Militär granskning

Луганский Абу-Грейб

107
Луганский Абу-Грейб


Естественно, пошли разоблачающие материалы о садистах и маньяках бандформирования "Бэтмен", как, к примеру, ролик допроса начальника зиндана с показательным позывным "Маньяк":



А также одного из тюремщиков "Фобоса":



Нисколько не сомневаюсь в кристальной правдивости подследственных. При этом возникает вполне резонный вопрос: борьба с нарушениями законности уже начата или всего лишь является поводом для зачистки неугодного командира (или, если взять на вооружение коммерческую версию произошедшего, то конкурента)?

На самом деле допрос "Маньяка" — это приговор в первую очередь выстроенной бандитской системе в ЛНР. Сильно сомневаюсь, что у всех остальных командиров подобных зинданов нет как явления. Скорее наоборот, в ситуации, когда законность как таковая отсутствует, каждый командир на своей территории — это и закон, и суд, и исполнение приговора. Достаточно вспомнить народные суды с участием Мозгового. При этом обвинять командиров совершенно не приходится — они живут в реальной обстановке и вынуждены учитывать именно ее, а не сферические идеалы из далекого будущего. Если нет правоохранительной системы, они создают ее сами. Как могут. Ничего хорошего в этом нет — но здесь вина не их, а тех, кто формально считается руководством республик. А по сути — просто такие же беспредельщики и бандиты, на которых они же теперь объявляют охоту.

Если неназванные "спецслужбы ЛНР" при аресте подозреваемого применяют термобарические боеприпасы, что сразу выводит операцию по аресту на уровень операции по ликвидации, то какую законность хочет устанавливать такая власть? И когда мы увидим допрос начальника личной тюрьмы губернатора ЛНР? Какие подробности он сообщит?

Прокремлевская пропаганда уже активно отрабатывает предложенную версию о ликвидации "бандформирования", хотя совсем недавно тот же самый Беднов давал интервью на федеральных каналах. Или тогда он был чист перед странным законодательством ЛНР? Прикрученные блоггеры из числа спрятавшихся в безопасности украинских "борцов" стремительно переобулись и разоблачают, СМИ сухо информируют об очередной победе законности, но по факту всё остается по-прежнему. Никто не заинтересован в строительстве государства — налицо заинтересованность в ликвидации неугодных. Такими же термобарическими боеприпасами из засад, которые по факту будут названы попытками задержания.

Бандиты всегда скрепляют бандитское "братство" кровью, замазывая новичков — с тем, чтобы не оставить им выбора в случае, если они вдруг решат завязать. Бандитские структуры, которые выросли на месте когда-то народной мечты о справедливости, таким же образом замазывают всех командиров и все отряды — просто вынуждая их заниматься "кормлением" с территории. У фейкового государства нет бюджета, нет статьи расходов на оборону, и поэтому эти расходы явочным порядком создаются из доходов от подобного "кормления". А значит, любого можно объявлять бандформированием и ликвидировать. "Шмелями" или tankar — это уже по обстановке.

Раз ЛНР не создает действующую экономику, не формирует органы власти и управления, не утверждает бюджет — значит, перед нами банальная разборка вместо торжества законности. Не мне судить, кто более прав — в данной ситуации таковых нет. Но вопрос упирается в тех, кто курирует бандреспублики из Москвы. Раз никто на местах не собирается строить нормальное государство — значит, такова воля кураторов. Значит, интерес Москвы к тому, чтобы на наших границах была такая черная территория, где очень хорошо можно поживиться, есть, и он явно ненулевой. Как было выгодно в начале 90-х иметь такую же черную территорию на Кавказе, после чего за гешефт бандитов в галстуках платили своими жизнями наши солдаты в двух чеченских войнах. Все повторяется по кругу.
Författare:
Originalkälla:
http://el-murid.livejournal.com/2167492.html
107 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. ma_shlomha
    ma_shlomha 5 januari 2015 09:27
    +10
    Осталось определить - Кому выгодно?
    1. Roman Skomorokhov
      Roman Skomorokhov 5 januari 2015 09:39
      +66
      Не стоит. Ничем хорошим не закончится.

      Я уже писал, что мягких плюшевых медвежат в Новороссии нет. И с Мюридом согласен в той части, в которой говорится о том, что раз нет нормальной власти на местах, то полевым командирам приходится ее замещать в меру своих способностей.

      Невеликих способностей однозначно.

      Сложно требовать от человека рубившего уголь, кладущего кирпичи или члена ОПГ в недалеком прошлом работы в соответствии с международными нормами права.

      Он их просто не знает.

      Соответственно, и ведет свои дела по тем законам, которые ясно укладываются у него в голове. А людей с академическим образованием я что-то мало там встречал. К сожалению.

      Если кухарка пытается управлять государством - все в курсе, чем может закончится. Если управляет боевик - результат примерно тот же, только кровавее.

      Ликвидация махновщины - это основная задача властей ЛНР. А не раздербанивание по складам гуманитарных конвоев. Выстраивание юридической и правовой системы хотя бы на основании военных и гражданских трибуналов. Хотя бы.

      Иначе, когда нет закона, то дело вершит автомат. Что мы, собственно, и наблюдаем.
      1. NVV
        NVV 5 januari 2015 09:50
        +8
        Citat från Banshee
        А людей с академическим образованием я что-то мало там встречал. К сожалению.

