt min mening, borde ha gett SPECIFIKA förslag för att förbättra dessa regler. Det vore ärligare.
          Jag skulle vilja att professionella tankfartyg talade om detta faktum - vi är intresserade av att veta deras åsikt om konkurrensen.
          För min del kan jag anta att underhållning spelade en stor roll i dessa tävlingar – för sakens skull infördes separata moment, till exempel en tävling inte för stridsvagnar, utan för besättningar utan stridsvagnar. Jag lämnar artikeln utan utvärdering: informationen är intressant, men jag gillade inte tonen i artikeln.
      3. +2
        25 augusti 2014 10:19
        Citat från: evgenii67
        Det är bättre att förlora med värdighet än att vinna falskt!

        Goda avsikter...
      4. +8
        25 augusti 2014 12:14
        Citat från: evgenii67
        Det är bättre att förlora med värdighet än att vinna falskt!

        Att förlora är alltid dåligt! Speciellt i internationella tävlingar och "en efter en" (som polackerna säger).
        Jag skulle väldigt gärna vilja att tävlingarna hålls på MBT som är i tjänst i de deltagande länderna. För att våra "otroliga vänner" ska delta med sin utrustning: Abrams, Leopards, Merkavas, typ 90 - jag vill verkligen titta på dem.
        Sedan över målfältet. Antingen måste du lägga prov nr 2 av samma teknik, eller rörliga mål. Det är då vi tittar på dynamiskt skydd, pansarpenetrering, SLA och andra ringsignaler.
        Vi pratade om helikoptrar, jag ska inte upprepa mig.
        Och så idén med skidskytte kopieras blint, till och med reglerna är desamma.

        Jag gillade artikeln. Det finns en analys och ett kritiskt förhållningssätt till ämnet. Nu måste vi se till att tävlingarna växelvis hålls på träningsplatser och styrelser i andra SCO-länder. Då kommer det att vara möjligt att bedöma besättningarnas utbildningsnivå och maskinernas perfektion.
        Med vänliga hälsningar.
    7. +1
      25 augusti 2014 10:14
      det här är ett spel, om än ett "militärt".
      1. 0
        25 augusti 2014 11:30
        Vissa slutsatser måste dock dras. De sjuttiotvåa är nämligen allvarligt underlägsna vad gäller noggrannhet än kineserna. Det är förståeligt - trots allt utvecklingen av ytterligare ett sjuttiotredje år. Under decennierna har det blivit väldigt tekniskt föråldrat. Och ingen Pines kan fixa saken här - det är som att haka PSO-1 på en pissel från tiden för det livländska kriget. Det enda som kan hjälpa är den fullständiga upprustningen av armén med en helt ny stridsvagn som inte har något med T-72 att göra. Som Armata.
    8. +3
      25 augusti 2014 11:51
      T-72b3-experimentell, efter denna pärla är läsningen av artikeln över!Minus författaren, förlåt jag kan bara lägga en! skrattar
      1. +3
        25 augusti 2014 12:19
        Citat från ultra
        efter denna pärla är läsningen av artikeln slut


        Författarens pärlor från tidigare artiklar nedan ... kastade länkar ..
    9. +2
      25 augusti 2014 13:07
      World Tank Biathlon Championship 2014. Har vinnaren utsetts?
      I Kazakstan, enligt det första skidskyttet, fanns det en åsikt att ryssarna inte skulle låta någon vinna kärleken.
      De där. använda taktiken "liten foul" för att sakta ner om de plötsligt drar fram.
      Det var nog därför vår inte kom i sina tankar. Hur som helst, vinnaren är känd i förväg. Och så det skulle vara intressant att kontrollera den israeliska moderniseringen av T-72.
      Förresten, i "SE" fanns det en artikel av Sergei Khusainov om hur resultatet av fotbollen "tillhandahölls" - pälsrockar, horor, etc. för domare
      Domarna kommer. Jag möter dem ordentligt. Chefen säger: "Sergey, jag har varit skild länge. Jag vill verkligen ha en rysk kvinna!" Det finns inga frågor, svarar jag. Men efter matchen. Han viftar med händerna: "Oroa dig inte, jag stämmer dig rätt! Jag garanterar dig!"
      - Och du gick för att leta efter en rysk kvinna?
      – Det snurrar i mitt huvud: var kan jag få tag på det?! Jag sa till föraren, han skrattade: "Grigorievich, oroa dig inte. Jag kör till Tverskaya, det är en fråga om minuter."
      Och så byggdes en fantastisk bastu i Luzhniki. En bardisk, en oregelbundet formad simbassäng med belysning ... Domarnas ögon lyste. Chefsdomaren försvann under tiden med flickan i rummet, sedan går de ut. Hon viskar: "Var fick du honom ifrån? Hungrig, som om han inte hade rört en kvinna på ett år." Slutet var, killar, original.
      Ett par år senare spelade vårt lag en match i Moskva. Jag var inte på stadion, jag såg det på tv. Dagen efter på jobbet träffar jag Koloskov. Jag sträcker ut min hand: "Vyacheslav Ivanovich, med seger!" - "Vad gjorde du med domaren?! Du kom av stegen, den första frågan är - var är Khusainov?" Det var med honom som vi lämnade Luzhniki klockan sex på morgonen ...

      1986 spelade Lobanovsky-laget i Simferopol .. en tjej kommer fram till domaren och ber om en cigarett på bra engelska. Tja, ord mot ord...
      - Dans. Presenterade sig som Olga. Kommittéledamoten spände sig: "Gubbar, vi är ansvariga. Tänk om det är en nödsituation?" Men vi måste också positionera domaren innan matchen!
      Vår eskort flyttade till Olga - i klartext tar han hennes adress och telefonnummer. Han varnar: "Bilen kommer att vänta på honom vid ingången. Och kom ihåg ...
      Och hur skötte domaren mötet?
      - Det är roligt. Jag tittar på en match på TV, en baldakin för Belanova. Bollen flög så att Igor inte kunde få tag i den. Men han var i någon annans straffområde. Domaren var långt borta från spelavsnittet, men vågade utse en straff.

      Jag minns också kvalmatchen till EM-92. Det var viktigt att vinna på bortaplan, vi gick sedan runt Italien i gruppen. Mötet leddes av samma domare. Jag köpte en fotopistol till honom i Moskva. Jag ringde hotellet: "Jag tog en present till dig. Du ska se - du kommer att bli chockad. Jag ger tillbaka den innan matchen." Fascinerad. Dagen efter tittar jag – värdförbundets representant släpper inte in någon i domarrummet. Tittar på.
      - Hjälpte du till?
      – Det finns ett spel. I mitten av fältet, ett dumt ögonblick - en visselpipa. Frispark åt vårt håll. Byshovets vände sig: "Sergei Grigorievich, vad är det här?" – "Nu", säger jag, "blir det mest intressant. När bollen flyger upp till vårt straffområde kommer domaren genast att vissla. Vi kommer redan att slå." Och precis. Domarklassiker: detta kallas att arbeta med statistik. Och varför behöver norrmännen den här frisparken?
      http://football.sport-express.ru/reviews/1952/
      Detta är numera vanlig praxis. Vårt gav Kazakstan 2011:a lagplats i de asiatiska vinterspelen (OS i asiatiska spel) XNUMX. Azeri hjälpte deras vid boxningsvärldsmästerskapet i Baku - vårt hade många klagomål på att döma ..
  2. +1
    25 augusti 2014 09:19
    Vinnare döms inte.
    1. ny4ulo
      +4
      25 augusti 2014 12:21
      Om det påverkar statens intressen. döm sedan. Enligt min mening borde Shoigu dra slutsatser av vad han såg och! åtminstone ge en order om att förbättra kvaliteten på eldning från en tank under alla förhållanden.
  3. +3
    25 augusti 2014 09:21
    Den första pannkakan är knölig, nästa år ska alla problem lösas.
  4. -16
    25 augusti 2014 09:24
    Författare! Ja, du går...!

    PS
    För ett namn kan du skjuta.
    1. +5
      25 augusti 2014 09:35
      Citat från DedJara
      För ett namn kan du skjuta.