        Есть. Сергей Захаров, один из разработчиков денежной системы Новороссии. Будет случай, пообщайся, не пожалеешь.
        1. Bykov.
          Bykov. 5 januari 2015 11:31
          +27
          Citat från nvv
          Есть. Сергей Захаров, один из разработчиков денежной системы Новороссии. Будет случай, пообщайся, не пожалеешь.

          Есть много толковых людей, но видно кому-то очень выгодно публиковать только негатив о Новороссии.

          это приговор в первую очередь выстроенной бандитской системе в ЛНР. Сильно сомневаюсь, что у всех остальных командиров подобных зинданов нет как явления.

          Только после таких слов, эту статью следовало бы забанить. Бездоказательное обвинение, всех и вся в ЛНР и ДНР, это выгодно лишь настоящим врагам Новороссии. Можно было бы не удивляться, если бы эта писанина, появилась в "брехунках" кАлАмойского или Потрошенко, но на таком ресурсе как "ВО", видеть этот бандеровский агитпроп просто странно... или я слишко хорошего мнения об этом сайте?!
          1. huut
            huut 5 januari 2015 13:51
            -3
            Citat: Bykov.
            или я слишко хорошего мнения об этом сайте?!

            Ну... Мюрида здесь иногда любят. Особенно если он не сильно брызжет антироссийскими мыслями.
            Тоже хотелось бы видеть меньше текстов этого "крысёныша".
            Значит, интерес Москвы к тому, чтобы на наших границах была такая черная территория, где очень хорошо можно поживиться, есть, и он явно ненулевой.

            Путин подослал туда Стрелкова, чтобы тот затеял войну, чтобы Москва могла там рубить бабло в суматохе. Нефтяных доходов мало...

            Но вопрос упирается в тех, кто курирует бандреспублики из Москвы. Раз никто на местах не собирается строить нормальное государство — значит, такова воля кураторов.

            А раз курируемый - бандит, значит куратор тоже. Он такие идеи во всех своих текстах стал проталкивать. Бандупутинаподсуд? Знакомая риторика.

            В общем, за сайтом стоит всё же следить, вдруг совсем в "мюридовщину" ударятся)
            1. sokrat7
              sokrat7 5 januari 2015 15:54
              +6
              Полагаю, что ничего странного в том, что напечатали статью, нет. Не надо ничего запрещать. Мы это уже проходили. Также, как и на другие статьи, дадим свою оценку. Лично я в эту ахинею, написанную в статье, не верю. Военное время, все может быть, в т.ч. и бандитские разборки. У бандитов тоже свои интересы и они используют военное время в своих интересах.
          2. Photon
            Photon 5 januari 2015 18:25
            +1
            В любой войсковой части есть "губа". И попадают туда не по приговору суда
            1. Normalt ok
              Normalt ok 5 januari 2015 22:47
              +2
              Уважаемый, вы в армии служили? Гауптвахты никогда не были подчинены командиру части. Они бывают только гарнизонные. А во вторых, с 2007г туда помещают только по решению военного суда (трибунала).
              1. Kazanok
                Kazanok 6 januari 2015 23:41
                +1
                Citat: Normalt ok
                Гауптвахты никогда не были подчинены командиру части. Они бывают только гарнизонные

                это чушь.. служил в пв 2187... своя губа была... и сидели там залетчики как положено.. но была и гарнизонка да... там особо злостных командировали... так как то....
              2. Viktor Demtjenko
                Viktor Demtjenko 8 januari 2015 10:56
                0
                видно сам не служил. в каждой части имеется сие заведение, а вот гарнизонка - это да!
          3. igortyson
            igortyson 5 januari 2015 21:51
            +4
            Наоборот, этот сайт не гнет какуюто одну линию, он публикует всех без цензуры. А то что в ЛНР не все сладко не означает что статья бандеровская. Там беспредел полный, люди страдают, шото заработать можно только в ополчении.
      2. atalef
        atalef 5 januari 2015 11:40
        -8
        Citat från Banshee
        Ликвидация махновщины - это основная задача властей ЛНР. А не раздербанивание по складам гуманитарных конвоев. Выстраивание юридической и правовой системы хотя бы на основании военных и гражданских трибуналов. Хотя бы.