      Förväxlade ingenting? Som en webbplats?
      1. +3
        25 augusti 2014 10:08
        Chel uttryckte sin åsikt!
        Eller så har den här sidan ett annat syfte!

        Så du upplyser!

        P.S. Även om det för ett antal artiklar är dags att döpa om det till "politisk granskning".
        1. +2
          25 augusti 2014 10:30
          Citat från: sem-yak
          Chel uttryckte sin åsikt!

          Betyder det att andra inte kan?
          Du bestämmer redan på något sätt, eller så kan alla uttrycka sin personliga åsikt eller bara de som har din tillåtelse.
          Jag kom ihåg _ Det finns två åsikter i världen: min och den felaktiga!
          Du kan säga _
          som jag nyligen fick reda på är min korrekta åsikt, det visar sig, inte bara min. Det delas av många människor.

          hi
          1. 0
            25 augusti 2014 10:43
            Ja, för guds skull! Jag är uppriktigt glad att människor fortfarande har förmågan att syntetisera en PERSONLIG åsikt! Men jag ber DIG "cyniker" - Om du vill döma någon, använd inkonsekvensen i hans tankar och fraser!

            Och så "Jag kom ihåg _ Det finns två åsikter i världen: min och den felaktiga!" - Ser ut som DIN personliga åsikt.
            1. 0
              25 augusti 2014 11:05
              Citat från: sem-yak
              Om du vill döma någon, använd inkonsekvensen i hans tankar och fraser!

              Ja för en gångs skull
              Citat från: sem-yak
              Men jag ber DIG "cyniker" ...

              Tja, vad ser vi här, en fullständig diskrepans mellan dina tankar och stavningen av fraser.
              Men vad gäller tankar...
              Telepater hänger på andra ställen.
              hi
        2. s1n7t
          +2
          25 augusti 2014 11:33
          Citat från: sem-yak
          P.S. Även om det för ett antal artiklar är dags att döpa om det till "politisk granskning".

          Och ibland är "militär besatthet" bättre skrattar
    2. 0
      25 augusti 2014 09:54
      Ett typiskt exempel på tunneltänkande.
      1. 0
        25 augusti 2014 10:08
        Citat från: muginov2015
        Ett typiskt exempel på tunneltänkande.

        Varför?
        Det finns inte ett, inte två alternativ! Mycket mer ! Begränsa inte ditt synfält. wink
  5. +9
    25 augusti 2014 09:25
    inget att kasta lera på. och ingen hindrade deltagarna från att komma med sin utrustning. eller ska de till olympiskt skidskytte inte med sina skidor och gevär, så den här opusen är inte lämplig
    1. +4
      25 augusti 2014 10:01
      Det stämmer, tankarna gavs till deltagarna, men författaren gillar fortfarande inte något, låt dem gå på egen hand, alla kommer bara att vara glada.
      1. +10
        25 augusti 2014 10:53
        Citat från: andrei332809
        inget att kasta lera på


        Andrey hej. 100500 XNUMX+

        Krang är en välkänd analysator... och våra strider med honom är mycket välkända för de gamla... Hans 72 drakar är inte falska ens tidigare...
        Jag lägger länkar till hans analytiska publikationer ..

        http://topwar.ru/39536-nedostatki-tanka-t-72b-puti-ih-garazhno-polevogo-ispravle



        niya-i-taktika-primeneniya-v-sovremennom-boyu.html

        Taktiken för att använda T-72B

        A) I inget fall bör du blanda dig i en nattstrid med "Abrams", "Leopards" och "Types". Det är nästan en säker död.

        B) I strider under dagtid, om möjligt, välj antingen långa avstånd (mer än 3000m) och arbeta med missiler, eller, omvänt, korta avstånd (närmare än 1500m). På medelavstånd är T-72B med dess SLA varken det ena eller det andra. Försök att välja statiska mål.

        C) Mot infanteri skyddat i hus, använd aktivt inte bara OFS, utan också BOPS, och skjut dem genom väggarna.

        D) Se till att vara nykter i strid. Alkoholrus kan leda till ett dödligt misstag.

        E) Glöm alla möjliga brandsäkra dräkter. För det första är de väldigt kvav, vilket kommer att påverka prestandan. För det andra hindrar de rörelsen så mycket att det i händelse av en brand inte kommer att vara möjligt att ta sig ut ur det trånga stridsfacket i T-72B. Bär en T-shirt och träningsbyxor. På fötterna, antingen sneakers eller ingenting (barfota). Och dräkten kommer inte att rädda dig från att bränna laddningar. Det spelar ingen roll om du bränner eller bakar där som potatis.

        E) I händelse av en helikopterattack, försök att gömma dig i första hand genom att placera en rökskärm. Använd URO mot dem endast som en sista utväg. Om det inte distraherar från processen att hitta skydd.

        G) 12,7 mm NSVT-kulsprutan bör användas med yttersta försiktighet i staden. Även trots sköldskyddet förblir befälhavaren sårbar bakifrån och från sidorna.

        Krang - dina ord?

        http://topwar.ru/33101-v-rossii-byli-sozdany-modifikacii-t-80-kotorye-prevoshody



        at-t-72b3-it-90a.html

        här i kommentarerna Min svarta oljebror Alex tv slår sönder pojken..

        http://topwar.ru/49654-osnovnoy-boevoy-tank-t-72b4.html а вот это шедевр


        http://topwar.ru/page,1,2,25379-tank-t-90ms-analiz-osnovnyh-harakteristik-i-vozm



        ozhnye-puti-dalneyshego-povysheniya-boevyh-kachestv.html

        Det här är hans analys för förra året
        http://topwar.ru/34228-tankovyy-biatlon-ochen-pokazatelnaya-igra.html


        FÖRresten, ANDRA PLATSEN VAR T72 b JAG KOMMER ....

        Och vårt gjorde ett frestande erbjudande till alla deltagare om modernisering ... Förresten, Kuwait, ingen störde indianerna att ta med Abrams och T90 eller Arjun kunde lösas.


        Krang (4) SU  10 september 2013 14:25


        Tills de ersätter allt med T-90A och introducerar T-99 "Armata" (åtminstone några få enheter), kommer vi inte att lysa på stridsvagnar.



         Varning

         Svara

         Citat

         Ändra

         Anmäl ett brott mot webbplatsens regler
        1. +3
          25 augusti 2014 15:55
          Citat från vorobey
          Krang är en berömd analysator...

          Ja...

          Hej San.
          hi
          Hur mycket jag än vill kritisera Krang, annars kommer de att hänga "opartiskhet" runt halsen ...
          Men
          Ivan, allt är som alltid - material av god kvalitet tas och blandas med sina egna gissningar - som ett resultat blev gröt. Med ett förslag - jag håller med, från ett annat förslag - blir jag häpen. Och så konstant.
          Att kommentera en artikel är faktiskt tråkigt.
          Inget brott.

          Angående T-72B3M:
          Ja, det är synd att detta inte är en SERIEbil.
          Men vid det senaste skidskyttet var det EN modifiering, och alla var på SINGLE T-72B-maskinen.
          Ärligt talat? Ärligt.
          Vid detta skidskytte meddelades att deltagarna kunde använda sina egna bilar, vilket till exempel kineserna utnyttjade.
          Följaktligen var jämlikheten på den tekniska sidan av tävlingen utesluten, vilket är anledningen till att vår gjorde bilen "ala Paris-Dakkar".
          Vem hindrade andra deltagare från att göra detsamma? Ingen. De tog inte ens med sig utländska modifieringar av T-72B ... vem vet varför.
          Ärligt? Ärligt.
          1. 0
            25 augusti 2014 16:49
            och vid sista skidskyttet avslutade VÅRT ekipage loppet först, trots ett transmissionsfel (svängde inte åt ett håll), även om de enligt reglerna kunde byta till en annan bil.

            Därför skulle jag vilja höra "krangs" åsikt om detta
            1. krang
              +1
              25 augusti 2014 21:15
              Citat från: sem-yak
              och vid sista skidskyttet avslutade VÅRT ekipage loppet först, trots ett transmissionsfel (svängde inte åt ett håll), även om de enligt reglerna kunde byta till en annan bil.