        А нодо ли это Бэтменам , Мозговым ,казакам итд ?
        Из красивого проекта , полного взаимной любви и социальной справедливости , всё превратилось в то , во что и превратилось , а иначе как ? На осине не растут апельсины и деградировать всегда проще , особенно когда полное беззаконие и человек с ружьём -- это закон и порядок .
        Как могут люди ещё вчера бывшие руководителями ОПГ вдруг переделаться и говорить о праве , законе , неприкосновенности ?
        Да это же в первую очередь подорвёт их финансовую базу , а кому нужен атаман без золотого запасу ?
        Кто будет с ними бороться ?
        Российские добровольцы ? Я думаю обыкновенный , нормальный человек развернёт оглобли и поедет домой , российские военнослужащие ?
        Интересно так , что для порядка в ЛНР ли ДНР надо будет вводить ( тайно или явно ) спецназ , что бы перебить этих местных князьков ( а они местные , воевать будут долго , бежать то некуда )
        И тут у нас складывается совсем сюррналистическая ситуация --- отстреливать придётся защитников вроде как защитников русских от хунты
        т.е. для того , что бы защитить жителей ЛНР и ДНР от правого сектора ( который хоть и неизвестно куда делся , но как тень отца гамлета продолжает витать над Новороссией )-- надо прежде всего перестрелять этих защитников , потом выбрать ( или неизвестно откуда достать ) новых НАСТОЯЩИХ И ЧЕСТНЫХ защтников , которые .....ну итд итп.
        Мерзковато всё это видеть , хотя конец ( точнее логическое продолжение ) того , что и должно было быть .
        Почему такого не произошло в Крыму и почеему это происходит там ?
        т.к. у Кремля может и не изначально , но от безвыходной ситуации ( тк Как то наступление не разрослось ) была и есть одна цель
        Создать внутри Украины бандитский анклав типа Чечни дудуаева -- поэтому не признание с одной стороны этих республик , и поставки как оружия так и добровольцев с другой.
        При этом заявляя на всех уровнях о поддержки целостности Украины
        Сурков и Ко хотели получить бандитские анклавы на территории Украины -- и этого они добились , а люди ? Да кто о них задумывается.
        IMHO
        1. Bykov.
          Bykov. 5 januari 2015 11:57
          +9
          Citat från atalef
          Из красивого проекта , полного взаимной любви и социальной справедливости , всё превратилось в то , во что и превратилось , а иначе как ?

          О, и с земли обетованной, тож решили позлорадствовать.
          Рано радуетесь.
          1. Kommentaren har tagits bort.
          2. atalef
            atalef 5 januari 2015 12:00
            -14
            Citat: Bykov.
            О, и с земли обетованной, тож решили позлорадствовать.Рано радуетесь


            Узбагойся , я всегда писал , ячто это кодла бандюков, нечему злорадствовать . людей мирных жалко , между двух огней они
            1. Bykov.
              Bykov. 5 januari 2015 12:07
              +9
              Citat från atalef
              . людей мирных жалко ,

              ох, какой "добренький"!
              Что-то не очень верится в такую доброту. Так и хочется вам пожелать, чтобы и вас так же жалели, все и вся...интересно, долго ли вы после этого проживёте?!
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. aleksander
          aleksander 5 januari 2015 13:06
          +18
          Citat från atalef
          Мерзковато всё это видеть , хотя конец ( точнее логическое продолжение ) того , что и должно было быть


          Гораздо большее омерзение вызывает, например, Израиль. В ЛНР мерзости происходят от болезней роста и становления государства, в Израиле же удивительное лицемерие и мерзость-осознанно используемые этим государством инструменты.
          1. Kommentaren har tagits bort.
          2. atalef
            atalef 5 januari 2015 13:11
            -11
            Citat från Alexander
            Гораздо большее омерзение вызывает, например, Израиль


            Вы с молдавии ?
        4. Altona
          Altona 5 januari 2015 18:57
          +15
          Citat från atalef
          Из красивого проекта , полного взаимной любви и социальной справедливости , всё превратилось в то , во что и превратилось , а иначе как ? На осине не растут апельсины и деградировать всегда проще , особенно когда полное беззаконие и человек с ружьём -- это закон и порядок .

          -------------------------
          Ох, йопта, кто бы говорил? Государство Израиль народилось абсолютно на такой же "правовой" основе как и Новороссия, не так давно, а именно ровно 70 лет назад, дехкане из кибутц бегали с немецкими карабинами и "воявали землю обетованную" у "проклятых английских оккупантов" и конечно арабов за "еврейский" прочий сионистский, или какой там ещё мир? skrattar
        5. igortyson
          igortyson 5 januari 2015 21:54
          +1
          Браво, как точно написал, мне лень было так расписывать!!
      3. MCHPV
        MCHPV 5 januari 2015 12:45
        +9
        Хороший стук наружу сам вылезет.
        Слишком много противоречивой информации в сети от разных людей и личностей,поэтому высказывать сейчас какое то мнение или догадки не имеет смысла.
      4. Alekseev
        Alekseev 5 januari 2015 13:38
        +2
        Citat från Banshee
        Ликвидация махновщины - это основная задача властей ЛНР.

        Det är säkert! god
        Но сами в условиях отчаянного противостояния бандерлогов вряд ли смогут.
        Придётся, хошь не хошь, а сажать туда генерал-губернатора. Тайного, не публичного, как полковник И.И.Стрелков.
        Что, возможно, и делается. Да и люди нынче, исключая явных воров и бандитов, хоть и простые, но всё ж 21 век. Должны понимать, что беззаконие к успеху не приведет.
        1. largus886
          largus886 5 januari 2015 16:58
          +2
          Или такого как Кадырова в Чечне , только из местных !
      5. romandostalo
        romandostalo 11 januari 2015 22:21
        0
        Правление гуманистов-академиков вообще то тоже наблюдали. Чего стоит режим гуманиста Гамсахурдия
    2. 3axap
      3axap 5 januari 2015 09:46
      +10
      Citat från: ma_shlomha
      Осталось определить - Кому выгодно?