              Därför skulle jag vilja höra "krangs" åsikt om detta

              Ja – vår besättning var den mest tränade. Men än en gång kommer jag att citera orden från Sergei Kozhugetovich Shoigu (han uppfann trots allt detta spel): "Konkurrens av utrustning, särskilt militär utrustning, är otroligt viktigt, eftersom det talar om teknisk produktionsnivå, vetenskap, ytterligare förbättring av allt som står för att skydda vårt land... "Du förstår varför uppfann han det här spelet? Det är, först och främst, att klargöra teknikens möjligheter. En person kan tränas. Men tanken har vissa prestandaegenskaper som tydligt definierar vad den kan och vad den INTE FÅR göra.
          2. krang
            0
            25 augusti 2014 21:11
            Citat: Aleks TV
            Ivan, allt är som alltid - material av god kvalitet tas och blandas med sina egna gissningar - som ett resultat blev gröt. Med ett förslag - jag håller med, från ett annat förslag - blir jag häpen. Och så konstant.

            Och vad exakt är Alexei förstummad av? Om något inte är klart så tuggar jag allt mer i detalj.
            Citat: Aleks TV
            Men vid det senaste skidskyttet var det EN modifiering, och alla var på SINGLE T-72B-maskinen.
            Ärligt talat? Ärligt.

            En sådan tävling är verkligen vettig. Nämligen för att identifiera den bästa besättningen. Jo, som i "Formel 3000". Men Sergei Kozhugetovich laddade ner tydligt:
            "Teknikkonkurrens, särskilt militär utrustning, är otroligt viktig, eftersom den talar om den tekniska produktionsnivån, vetenskapen, ytterligare förbättringar av allt som står för att skydda vårt land ..."
            Det vill säga, det är tydligt att huvudpoängen med dessa tävlingar fortfarande ligger i konstruktörsmästerskapet.
            Citat: Aleks TV
            Följaktligen var jämlikheten på den tekniska sidan av tävlingen utesluten, vilket är anledningen till att vår gjorde bilen "ala Paris-Dakkar".

            Det är inte rättvist Alex. välj det bästa, men seriell tank. Om du inte gillar hur T-72B3 kör – ta T-80U (1250hk). Han kommer att köra bättre, men skjuta sämre. T-72B3M är inte i bruk, och därför ger de resultat som visas av honom nästan ingen praktisk fördel. När allt kommer omkring kommer stridsvagnarna i tjänst att köra och skjuta annorlunda.
            Citat: Aleks TV
            Vem hindrade andra deltagare från att göra detsamma?

            Jag tror att alla samma "stört". Eftersom logiken i samma Indien i det här fallet är helt obegriplig. Varför "ville" de inte ta med sig sin T-90S "Bishma"? När allt kommer omkring, med den här tanken kunde de väl räkna med förstaplatsen. Vilken typ av tävling är det här, där deras deltagare (själv) förbereder sitt nederlag i förväg. Så Alexei kom i vägen.
            Citat: Aleks TV
            Ärligt? Ärligt.

            Nej - inte rättvist.
            1. 0
              26 augusti 2014 16:03
              Citat: Krang
              Välj den bästa, men seriella tanken. Om du inte gillar hur T-72B3 kör – ta T-80U (1250hk). Han kommer att köra bättre, men skjuta sämre.

              Ja, det är synd att bilen inte var seriell.
              Ja, jag skrev om det - irriterande.
              Men i ljuset av att deltagarna kunde ta med vilken teknik som helst är detta normalt.

              Tja, angående T-80U, du tackade nej igen ... sikten för dagtidsfotografering är utmärkt, stabilisatorn är bättre.

              För att svara på resten - ja, tack Ivan.
              Allt är som vanligt...
              Inget brott.
              1. krang
                -1
                26 augusti 2014 16:11
                Citat: Aleks TV
                Tja, angående T-80U tackade du nej igen ... sikten för fotografering under dagtid är utmärkt

                Jämfört med Sosna-U T-72B3, som har en mikroprocessorbaserad TsBV och, enligt mig, till och med har en inbyggd målspårningsmaskin, är T-80U-siktet inte så hett. Gammal - vad man ska ta från honom.
                Citat: Aleks TV
                stabilisator är bättre.

                Stabilisator 2E42 "Jasmine" är absolut densamma som på T-72B eller T-90. Men det är ingen mening med det. Alla stridsvagnar som sköt i farten rörde sig längs en mycket platt väg.
        2. -1
          25 augusti 2014 16:45
          "eller, omvänt, små (närmare än 1500 m). På medelavstånd, T-72B med dess
          SLA är varken detta eller det. Försök att välja statiska mål "////

          Så var det 30 år sedan. Araberna var framgångsrika på avstånd på 1,5 km eller mindre. Från 2,5-4 km sköts de, som på en skjutbana. M-48 Patton MSA gav också bra resultat på långa avstånd. Därför fick Pattons utstå, trots deras brandrisk.
          1. +2
            25 augusti 2014 17:08
            Citat från: voyaka uh
            eller omvänt liten (närmare än 1500 m). På medelavstånd, T-72B med sin
            SLA är varken detta eller det.

            Alexey, jag vet inte hur araberna sköt där ... de verkade ha bilar med optiska sikte och mekaniska ballistiska datorer ...

            2100m-2500m - upp till denna räckvidd fungerar 2A46M som en prickskytt, om allt är mentalt förberett för skjutning.
            En dåligt utbildad besättning kommer inte att smeta upp till 1800m.

            Något så här på T-72B, faktiskt ... kanske exportändringarna har sämre data, jag vet inte.
          2. +3
            25 augusti 2014 17:14
            Citat från: voyaka uh
            Från 2,5-4 km sköts de, som på en skjutbana. M-48 Patton MSA gav också bra resultat på långa avstånd.


            Mer detaljerat kan du var och när....M48 mot 54 och 62 gav resultat..

            och sedan 62, jag minns inte min, de började utveckla den som en motvikt till m60, som ersatte Patton.. Jag minns inte exakt redan.. men Patton träffade inte 72, och om han gjorde det , han vann inte.
            1. 0
              25 augusti 2014 18:40
              T-72 mötte Pattons. I Syrien 1982. Som vanligt,
              på nära håll - på lika villkor, även om T-72 hade en fördel
              i fart. Israeler på avstånd
              nästan alltid vunnit. Men besättningar dog i Pattons,
              vilket är oacceptabelt för Israel, så Merkava dök upp.
              Den första Merkava hade homogen rustning. Hon och T-62:an var genomborrade.
              1. krang
                +1
                25 augusti 2014 21:04
                Citat från: voyaka uh
                T-72 mötte Pattons.

                När är det? Kanske med M60 ändå?
                Citat från: voyaka uh
                Som vanligt,
                på nära håll - på lika villkor, även om T-72 hade en fördel

                Förlåt, det här är nonsens. Teknik av olika generationer.
                Citat från: voyaka uh
                Israeler på avstånd
                vann nästan alltid.

                De vann mot T-55 och T-62. Men inte T-72.
        3. krang
          -1
          26 augusti 2014 10:54
          Citat från vorobey
          Krang - dina ord?

          Min. Jag prenumererar på varje ord. Vad är det egentligen för fel på dem enligt dig?
    2. +2
      25 augusti 2014 14:19
      Citat från: andrei332809
      och ingen hindrade deltagarna från att komma med sin utrustning

      Håller starkt med!!! Kineserna ville - de tog med sig sin Typ, ingenting hindrade resten från att göra detsamma. Annars, om Angola eller Etiopien satte upp till exempel T-34/85, skulle alla byta till dem?
      Om det fanns Bundes skulle de ha gjort alla malplacerade på Leo, artikeln skulle behöva heta "Tyskarna utsåg vinnaren".
  6. +5
    25 augusti 2014 09:25
    Bra analys. Även om generalerna läser det.
    1. s1n7t
      +1
      25 augusti 2014 11:40
      Citat: Gardamir
      Bra analys. Även om generalerna läser det.

      Så att senare, på grundval av denna show, räta ut stridsträningsprogram ?! skrattar drycker
  7. +3
    25 augusti 2014 09:30
    Och i tankskidskytte bryter tekannor utrustning ...

    Kineserna parkerade någonstans felaktigt ...

    Och det här är Venezuela - go Matiz körde in i tunnan ...

    Åh, nej, denna Kharkov-produkt (T-64BM "Bulat") nådde inte Alabino - den gick sönder på vägen, i Donbass!
    1. +4
      25 augusti 2014 10:11
      Citat: Roman 1977
      Och i tankskidskytte bryter tekannor utrustning ...

      Från Syrien kom också nyheter om svagheten i att fästa block av dynamiskt skydd.
      1. +4
        25 augusti 2014 10:21
        Ja, det syriska tankfartyget talade personligen om detta:
    2. +4
      25 augusti 2014 10:15
      Ja, mycket går sönder i Donbas.
      1. +2
        25 augusti 2014 10:39
        Citat från Kars
        Ja, mycket går sönder i Donbas.

        drycker
        Här, nyligen, lades en milisvideo ut med en brinnande Ukropitek BMP-2, där, efter den 72:a, passerade milismän (?!).
        Att se dessa killar äntligen trodde _ Dill, kom igen, adjö !
      2. +2
        25 augusti 2014 11:31
        Citat från Kars
        Ja, mycket går sönder i Donbas.


        Andrey, och damaststål också? (du klarar dig inte utan under..k) Hej
        1. +2
          25 augusti 2014 11:51
          Citat från vorobey
          Andrey, och damaststål också? (du klarar dig inte utan under..k) Hej

          2 st. Om haverier - de kör bättre än begagnade från konservering. Det finns inga övergivna och sprängda. Samt fångade.
          men det är okej i vissa rapporter från milisen finns det redan 19 förstörda T-84:or
        2. +2
          25 augusti 2014 11:52
          Snart kommer Malyshev förmodligen att vrida ut dessa innovativa.
          1. +3
            25 augusti 2014 12:11
            Citat från Kars
            Snart kommer Malyshev förmodligen att vrida ut dessa innovativa.


            Klämma .. x cool ..
            Det finns så mycket gott som ligger runt Malyshevs gård...
            1. +2
              25 augusti 2014 12:14
              Citat från vorobey

              Klämma .. x cool ..


              Inte konstigt att chefen för anläggningen byttes häromdagen.
              1. +1
                25 augusti 2014 12:22
                Citat från Kars
                Citat från vorobey

                Klämma .. x cool ..


                Inte konstigt att chefen för anläggningen byttes häromdagen.


                och vad är logiken .... så du kan åtminstone få lite pengar för tankar - som att beställningen har slutförts, men det är så lätt att ge eller förlora i Donbass
                1. +2
                  25 augusti 2014 12:36
                  Citat från vorobey
                  men vad är logiken.

                  och juntan har nu ingen logik, äggen är i allmänhet otillräckliga under det sista halvåret, ja, eller så fick de betalt för landets totala kollaps.
                  1. +1
                    25 augusti 2014 13:29
                    Kars hi - ditt land håller på att förstöras, och du kan inte göra någonting? Förklara kort vad det är för fel? Vad är det med folket?
                    1. +2
                      25 augusti 2014 13:36
                      Citat från ZloDey
                      Förklara kort vad det är för fel? Vad är det med folket?


                      men samma som hos oss med jämna mellanrum ... har du glömt träsket? Bara i Ukraina är Shenderovichs, Latins, Makarevichs, Nemtsovs, Kasparovs fetare och fetare .. och folket hawala, tyvärr ..
                    2. krang
                      +1
                      25 augusti 2014 16:05
                      Människorna blev zombifierade. Hat mot Ryssland och ryssar. Åtminstone hamrade de in i hjärnan att ryska och ukrainska är olika folk. Kars undgick inte heller detta öde. Nu behandlas de, men det är inte känt om majoriteten kommer att bli botade. I allmänhet spelade USA, NATO och Kiev-juntan i händerna på denna tankterapi. Men folket kan. Den sydöstra delen av landet kommer snart att krossa hela denna Bandera kaku.
                  2. krang
                    0
                    25 augusti 2014 16:02
                    Fick du nyss veta Kars? Du är medveten om att Klitschko, till exempel, är medborgare i Tyskland och han bor där för det mesta.
              2. krang
                0
                25 augusti 2014 16:01
                Den gamla togs bort för en sovande T-72.
                1. +2
                  25 augusti 2014 17:51
                  Citat: Krang
                  Den gamla togs bort för en sovande T-72.

                  Clownen förväxlade Kivevsky BTRZ och Kharkov.
                  Citat: Krang
                  Fick du nyss veta Kars? Du är medveten om att Klitschko, till exempel, är medborgare i Tyskland och han bor där för det mesta.

                  Jag röstade aldrig på smeknamnet.

                  Citat: Krang
                  Undkom inte detta öde och Kars

                  Jag hade aldrig hat mot ryssar och ryssar, bara förakt för människor som du.
                  1. krang
                    0
                    25 augusti 2014 20:59
                    Citat från Kars
                    Jag hade aldrig hat mot ryssar och ryssar, bara förakt för människor som du.

                    Och varifrån kom föraktet "för sådana som jag" Kars?
                    1. +1
                      25 augusti 2014 22:25
                      Citat: Krang
                      Och varifrån kom föraktet "för sådana som jag" Kars?

                      Tja, du gjorde ditt bästa.
                      1. krang
                        0
                        26 augusti 2014 06:24
                        Citat från Kars
                        Tja, du gjorde ditt bästa.

                        Vad är Kars? Ni analyserar mina ord utifrån den nuvarande situationen i Ukraina, som ni ville samarbeta "på lika villkor" och vara en partner med USA. Och Ryssland - en del av din värld, under tiden förnekade du skarpt. Här har du.
  8. syntanjey
    -6
    25 augusti 2014 09:32
    Aktuella kommentarer! Ja, de kinesiska numero uno är nu i tankbyggen!
    1. +5
      25 augusti 2014 10:13
      Citat från syntanjey
      Ja, de kinesiska numero uno är nu i tankbyggnad

      Nämn minst en av dem, nämligen dem, en avancerad teknisk lösning.
      Så här i efterhand är alla starka, så försök att vara först.
      hi
      1. +5
        25 augusti 2014 10:38
        Citat: Cyniker
        Nämn minst en av dem, nämligen dem, en avancerad teknisk lösning.

        Laservapen på en seriell tank?
        1. +2
          25 augusti 2014 10:53
          Citat från Kars
          Laservapen på en seriell tank?

          Nåväl kära Kars , du säger fortfarande att du inte vet vad det är Stylet и kompression .


          Speciellt för "Compression" odlades en konstgjord kristall som vägde ca 30 kg
          1. +1
            25 augusti 2014 11:26
            Jag har aldrig hört att kompression är en seriemaskin, jag håller i allmänhet tyst om ångbåten.
            1. +1
              25 augusti 2014 11:52
              Citat från Kars
              Jag har aldrig hört att komprimering är en seriell maskin

              Tja, jag tror att bilden inte heller är en seriell lasertank.

              Faktum är att någon militär utveckling på 80-talet, även 100% motiverad, inte kunde bli seriell.
              И kompression inte ett pappersprojekt.
              Det finns fortfarande gamar på laservapen, det gick rykten om kilar med system som Stiletto (detta är klart för mig nu, men då...), men detta kan lätt vara information om Stiletto, så intressant transformerad.
              hi
              1. +1
                25 augusti 2014 12:13
                Citat: Cyniker
                Tja, jag tror att bilden inte heller är en seriell lasertank

                99 nästan alla bär sekundära laservapen.
                Citat: Cyniker
                Och komprimering är inte ett pappersprojekt.

                vad kan jag säga - lasern dök också upp på egen hand före kompression.
                Och medan kineserna var först med att installera den i serie, desto mer är Compression ett annat applikationskoncept, och snarare inte en tank, utan ett självgående lasersystem.
                Citat: Cyniker
                Nämn minst en av dem, nämligen dem, en avancerad teknisk lösning.

                i allmänhet är detta en ganska farlig fråga - jag skulle också vilja veta om detta i Sovjetunionen, jag är inte ens säker på att MZ / AZ var de första som installerades i Sovjetunionen. Laseravståndsmätare verkar vara amerikaner, seriella stabilisatorer är också Yankees, etc.
                1. +1
                  25 augusti 2014 13:13
                  Citat från Kars
                  det här är faktiskt en ganska farlig fråga.