      Будем посмотреть.Вот автор говорит,или пишит, рука Москвы. До этого были высказывания,что спецназ убившый Бэтмэна и его охрану, был российский. Убили охрану,в которой были граждане России. Больше похоже на вбитие клина между ополчением и нами,россиянами. Обидно, и непонятно. Зато как веселится Фашисткая сторона. Кто то ей преподнес такой подарок. hi
      1. Bykov.
        Bykov. 5 januari 2015 11:35
        -1
        Citat från 3axap
        . Зато как веселится Фашисткая сторона

        Не понятно только, почему к этому "веселью" присоединился сайт "ВО"?!
        1. tol100v
          tol100v 5 januari 2015 14:10
          +1
          Citat: Bykov.
          Не понятно только, почему к этому "веселью" присоединился сайт "ВО"?!

          Расследованием таких случаев должна заниматься прокуратура (военная) и решения выносить СУД, а не простой треп, без фактов, на довольно таки серьезном сайте, как "ВО"
          1. Bykov.
            Bykov. 5 januari 2015 14:48
            +2
            Citat: tol100v
            Расследованием таких случаев должна заниматься прокуратура (военная) и решения выносить СУД, а не простой треп, без фактов, на довольно таки серьезном сайте, как "ВО"

            И с полноценным раскрытием темы в СМИ, а не так - "в тихоря" - как это было сделано. А то, этот вакуум инфы, порождает такую зловоную кучу домыслов и киривотолков, дающих пищу для разного рода инсинуаций и инфопровокаций.
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. siberalt
      siberalt 5 januari 2015 10:24
      +4
      Случись Победа Революции, эти люди стали бы героями. Тут судить однозначно никак нельзя. Республику то провозгласили, а государственности, Законов (и тем более идеологии) не было. Вот каждый и вносил свою лепту в общее дело сообразно своему пониманию. Или сейчас далеко в этом плане уехали?
      1. anfil
        anfil 5 januari 2015 10:37
        +16
        Кто такой Эль Мюрид?

        С 1991 по 2012 годы занимался малым бизнесом. Это, конечно, многое объясняет. Характер становится сволочной, да.

        Специализируется на освещении событий в арабских странах, в частности — «цветных революций» и гражданских войн, начавшихся во время Арабской Весны. В 2012 году в основном освещал ситуацию в Сирии, выступая с нейтрально-проасадовских позиций.

        Автор и соавтор книг «Сирия, Ливия, далее — везде», «Если завтра-война», «Ваххабизм в России. Теория и практика террора».

        В 2014 году освещает события украинского кризиса, поддерживая ополченцев под командованием Стрелкова. Я понятия не имею - по собственной ли инициативе, или он кем-то ангажирован. Судя по всему, получил добро от властей. Но дело делает недобро. Мне не нравится, как он работает. Как не нравится и его шаткая позиция по отношению к российской государственности.

        А в Новороссии, если и случился переворот, с отстранением не тех людей от командования, значит - скоро случится новый.

        Записки жизнерадостного пессимиста
        länk:http://rovego.livejournal.com/4376887.html

        Ярый белоленточник!
        1. Bykov.
          Bykov. 5 januari 2015 11:20
          +3
          Citat från anfil
          Кто такой Эль Мюрид?

          Что тут спрашивать, если чел пользует такие термины как "пророссийская пропаганда"?!
          Как вообще на этом сайте могли появится статьи таких писак? Скоро и лЯшко с тЯгнибоком и прочие ярыши, будут здесь свой агитпроп публиковать.
          1. Stirbjörn
            Stirbjörn 5 januari 2015 11:59
            -2
            Успокойтесь уже, не нравится этот сайт, найдите другой. Зачем каждую минуту бубнить одно и то же.
            1. Bykov.
              Bykov. 5 januari 2015 12:15
              +3
              Citat: Stirbjörn
              , не нравится этот сайт, найдите другой.

              Могу и Вам посоветовать сделать тоже самое, но не стану, читайте здесь!
              1. Stirbjörn
                Stirbjörn 5 januari 2015 14:54
                0
                Странно, а в личке мне советуете наоборот))) Меня тут все устраивает, в том числе и то, что выкладывают разные точки зрения hi
              2. largus886
                largus886 5 januari 2015 17:02
                +2
                Да же на Эхе дают высказаться всем ! Я лично сторонник Путина , но на этом сайте агитпром иногда зашкаливает.
      2. Sasha Belyaeva
        Sasha Belyaeva 5 januari 2015 11:45
        +15
        Citat: Siberalt
        Случись Победа Революции, эти люди стали бы героями. Тут судить однозначно никак нельзя. Республику то провозгласили, а государственности, Законов (и тем более идеологии) не было. Вот каждый и вносил свою лепту в общее дело сообразно своему пониманию. Или сейчас далеко в этом плане уехали?