                  Naturligtvis är det en sak att applicera seriellt det som redan används av andra, det är en annan att bara applicera seriellt vad det är, och vad och hur ...
                  Citat från Kars
                  Jag är inte säker på att MZ / AZ var de första som installerades i Sovjetunionen. Laseravståndsmätare verkar vara amerikaner, seriestabilisatorer är också Yankees, etc.

                  Här kan man med humor hålla fast vid begreppet seriellt, vilket också är en väldigt hal fråga.
                  De sätter den på en serie med 20 bilar och alla är nöjda, de sätter den i serie!
                  Vår serie har inte ens hundratals, tusentals bilar.
                  Jag tittade inte på applikationsprioriteringarna du nämnde, det enda jag minns är att de första stabilisatorerna (vertikala) fortfarande var installerade på Bets! IR tyskar.
                  Tja, vi kan prata om det här länge...
                  drycker
                  1. +1
                    25 augusti 2014 13:28
                    Citat: Cyniker
                    stabilisatorer (vertikala) installerades också på Bets!

                    bara de fungerade inte, och under kriget fanns det inte en enda BT med fungerande stabilisator.
                    1. 0
                      25 augusti 2014 13:47
                      Citat från Kars
                      bara de fungerade inte, och under kriget fanns det inte en enda BT med fungerande stabilisator.

                      Utan tillförlitlig information kommer jag inte att hävda eller förneka något, jag vet att det fanns.
                      hi
                    2. krang
                      0
                      25 augusti 2014 16:06
                      Där var många. Allt fungerade för alla.
                2. 0
                  25 augusti 2014 16:36
                  Lasern kommer snart till tanken, men kommer inte att ersätta den huvudsakliga
                  kaliber, men ett maskingevär.
          2. +1
            25 augusti 2014 13:09
            Från wiki:
            1K17 "Compression" - sovjetiskt och ryskt självgående lasersystem för att motverka fiendens optoelektroniska enheter. Ej masstillverkad
            I december 1990 monterades en prototypmaskin, 1991 skickades 1K17 för statliga tester, som avslutades 1992, varefter komplexet rekommenderades för antagande. Men trots de positiva testresultaten, Sovjetunionens kollaps, översynen av statlig finansiering för försvarsprogram, de höga kostnaderna för komplexet och andra ekonomiska faktorer fick Ryska federationens försvarsministerium att tvivla på behovet av sådana komplex, så maskinen skickades inte i serieproduktion.

            1K17-komplexet hade en automatisk sökning och siktade på föremål som bländar från strålningen från en flerkanalig rubin-solid-state laser. Speciellt för 1K17 odlades en konstgjord rubinkristall som vägde 30 kg. Kristallen gjordes i form av en cylinder. Ändarna är polerade, täckta med silver och tjänade som speglar för lasern. Runt rubinstaven i form av en spiral vreds xenonpulsade gasurladdningslampor för att belysa kristallen. Enligt en annan källa kunde laserns arbetskropp inte vara en rubinkristall, utan en granat av yttriumaluminium med neodymtillsatser, vilket gör det möjligt att utveckla hög effekt i ett pulserat läge.

            Men på "Stiletto"
            1K11 "Stiletto" - sovjetiskt självgående lasersystem för att motverka fiendens optoelektroniska enheter.
            Utvecklingen av den markbaserade versionen av Stiletto-laserkomplexet utfördes av NPO Astrophysics. Huvuddesignern i riktningen var N. D. Ustinov. Utvecklingen av chassit och installationen av ett specialkomplex ombord utfördes av Uraltransmash, under ledning av Yu. V. Tomashov. Under skapandet gjordes två prototyper. 1K11-maskinen testades och togs i bruk 1982. Trots att Stiletto togs i bruk massproducerades aldrig den, och den allmänna produktionen var begränsad till två prototyper.

            Således är varken "Stiletto" eller "Compression" stridslasersystem för förstörelse av utrustning, utan är designade för att motverka fiendens optoelektroniska enheter.
            Laser "pistoler" för förstörelse av utrustning är teoretiskt möjliga endast i stationär form, men när det gäller energiförbrukning är det ingen mening: för att driva dem måste du ansluta hela kraftverk, och inte så små.
            1. +1
              25 augusti 2014 13:49
              Citat från andj61
              designad för att motverka fiendens optoelektroniska enheter.

              Livstid för utrustning med inaktiverade optisk-elektroniska enheter?
      2. 0
        25 augusti 2014 11:02
        Citat: Cyniker
        Nämn minst en av dem, nämligen dem, en avancerad teknisk lösning

        hydromekanisk transmission istället för torsion
        1. +2
          25 augusti 2014 11:30
          Citat från saag
          hydromekanisk transmission istället för torsion

          Hmm, du vet, och det finns inget att säga som svar.
          Det enda som hände på 60-talet i Sovjetunionen och samtalet var _
          Citat: Cyniker
          åtminstone en av dem, nämligen deras, är en avancerad teknisk lösning.

          Och mer _ Vänligen öppna hemligheten med den gyllene nyckeln, det vill säga hemligheten med vridningsöverföringen!
          hi
        2. +4
          25 augusti 2014 11:45
          Citat från saag
          hydromekanisk transmission istället för torsion


          man, blanda inte ihop transmission med fjädring...
          1. +2
            25 augusti 2014 12:04
            Citat från vorobey
            Förväxla inte transmission med fjädring...

            Och plötsligt finns det, men vi vet inte!
            försäkra sig
            1. +1
              25 augusti 2014 12:33
              Citat: Cyniker
              Citat från vorobey
              Förväxla inte transmission med fjädring...

              Och plötsligt finns det, men vi vet inte!
              försäkra sig


              ser du gophern? och han är...

              Förresten, jag slängde upp Krangs publik... minns massakerns härliga tid?
              1. +1
                25 augusti 2014 13:41
                Citat från vorobey
                Förresten, jag kastade Krangs publik över där ...

                Betraktade .
                Citat från vorobey
                Kommer du ihåg massakerns härliga tid?

                Fienden visste mycket den dagen,
                Vad betyder den ryska stridsfjärrkontrollen,
                Vår hand-till-hand-strid!
                Jorden skakade - som våra bröst,
                Blandat i ett gäng hästar, människor,
                Och salvorna av tusen vapen
                Sammanslagna till ett långt tjut...


                skrattar
  9. +2
    25 augusti 2014 09:33
    Med stor glädje såg jag finalen i Ryssland 2, spektaklet är väldigt ljust och vackert. Stora problem är början, eftersom denna typ av tävling är den yngsta och fortfarande före. Lycka till vårt team.
  10. +3
    25 augusti 2014 09:33
    Tävlingar är bara en konvention, även om den är vägledande. Huvudsaken är på slagfältet. Under tiden visar det sig att de kinesiska ändringarna av våra stridsvagnar är bättre än våra original i vissa avseenden.
    Slutsats? Vi väntar på Armata. Låt oss se vad som kommer att överraska och behaga (hoppas jag) han.
  11. +3
    25 augusti 2014 09:33
    om alla deltagare i tävlingen förde till dem exakt de tankar som deras flygplan har, då skulle tävlingen vara omätligt mer intressant och, viktigast av allt, mycket mer produktiv ur synvinkeln av "Economists / Designers Cup". De skulle ge en fullständig bild av kapaciteten hos tanktekniken i dessa länder.
    Naturligtvis kan man invända att om alla kom med sin egen stridsvagn, så skulle sådana länder som Armenien eller Kirgizistan vägra att gå alls, eftersom de praktiskt taget inte hade någon chans att lyckas.