        Коротка память...
        В Славянске Игорь Иванович Стрелков сформулировал основу идеологии Новороссии, как Православие и ввёл "сухой" закон, а также запрет на "мат".
        Но эта идеологическая основа напугала олигархов России, Украины и Запада, так как социальная справедливость Православия идёт в разрез с бесчеловечностью олигархического капитализма.
        P.S. За что и поплатился...
        1. Sasha Belyaeva
          Sasha Belyaeva 5 januari 2015 12:17
          +13
          Те, кто пролоббировали назначение куратором Новороссии "дудаева-кургиняна" уничтожили Православный Дух и Знамя Новороссии и играют на стороне униатов и олигархов с русскими именами и фамилиями, но не русской Веры и крови.
    5. wirbeln
      wirbeln 5 januari 2015 10:36
      +4
      Kurator för Novorossia är Surkov, ett efternamn på sin mors sida, på sin fars sida Dudayev. Novochechnya byggdes och chefen slutförde uppgiften. Ordning skapas med lagliga metoder, inte genom mord bakom ett hörn!
      1. siberalt
        siberalt 5 januari 2015 11:15
        +4
        Сурков - не функция, но серый кардинал. Он "изобрел" партию "ЕР", она и сейчас рулит. И как то случилось, что Путин его из правительства забрал к себе. Уже то, что он кинул его на чашу своих весов по отношению к Медведеву, о чем то говорит. Но не более того. hi Одним словом - "мистер икс".
    6. fick syn på
      fick syn på 5 januari 2015 10:59
      +4
      Citat från: ma_shlomha
      Vem gynnas?

      Ну скорее всего тем лицам, точнее от имени которых звучат посылы, что РФ не настаивает на федерализации Украины и вооще ЛДНР должны быть в составе Украины и решать все вопросы с Киевом путем переговоров
    7. 1812 1945
      1812 1945 5 januari 2015 11:14
      +3
      Давно пора Бортникову себе шапку из сурка сделать.
    8. Bykov.
      Bykov. 5 januari 2015 12:04
      +2
      Citat från: ma_shlomha
      Осталось определить - Кому выгодно?

      Провокаторам и прочим врагам Новоросии. Всей той гнуси, что сейчас очень злорадостно старается, из все этой ситуации вокруг Бедунова, высосать больше чем она из себя представляет.
    9. igortyson
      igortyson 5 januari 2015 21:45
      +7
      Чертовски правдивая статья, сам с Луганска. Старая Ефремовщина возвращается, а так как убрали Бетмена в свое время убрали Доброслава, главного авторитета в 90-х в Луганске, а Ефремов уцелел тогда, но хороший метод запомнил и применяет сейчас. Все, маргиналы сделали свое дело, теперь нужно их ликвидировать и восстановить феодальное княжество, дабы Януковичи-Ефремовы кормились сытно и впредь...
      1. lg41
        lg41 7 januari 2015 20:39
        0
        Наибольший вклад в уничтожение Луганска, уничтожение промышленности этого города осуществил ефремов и его команда. Гореть ему в аду!
    10. Karauyl
      Karauyl 5 januari 2015 22:17
      +2
      А никто и не контролировал по сути изначально. Дровишки подкидывали, а "Главного" не было.
      Развелась махновщина. Донбассовцы должны были воевать за свое дело, а они сдулись изначально. За них воевали пришлые россияне и прочие таджики. Москва приказала Гиркину вернуться в Россию, а больше командиров-стратегов в Новороссии и не было. Все остальные на уровне комвзвода и комроты - в самом лучшем случае. Остальные - балаболы или бандюки, которых россияне полюбили за их "георгиевские" ленты. Вам еще что-то надо было? Нет. Ленточки российскому пиплу достаточно, чтобы возлюбить.
      В Новороссии надо было или драться до взятия Киева и Галичины, либо сразу сопеть в две дырочки и не дергаться под порошенковским клиентом. И если в самом начале я думал, что новороссийцы дойдут до конца, то потом увидел, что кроме Гиркина, никто и не в состоянии ни мыслить стратегически, ни мыслить хозяйски на захваченной территории.
      Это подвешенное состояние убьет Новороссию. И если так оно и будет, значит заслужили это донбассовцы.
      З.Ы. Я еще до убийства Бетмена говорил, что меня уже раздражают визги за Новороссию (майдауны меня раздражаю также). Вас развели как лохов за 5 копеек, а в итоге американцы руки потирают - они цель выполнили - русские и украинцы теперь разделены. Даже если Путин выкупил активы рос.компаний во время падения рубля, то это все равно не компенсирует утраты ощущения братства между двумя народами. США дали русским и украинцам лопату, а эти два народа сами выкопали ров между собой.
      Вчера лопату дали русским и грузинам.
      Завтра лопату снова дадут русским и...?
    11. igortyson
      igortyson 6 januari 2015 17:43
      0
      http://den-luganskiy.livejournal.com/3195.html
      Läs för vad, och tro inte att detta inte är sant. Det är precis så det har varit i Lugansk sedan SBU:n togs i maj. Och detta är bara fallet med Batman, men det finns fortfarande många andra utstötta med otillfredsställda ambitioner och gangsterböjelser. Detta är sanningen om livet, på grund av vilken civila dog. Vänta, en dag kommer det nyheter om hur milisen själva beskjutit Lugansk. Åtminstone sköt Zorya-bataljonen mot den centrala marknaden och Karl Marx-gatan. Detta är så direkt, så ryssarna matas med propaganda och patriotism, och ghouls drar fördel av detta, med Kremls fulla medvetenhet.
    12. tekniker
      tekniker 7 januari 2015 10:21
      0
      Чего это автор зациклился на термобарических боеприпасах?
  2. svp67
    svp67 5 januari 2015 09:28
    +2
    Не все в порядке в "Датском королевстве", ой не всё.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 5 januari 2015 10:21
      +5
      Да уж. Мутновато как то все.
  3. 11111mail.ru
    11111mail.ru 5 januari 2015 09:31
    +3
    Но вопрос упирается в тех, кто курирует бандреспублики из Москвы. Раз никто на местах не собирается строить нормальное государство — значит, такова воля кураторов. Автор Эль-Мюрид

    Тут я с автором соглашусь!
  4. dr.star75
    dr.star75 5 januari 2015 09:32
    +3
    Как говорят в Крыму: не всё так однозначно. Мы все за мир во всем мире!Но чтобы он был, нужно уничтожить много "плохих парней". Какие планы у России на Новороссию и Украину?Не знаем, но скорее нам нужна ВСЯ Украина, причем про российская, и методы достижения этой цели не всегда белые и пушистые.
  5. RUSS
    RUSS 5 januari 2015 09:33
    +9
    Много противоречивой инфы, а веры от туда нет ни кому.....Как не было лидера у освободительного движения Юго-Востока так и нет .
  6. RUSS
    RUSS 5 januari 2015 09:37
    0
    Много противоречивой инфы, а веры от туда нет ни кому.....Как не было лидера у освободительного движения Юго-Востока так и нет .
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 5 januari 2015 11:12
      +1
      Citat: RUSS
      Много противоречивой инфы,

      Поэтому вы и дублируете свою информацию? 09:33; 09:37 И ведь не в первый раз!
  7. Balamyt
    Balamyt 5 januari 2015 09:39
    +1
    Борьба за мир началась. И она будет такова что и камня на камне от ЛНР не останется! Ох, как бы этого не хотелось!
  8. Hmm...
    Hmm... 5 januari 2015 09:40
    +2
    Политика, она вообще штука грязная... Но ведь и так понятно, что Украина, нужна там наверху - вся!
  9. Zdishek
    Zdishek 5 januari 2015 09:42
    +5
    Там уже пару месяцев как никто не говорит о "народной" республике. По факту простые разборки беспредельщиков сидящих в Луганске и пилящих гуманитарку и военторг с любым, к о не согласен с итогами раздела. Это только первая ласточка. А по факту это как в первую чеченскую, когда обе стороны рулятся из Москвы, людьми для которых :"это просто бизнес и ничего личного"
    1. O_RUS
      O_RUS 5 januari 2015 13:57
      +2
      Citat från Zdishek
      никто не говорит о "народной" республике


      Что бы удержать людей в нужном тонусе - преподнесут новое название всему этому... .

      Citat från Zdishek
      рулятся из Москвы, людьми для которых :"это просто бизнес и ничего личного"


      И оплачивает все простой россиянин.
      1. Zdishek
        Zdishek 5 januari 2015 23:55
        +2
        Вот зарплату в течении месяца не напрягаясь сократили всей росии в два раза. И когда я написал что против решения стратегических вопросов за счёт населения, меня тут заминусовали со страшной силой. Потом статья была про новых тролей из госдепа. Получается что я один из них, потому то против экономической политики кремля
  10. MuadDib
    MuadDib 5 januari 2015 09:44
    +1
    Расслабились. Начали устранять конкурентов. В Донецке такого нет еще. Там приходиться быть на стреме, потому что ВСУ не дают "скучать".
    1. Anper
      Anper 6 januari 2015 13:33
      0
      Citat från MuadDib
      ВСУ не дают "скучать"

      С Западной Украины.Что нескучно - то нескучно.Только что заходил сосед-милиционер - приехал к матери на праздники из Тернополя.Сегодня ночью один автобус с его коллегами, ехавшими на подмену на Донбассе, влетел с ДТП с Камазом - 9 трупов, а второй автобус приехал прямиком к "сепарам" в плен со всем спящим составом.Вот такая ротация.
  11. attuda
    attuda 5 januari 2015 09:44
    +5
    ЛНР - далеко не Гаага.
    Права человека это не про там.
    "Задержание" мама негорюй.
    Одним методом ВСЕ вопросы не решаются.
    Коломойку вона лучше задержите,
    чем между грызца.
    Еще нифига толком не отвоевано, но
    дележка шкуры неубитого оленя
    идет полным ходом.
    Люди же смотрят вокруг.
    Ктоже Вам потом поверит?
  12. made13
    made13 5 januari 2015 09:52
    0
    Вот и началась подготовка к Русскому майдану - в отличие от Украины с сакральных жертв. Кому выгодно? Во первых смерть, а во вторых раздувание истерии?
  13. lg41
    lg41 5 januari 2015 09:54
    0
    Янукович - далеко не идеальная персона. Но он был законно избранным президентом украины.
    Плотницкий - далеко не идеальная персона. Но он есть законно избранный руководитель ЛНР.
    Кто с этим не согласен - тот есть проводник или реализатор американской тактики ведения современной войны против России, которую сами же американцы называют 4-й мировой.
    1. Zdishek
      Zdishek 5 januari 2015 10:14
      +3
      То есть мы пошли по пути матрасников? Пусть сукин сын, но это наш сукин сын?!! Так в этом случае мы однозначно проигрываем, потому что матрасники этому сукину сыну всегда предложат больше чем Москва. Ну а инициаторов этой схемы мы все знаем. Во главе стоит человек, живущий по чужому паспорту. Опять наступаем на одни и те же грабли. Такое ощущение, что в Кремле напрочь отсутствуют вменяемые аналитики!
    2. fick syn på
      fick syn på 5 januari 2015 11:00
      +1
      Citat från lg41
      Но он есть законно избранный руководитель ЛНР.