    Det skulle vara väldigt intressant. I klassisk skidskytte kommer varje idrottare med sitt eget gevär. Men om det finns en önskan, låt det deltagande landet välja en tank bland de som föreslagits av värden.
    1. +1
      25 augusti 2014 09:59
      Citat: AlNick
      I klassisk skidskytte kommer varje idrottare med sitt eget gevär.

      Ger arrangörerna ut skidor och allt annat?
      Representerar _ Har du 9? Här är 7. Inget sånt, du springer runt i 7-ke, de kommer att trampa!
      wink
  12. 0
    25 augusti 2014 09:34
    ` En annan "KRANG" försöker skita på Rysk IDÉ!
    Gå och titta i spegeln - på ditt öga och pip på tungan!
  13. +2
    25 augusti 2014 09:34
    det finns något att jobba på, direkt och så att allt går smidigt så händer det inte. När man lappar blir det bättre och mer intressant.
  14. +3
    25 augusti 2014 09:37
    Motorkraften, utan en låda som kan realisera denna kraft, är nere i avloppet. Om skalen är det informativt, kinesernas hemlighet har avslöjats. Tja, generellt sett får inte alla piloter i F1 Ferraris, huvudsaken är att konstruktörerna skulle skadas av missar i skytte, ser du, de kommer att komma med bättre ergonomi för befälhavaren och skytten.
    1. +1
      25 augusti 2014 12:44
      Citat från tomket
      ditt utseende och ergonomi för befälhavaren och skytten kommer att komma med mer framgångsrika sådana.
      Och innan dess, förmodligen, fångade våra designers flugor med munnen, eller vad? Eller är ni så avancerade med oss, och omkring er älskare av roliga trupper, och inte människor som har ägnat sina liv åt detta?
      Då är det bättre att genast erbjuda att öka tornet (expandera, eller vad?).
  15. +3
    25 augusti 2014 09:42
    Hat-shaking är trött på det, tävlingar bör avslöja de bästa besättnings- och tankinställningarna på en modell av fordon, och tävlingar av olika modeller är redan andra tävlingar
  16. +4
    25 augusti 2014 09:53
    En fluga i glädjen på en tunna honung!
    Men av någon anledning får man intrycket av någon form av personlig förolämpning mot författaren, därav kastandet - antingen använde de det senaste, sedan varför de inte använde det senaste.
    I allmänhet _ Stanna där, kom hit!
    Dessutom, med hänsyn till samma villkor _ DETTA ÄR OMÖJLIGT I PRINCIPAL!
    Den som talar om lika villkor är antingen oprigtig, eller så förstår varken öra eller nos ämnet.
  17. +4
    25 augusti 2014 09:53
    Jag tittade på stridsvagnsskidskytte i anfall och start och några frågor dök upp. För att sammanfatta dem kan jag säga att konsten att förarmekaniker är naturligtvis bra, men enligt min mening bör mer uppmärksamhet ägnas åt brandkomponenten. Att skjuta från rörelsen, ett tag, flera skott mot olika mål, mot ett rörligt mål, mot en helikoptersimulator. Det vill säga en komplett uppsättning åtgärder som är nödvändiga i strid. Och givetvis lika krav på lagen. Då blir det riktig konkurrens. Annars blir det igen som i specialstyrkans tävlingar. Kineserna sköt tillbaka snabbare än någon annan, men inte mer exakt från ett maskingevär, och slet sedan ut straffcirklar under honom. Som ett resultat första plats hi
  18. +4
    25 augusti 2014 09:55
    De gillar inte stridsvagnarna som tillhandahålls av Ryssland, låt dem ta med sina egna, inställda på sitt eget sätt, ingen är emot det.
  19. +3
    25 augusti 2014 10:00
    Även om T-90MS är recensionerna inte så heta, men "Genombrottet" finns i ett enda exemplar .... Erfarna tankfartyg föredrar i sin tur T-80U .... Den är både pålitlig och snabb , och FCS är utmärkt och kostar där du behöver ... fan, även i stridsvagnsskidskytte försöker vi ... motståndare. Inte dopning, så en stridsvagn med chiptuning ...
  20. +4
    25 augusti 2014 10:00
    Tja, vad anklagar författaren Ryssland för? Kanske är det bättre att fråga varför andra länder inte tog med sig sina stridsvagnar, som kineserna gjorde? Men kineserna kommer inte att passera ljuset ... Inte som Armenien eller Vitryssland. Vad är problemet? Det här handlar om den första frågan.
    Fråga 2: Bör det finnas fler? Om stridsvagnen inte når skjutlinjen är dess beväpning värdelös.
    Fråga 3: Kollisioner togs uppenbarligen inte i beaktande. Men det är fortfarande ingen kamp, ​​det är en tävling. Såvitt jag minns, i vilket lopp som helst, tas inte heller kollisionsskador med i beräkningen och påverkar inte slutresultatet.
    Fråga 4:
    Vem har ingen URO i tanken, låt dem skjuta från vad de vill

    I form av? Författaren snyftade bara att de dåliga ryssarna halkade resten av de dåliga stridsvagnarna, och sedan direkt "vad de vill" ????!!!
    Fråga 5: Så, förmodligen, för varje stridsvagn regleras hastigheten för sådan avfyring. Och om kineserna kan göra det från 20-30 km / h är detta bara ett plus för dem.
    Fråga 6: Enligt min åsikt avskedade inte bara kineserna BOPS, utan enligt principen om vilken som är lämpligare för alla. Inte?
    1. +1
      25 augusti 2014 13:11
      Jag skulle lägga till den sjunde frågan: Hur många gånger bytte kineserna tanken?
  21. +4
    25 augusti 2014 10:08
    Ja, utländska stridsvagnar i skidskytte är bara ett plus.
  22. -1
    25 augusti 2014 10:27
    Artikeln är ett fullständigt nonsens av en icke-professionell, som författaren, så gott han kan, försöker avslöja sanningen i högsta instans.Fett minus artikeln.
    1. +3
      25 augusti 2014 12:57
      Citat: Barsik
      Artikeln är ett fullständigt nonsens av en icke-professionell, som författaren, så gott han kan, försöker avslöja sanningen i högsta instans.

      Sergey! Du måste svara för "presentationen"!
      Jag är en professionell, men inom ett annat område, så jag skulle verkligen vilja höra din professionella åsikt om var författaren har fel! Bara, snälla, med argument, så att andra proffs och amatörer förstår dig. Personligen skulle jag vara mycket intresserad av din professionella åsikt.
      Med vänliga hälsningar.
  23. +1
    25 augusti 2014 10:30
    Dagens generaler läste. Kozhugetovich "du kan inte sälja", fel person. Och han startade inte detta skidskytte för uppvisning. Sådana uppgraderingar kommer inte att försvinna inom ett par veckor - därför kommer de att fungera. Det finns något att jobba på
  24. -2
    25 augusti 2014 10:37
    Allt är rätt skrivet. Inför regeringen är det nödvändigt för våra generaler att inte tappa ansiktet i smutsen. Här är de återförsäkrade
  25. +5
    25 augusti 2014 10:42
    Varför ? Ja, du behöver bara skjuta bättre. Samma vitryska besättning sköt förbi målet som etiopier. Vad har tankens kraft med det att göra ???? Armenierna, på samma stridsvagn som kuwaiterna, flög upp på berget på ett enkelt sätt, och kuwaiterna kröp knappt på andra försöket ???? Därför tror jag att våra helt enkelt lärs ut bättre, och i våra hjärtan ligger detta närmare oss än samma angolaner eller etiopier. Och kinesernas ledare sa. det är inte den vanliga träningsplatsen, de har tydligen ett annat arrangemang. Tja, låt dem studera medan vi tillåter det.
  26. +1
    25 augusti 2014 10:47
    ... Och jag skrev redan, "vad kommer att testas för doping - besättningar eller stridsvagnar? .." - det blev sant :)
    Jag hoppas att allt detta ordnas inte bara för att visa upp sig – och vissa slutsatser kommer att dras. Inklusive SLA...
  27. +3
    25 augusti 2014 10:53
    Författaren ställde mycket specifika frågor om kontrollsystemet, utformningen av skärmarna, utformningen av pistolens upphängning och stabilisator, närvaron av APU.
    Det finns svar på några frågor: en hydromekanisk transmission erkändes som nödvändig (och den behöver en motor med 15 % mer effekt), SLA förbättrades (även om den behöver bra utbildning för tankfartyg, och inte som den är nu). APU verkar vara det. Men i slutändan kan tanken inte längre repareras helt på fältet.
    Vi behöver annan logistik för rembaz.
    1. -1
      25 augusti 2014 11:17
      Citat från gås
      Författaren ställde mycket specifika frågor om kontrollsystemet, utformningen av skärmarna, utformningen av pistolens upphängning och stabilisator, närvaron av APU.