      На базе какого законодательства?
      1. lg41
        lg41 5 januari 2015 11:57
        +1
        На базе действующего законодательства ЛНР.
      2. Viktor Demtjenko
        Viktor Demtjenko 8 januari 2015 12:41
        0
        и ещё мои пять копеек в общую кашу: КЕМ он избран? а "избирал" то кто? если как у нас в России, то не завидую я луганчанам... lura
  14. АнтиОборотень
    АнтиОборотень 5 januari 2015 10:01
    -9
    ВСЕ журналисты РФ и/или Украины и не только - ШЛЮХИ!!! АнтиОборотень РФ.

    Элементарнее не бывает, Ватсон! По ФАКТУ в натуре и по-любому, разумеется, само собой... .

    Тему РФ "Демократический ФАШИЗМ" от АнтиОборотня РФ, любой, все и каждый - цензурят НАСМЕРТЬ, пожизненно, повсеместно и за деньги СВОЕГО, соответственно себе, ПИЗДЛИВОГО демократического ФАШИЗМА!!!...

    Стало быть - не просто ШЛЮХИ, а ШЛЮХИ: ПИЗДЛИВЫЕ демократические ДЕБИЛЬНЫЕ ЗАПОДПутинские ФАШИСТСКИЕ Мародёрские, ПО-ЕВРЕЙСКИ и ПОЗОРНЫЕ!!!
    1. LvKiller
      LvKiller 5 januari 2015 10:25
      +1
      Вы опять делаете вид, что целите в главу РФ. Но ведь это тупая, наглая ложь. Вы целите в самое Россию. Думаете, что сможете всю жизнь прожить лелея ненависть? Инфаркт, агония и смерть - вот и все, что ожидает вас после длительного стресса. Жалко мне вас, которые под чужими флагами... Ваш флаг - не синий со звездами, а черный со свастикой. Признайте уже это...
    2. Dryunya
      Dryunya 5 januari 2015 10:33
      +1
      Цитата: АнтиОборотень
      По ФАКТУ в натуре

      в натуре - вам врача не вызвать , случаем ?
      чего то , какой то бред вы несёте . vad
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 5 januari 2015 11:16
      +1
      Цитата: АнтиОборотень
      По ФАКТУ в натуре и по-любому, разумеется, само собой... .

      Что, бедолага, "кокс" закончился? Ломка начинается? Примите горячую ванну, затем холодный душ...
  15. sogdianec
    sogdianec 5 januari 2015 10:04
    +6
    Ген прокуратура в ЛНР есть , а законы в ЛНР не приняты. Какие законы блюдут прокуроры Луганска? Похоже это просто банда уголовников с громкой вывеской. Скоро наедут на казаков, вернее на их командиров. Рядовые ополченцы с боевым опытом просто разбегутся , кто в Россию, кто в Донецк. Кому помогать с гуманитаркой , если зреет раскол между Плотницким и боевыми командирами и казаками.
  16. rotmistr60
    rotmistr60 5 januari 2015 10:13
    +6
    И когда мы увидим допрос начальника личной тюрьмы губернатора ЛНР? Какие подробности он сообщит?

    Придет время увидим и услышим все. А вот украинским радикалам преподнесли хороший подарок к празднику. Кому за это спасибо сказать?
  17. parafoiler
    parafoiler 5 januari 2015 10:17
    +2
    Beväpnade ledare passar på att försöka ta både makt och inkomst i egna händer. Situationen liknar vår på det käcka 90-talet, bara landskapet är annorlunda och bristen på inflytande från maktstrukturer. Yrsel ostraffat. Slå på de vita tills de blir röda, slå på de röda tills de blir vita.
  18. LvKiller
    LvKiller 5 januari 2015 10:21
    +3
    Скажите, уважаемые, а ярлычок "эль Мюрид" для взрослого белого, с мордой, простите, ватника, человека - это не диагноз? Я ничего не хочу сказать про ЛНР - Бог им судья, но кто таков этот "блоггер" (читай, бездельник) "эль Мюрид"? Конь в пальто? Турук Макто?
  19. zol1
    zol1 5 januari 2015 10:23
    +5
    Olika åsikter uttrycks om mordet på Alexander Bednov, särskilt eftersom fakta om utredningen inte har publicerats av tjänstemän. Allt som finns tillgängligt är ett pressmeddelande från LPR:s riksåklagare. Soldater från de internationella brigaderna uttryckte också sin åsikt. Men vem som har rätt eller fel kommer historien med största sannolikhet att bedöma.

    Det rapporteras att Edurd Limonovs medarbetare, som ylar i Donbass, har sin egen syn på händelserna som utspelade sig kring mordet på Alexander Bednov och folk från hans livvakter. Dessutom är det värt att notera att det är svårt att misstänka limonoviterna för feghet eller desertering. Från och med april deltog krigare från "Andra Ryssland" aktivt i striderna om Donbass.