      Om han bara hade sagt något nytt och återsjungit från det omsjungna mer än en gång. Allt är bekant. Moderniseringen av 72-k började förra året. Det är sant, inte upp till nivån för en bil vid tävlingar, men _ Moskva byggdes inte direkt.
      Nyligen här, va? Du är förvånad under en lång tid känd och diskuterad mer än en gång.
      drycker
  28. +6
    25 augusti 2014 10:55
    än sen då? Ryska laget: de kommer inte ikapp oss. Kinesiskt team: vi kommer inte ikapp, så projektilen kommer ikapp. Och till slut visar det sig att armenierna vann, och som ett pris tog de ett certifikat för T-90-tanken. Ur den armeniska militärbudgetens synvinkel är detta ett ganska seriöst förvärv. Vilket jag gratulerar dem med.
    Jo, artikelförfattaren har i stort sett rätt, så det är ett plus.
  29. +3
    25 augusti 2014 11:19
    Jag vet inte hur någon, men jag fick ett ambivalent intryck av artikeln! - ja, det verkar som om allt är beskrivet, med bevis, men som i ett skämt - "... Jag förstår att nao ..... t, men jag förstår inte var!
    1. +1
      25 augusti 2014 11:33
      Citat från Andrey
      "...jag förstår det nej.....t, men jag förstår inte var!

      Åh, så många underbara upptäckter vi har
      Förbered upplysningens anda
      Och erfarenhet, son till svåra misstag,
      Och geni, paradoxer vän


      Doserad sanning, den mest fruktansvärda lögnen!

      hi
  30. +3
    25 augusti 2014 11:23
    Till författaren +++++(100). Korrekt och nödvändig artikel. Om det här är en tävling så borde alla vara under samma förutsättningar. Om detta är en bluff, oroa dig inte, lugna ner dig och se vad de hittar på nästa år.
    Sådana tävlingar visar tydligt styrkorna och svagheterna med besättningarnas utrustning och träning, förutsatt att alla är på sina medtagna bilar och i samma förhållanden. Vi måste organisera ytterligare en kopp designers))
  31. +3
    25 augusti 2014 11:30
    Det första internationella stridsvagnsskidskyttet har passerat, Shoigu måste ta alla för- och nackdelar ur det och vidareutveckla det, Artikeln är korrekt, vi måste överväga alla brister, annars kan det internationella stridsvagnsskidskyttet brista genom vårt fel, och många länder kommer att vägra att gå till det. Och detta kan inte tillåtas. soldat
    1. 0
      25 augusti 2014 11:56
      Citat från: cerbuk6155
      kan spricka igenom vårt fel,

      Om _ Vi vilar vårt horn på marken och förbättrar ingenting i tävlingen. Men detta är mer än tveksamt.
  32. dmb
    0
    25 augusti 2014 11:36
    Kära författare, du skrev allt korrekt. Är det inte klart "varför". Ja, för samma sak som agro-galenskapen skärmar i det dyra Centrum, där man kan se ministern och hans underordnade... och deras form är en fröjd för ögat. som en infödd kung, och orden om "spårning" de säger är korrekta och deras rådgivare med ben 1 meter. 80 cm. Inom naturvetenskapen kallas detta "PR". utan i livet genom att spendera statliga pengar för personliga ministerändamål. Det är mycket lättare att träna en besättning på en speciellt utvald stridsvagn än att skapa en effektiv stridsvagnsarmé. Men mer än en besättning kommer att slåss. Window dressing, det är den nya ministerns främsta fördel, som skiljer sig lite från den gamla. Han stal precis. den här är fantasi.
    1. +1
      25 augusti 2014 12:25
      Kära dmb! Är du av naturen sådan att du smetar in allt med svart färg eller skriver kränkt?
      1. dmb
        +1
        25 augusti 2014 13:12
        Kära viach. Blev du personligen kränkt av ministern, av vår armé eller av landet? Låt oss, som en garant säger, skilja flugorna från kotletterna. Du håller inte med om att en besättning inte slåss mycket. Om inte, så motbevisa inte bara mig, utan också författaren. Tror du att mot bakgrund av försvarets nuvarande kollaps var det viktigaste, det som var nödvändigt i första hand, att spendera pengar på en kontorsuniform och en förgylld klänningsuniform? Tycker du att det var rätt att köra TU-154 från Moskva till Rostov-on-Don för att hämta två korrespondenter som kunde ha anlänt med ett reguljärt flyg? Motivera sedan giltigheten av dessa beslut. Problemet är att den nya ministern sköter ministeriet som sitt lä, och det är inte ett faktum att detta är till fördel för landet.
  33. +1
    25 augusti 2014 11:49
    Citat från gås
    SLA:n förbättrades (dock för henne behöver bra tankträning, inte samma som nu).


    Jag förstår bara inte vilken typ av SLA som behöver bra förberedelser?!?! innan jag skjuter, ställer jag in laddningens temperatur, omgivningstemperaturen, slitaget på pipkanalen. själva branden utförs med två klick - räckviddsmätningsknappen, brandknappen (valet av typ av ammunition och dess lastning beaktas inte). och allting!!!
    Vad behöver du ha en högre utbildning för att titta på en termometer?

    men det faktum att SLA är skit i underhåll, krävande för finjustering och nollställning ligger redan på designernas samvete.
    1. +1
      25 augusti 2014 13:42
      Citat från: Salkrast
      Jag förstår bara inte vilken typ av SLA som behöver bra förberedelser?!?! innan jag skjuter, ställer jag in laddningens temperatur, omgivningstemperaturen, slitaget på pipkanalen. själva branden utförs med två klick - räckviddsmätningsknappen, brandknappen (valet av typ av ammunition och dess lastning beaktas inte). och allting!!!

      För att du ska förstå måste du lägga dig i en tank och låta dig försöka göra allt, och även i takt med den automatiska lastaren, då kan det komma ... Ja, du måste också sikta, stridsvagnen står inte stilla och fiendens stridsvagn också ... .
      Ytterligare introduktion: MSA är ur funktion. Dina handlingar ? Springa upp och ropa "Scha kommer att explodera"? Eller fortsätta att skjuta utan SLA?
      P.S. Har redan "specialister" i tanken som aldrig ens suttit am
  34. Lankrus
    0
    25 augusti 2014 11:53
    Tack vare författaren bör arrangörerna ställa sig de frågor som tas upp i artikeln, eftersom uppgiften är att identifiera brister i tävlingen för att vinna i strid. All den högst patriotiska extasen och viljan att vinna med icke-sportsliga metoder bland ledarskapet gör mer skada för landet än nytta.
  35. +3
    25 augusti 2014 12:21
    För att inte prata så här om tävlingens oärlighet är det nödvändigt att involvera representanter för olika stater för att utveckla enhetliga internationella regler för tävlingen, och inför VARJE efterföljande tävling bör ett samordningsråd med representanter för de deltagande länderna sammankallas. för att korrigera specifika kommande tävlingar. Element (officiellt) av ett handikapp måste införas i de internationella reglerna. Då kommer stridsvagnar av olika slag, olika kraft etc. att kunna konkurrera, till viss del, på lika villkor.
  36. +1
    25 augusti 2014 12:37
    Killar, har ni glömt att Armata redan är redo? Jag tror att det verkligen kommer att bli den nyaste och modernaste tanken! Och det senaste kinesiska hantverket på temat "T-72 med en korg på tornet och en Mercedes-motor och en maskingevär" kommer att verka som en sällsynthet ...
  37. 0
    25 augusti 2014 12:41
    tack till författaren för analysen, det finns verkligen många "ja" och "nej", men detta är bara början, jag är säker på att reglerna för stridsvagnsskidskytte kommer att poleras och bli ännu viktigare för deltagarna och underhållning för publiken, viktigast av allt, idén organiserades, skapade en lämplig matbaza och genomfördes, och detta är långt ifrån ett enkelt och billigt internationellt evenemang ... bra jobbat, vi Ryssland har något att vara stolta över, dessa är inte de hyllade och eleganta medlemmarna av NATO, detta är en helt annan världsbild ...
  38. speciell
    +1
    25 augusti 2014 13:01
    Du måste arbeta bättre ... Skjut ... hantera ... Men den första pannkakan är knölig, men inte alltid ... soldat
  39. -2
    25 augusti 2014 13:31
    En artikel om ämnet gjord eller uppfunnen och genomförd i Ryssland betyder skit.
    Hade du tävlingar? spenderade - väl.
    Blev evenemanget lyckat? lyckades - bra.
    Får alla länder ta med sin egen utrustning? kunde - väl.
    Ryssland vann? vann - bra jobbat!
    Har du arbetat fram grunden för framtiden? förtjänat - bra.
    Jag ser inte ett enda minus i tankskidskytte, de finns inte!
    Slutsats – artikelförfattaren är ett registrerat troll.
  40. +1
    25 augusti 2014 14:45
    Vad sägs om utan Psaki? (klickbar)
  41. dsi777
    0
    25 augusti 2014 15:15
    rolig författare skrattar Och vad hindrade egentligen kineserna från att ta med sin bästa stridsvagn? Har vår förbjudit dem? lura Konspirationsteori skrattar Författaren säger att kineserna sköt mer exakt, och författaren säger också att kineserna sköt mer exakta granater. Men slutsatsen: de gamla kinesiska bilarna är mer exakta än våra nyaste. Så handlar det om tankar eller handlar det fortfarande om snäckor? Eller kanske på träning? Stora straff för missar, tk. Är exakt skytte viktigare i strid än stridsvagnsrörlighet? Bryr sig inte författaren om att utrustningens tillförlitlighet är ännu viktigare i strid? Kineserna är på något sätt inte särskilt bra på denna indikator. Men vi ska motivera dem, att det här kanske är en olycka skrattar Men vad sägs om, vi älskar allt främmande som Serdyukov ... Jag föredrar personligen en tank som på något sätt skjuter, men kör. Om du verkligen vill föra tävlingen närmare riktig strid, borde kineserna ha tagits bort från tävlingen helt och hållet för ett sammanbrott. En stationär tank är ett idealiskt mål. Även i bilracing, om du inte kom i mål, så är jag ledsen. Och de ger ingen reservbil. Förresten, slumpmässighet vid fotografering är mycket mer sannolikt än i opålitlighet. Du kan av misstag skjuta helt bra, eller så kan du skjuta dåligt av misstag. Skidskyttefans vet. Det är en fråga om psykologi, nerver. Generellt tycker jag att det är dumt att döma stridsvagnar och besättningar på så kort avstånd. Matematiskt är urvalet för litet. Vill du veta sanningen? Du måste köra tusentals kilometer och skjuta hundratals skott. Då kan du bedöma något. Tankskidskytte ger inte detta hi
  42. -1
    25 augusti 2014 15:18
    Citat från Raven1972

    För att du ska förstå måste stoppa dig i en tank och låt mig försöka göra allt, och till och med i takt med den automatiska lastaren då kanske det kommer... Ja, du måste också regissera , tanken står inte stilla och fiendens tank också ...
    Ytterligare introduktion: OMS är ur funktion . Dina handlingar ? Springa upp och ropa "Scha kommer att explodera"? Eller fortsätta att skjuta utan SLA?
    am


    det är ingen idé att bråka för det är inte bra

    1)skrattar
    2) att trycka på 3 knappar är mycket svårt ... vad
    3) det är väldigt svårt att framkalla!Bara ett titaniskt arbete! så mycket som sju svettningar faller (särskilt när man kör cheburashka)
    4) på ​​ett rörligt mål tar SLA själv ledningen
    5) Tja, MSA misslyckades, så vad?!?! en vanlig situation - en ögonmätare, avståndsmätare och ballistiska tabeller till hjälp. proceduren förblir nästan densamma, bara det som tankens ballistiska dator betraktade måste beräknas med din hjärna och siktmärket bör riktas, med hänsyn till alla ändringar.
    1. +1
      25 augusti 2014 17:58
      Citat från: Salkrast
      5) Tja, MSA misslyckades, så vad?!?! en vanlig situation - en ögonmätare, avståndsmätare och ballistiska tabeller till hjälp. proceduren förblir nästan densamma, bara det som tankens ballistiska dator betraktade måste beräknas med din hjärna och siktmärket bör riktas, med hänsyn till alla ändringar.

      Kan du göra det utan konstant träning? Ingen träning eller förberedelse? Och hur snabbt?
      Citat från: Salkrast
      2) att trycka på 3 knappar är mycket svårt ...

      Kan du göra det automatiskt? Tittar inte ? Nej ? Vad är frågan då...
      Det är just så att det inte kommer att bli någon kontrovers, eftersom du representerar allt detta bara på papper
  43. bergberg
    +1
    25 augusti 2014 16:34
    Är dessa tävlingar nödvändiga eller onödiga? De tävlande själva har redan pratat om detta. Det var nödvändigt att noga lyssna på tankfartygen själva och deras befälhavare. Och alla var mycket nöjda med att de kunde se nivån på utbildningen av tankfartyg från olika länder och det finns en möjlighet att lära av andra. Ja, och våra tankfartyg sa att trupperna började ägna mer uppmärksamhet åt stridsträning och skjutning, och många stridsvagnsbesättningar försöker komma in i dessa tävlingar. Och låt utvecklarna titta och arbeta.
  44. +2
    25 augusti 2014 17:09
    om själva artikeln. inte ens om själva artikeln utan om det prejudikat som nämns i artikeln med två länder som ställer upp på tävlingsbilar med klart bättre prestandaegenskaper än resten.

    Jag vill inte skydda mina grannar, men det verkar som att Kina bär skulden för allt! med största sannolikhet vilade kineserna sitt horn och satte villkoren att de bara skulle delta på denna maskin och bara skulle skjuta med sin egen ammunition. från Rysslands sida, som värd för evenemanget, är det inte korrekt att böja sig under några listiga deltagare. så de satte upp en bil med jämförbara parametrar. och för att inte värma upp i onödan bestämde de sig för att skjuta som alla andra (utom Kina) med vanlig ammunition.
    1. +3
      25 augusti 2014 18:06
      Citat från: Salkrast
      Jag vill inte skydda mina grannar, men det verkar som att Kina bär skulden för allt! med största sannolikhet vilade kineserna sitt horn och satte villkoren att de bara skulle delta på denna maskin och bara skulle skjuta med sin egen ammunition. från Rysslands sida, som värd för evenemanget, är det inte korrekt att böja sig under några listiga deltagare. så de satte upp en bil med jämförbara parametrar. och för att inte värma upp i onödan bestämde de sig för att skjuta som alla andra (utom Kina) med vanlig ammunition.

      + till dig hi Och förresten, märk väl, allt detta hindrade inte den armeniska besättningen på T-72B från att ta andraplatsen blinkade Det här handlar om besättningsutbildning...
  45. +3
    25 augusti 2014 18:09
    Jag tror inte att författaren är ett troll. Och han är inte emot tankskidskytte, som jag. Men frågorna de ställde är ganska rättvisa. Ja, det här är inget krig, men inte heller en sport. Här behövs tydlig reglering: antingen har alla samma modifiering av stridsvagnen (då är det besättningstävlingar), eller så har varje lag sin egen utrustning (då är det tävlingar på nivån för dess tränings- och tankbyggnadskoncept), som i min åsikt är mer intressant, eftersom . är ett mer omfattande tillvägagångssätt.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"