    Enligt krigarna från de internationella brigaderna har befälhavaren för "Batman"-avdelningen, Alexander Bednov, länge förtjänat att bli skjuten enligt krigets lagar. Det sägs också att de som nu försvarar folkrepubliken Luhansk med vapen i sina händer, och bland dem finns ett tillräckligt antal nationella bolsjeviker och krigare från de internationella brigaderna, har sin egen åsikt i denna fråga.

    Enligt dem förtjänade "Batman" att skjutas tillbaka på sommaren, när dess enheter överlämnade Novosvetlovka utan kamp, ​​samtidigt som de förlorade milis, inklusive från "Andra Ryssland". Dessutom hävdar de att personerna som försvarade Lugansk i somras inte vet något om Batmans strids-"framgångar". Enligt deras åsikt var "befälhavaren" som främjades i den virtuella världen inte sådan i verkliga livet.

    Kom ihåg att på tröskeln till presstjänsten vid LPR:s allmänna åklagarmyndighet spred information om kvarhållandet av kämpar från bataljonen "Batman" med anropssignalerna "Maniac", "Fobus" och "Omega". Och som rapporterades den 30 december inleddes ett brottmål mot dem, såväl som andra kämpar som tillhörde detacheringen, om fakta om olagligt fängslande av två eller flera personer, med användning av tortyr, samt mord och kidnappningar av civila.


    Нужно сначала разобраться, ху есть ху, а уж потом вопить по поводу "слива" и предательства!
    1. Stirbjörn
      Stirbjörn 5 januari 2015 12:13
      +9
      А видеоролики, к примеру разгром колонны "Айдара" в сентябре? Неужто никто не видел?! А Гиви недавно заявил совсем обратное и дал высокую оценку действиям Бэтмена. Как то ему больше верится, чем неким бойцам из неких интербригад. Что это за подразделения такие? кто им командует вообще? - вот как раз про подвиги этих "соединений" я лично ничего не слышал.
  20. Sibirisk 13
    Sibirisk 13 5 januari 2015 10:27
    +10
    Этот эль- Мюрид вообще тёмный тип. Не верю ему. Постоянно воду мутит и явно по заказу.
    1. siberalt
      siberalt 5 januari 2015 11:06
      0
      Согласен в чем то. Интересно, а как Мюрид может объяснить поведение известного героя гражданской Аркадия Гайдара? Или опять нужно каяться без привязки к конкретным историческим событиям? Не рановато ли, господа Эли и иже с ним?
  21. LvKiller
    LvKiller 5 januari 2015 10:28
    +2
    Забавное противоречие, вы не находите? Америка опирается на всякую шушеру: нацистов, людоедов, маньяков, лишь бы они были на словах против России, и их ни разу не батонит по этому поводу. Попробуете опровергнуть это заявление? Так вот, почему Россия не может делать то же самое? По рангу не положено? ЛНР выполняет возложенные на нее обязанности? Выполняет. ТАК КАКОГО РОЖНА ВАМ ВСЕМ ЕЩЕ НУЖНО? Заняться нечем?
    1. wirbeln
      wirbeln 5 januari 2015 10:51
      +2
      Так вот, почему Россия не может делать то же самое? Потому-что мы - RYSSLAND!
  22. uge.garik
    uge.garik 5 januari 2015 10:31
    +3
    А что-же ещё может быть..? если проводить аналогии, то пару пятилеток бардака в Укропии оформлено в раздрай..! Всё! - страны нет, осталась пародия на субьект международных отношений... аминь...
  23. Grå 43
    Grå 43 5 januari 2015 10:34
    +2
    Надо было его отправить "в отпуск"-что б хунтята этой новостью не грелись
  24. Tambov
    Tambov 5 januari 2015 10:37
    +2
    Толик Несмеян, по кличке Эль-Мурид,
    он, все-таки не тoлько шизофреник
    (интеллектуально не адекватен),
    но и определенно fienden.
    Не надо его за своего считать.
  25. aspirin
    aspirin 5 januari 2015 10:47
    +13
    На донбасе произошла Русская Национально-совободительная Революция. Смотрите под такими углом и всё станет на свои места.

    Убийство Беднова каким его бы сейчас го.. не мазали endast верхушка айсберга. Убрали всех харизматиков которые возглавили восстание.
    А всё потому что наши дорогие и горячо любимые властьимущие понимают такие события в пределах украины не останутся. Как и не останутся в разряде чисто национально осовободительных. Перейдут в разряд левацких. Так было не раз. Например на той же Кубе. То что начиналось как восстание против янки, продолжилось коммунистической диктатурой. С отголосками по всему миру.

    А оно нашим горясо любимым надо бабки терять и бежать на запад жить в картонных коробках вместе ниграми?

    Поэтому как говорится не можешь уничтожить LEDA. Вот они и предупредили наиболее неппослушных. Или вы ложитесь под нас или мы вас грохнем.

    А Беднов может и был сОтоной, но это не важно. На войне белых и пушистых нет. Они не выживают.

    Ну щас путинцы наминусуют skrattar
    1. biv61
      biv61 5 januari 2015 11:41
      +7
      Citat: Aspirin
      Поэтому как говорится не можешь уничтожить ВОЗГЛАВЬ. Вот они и предупредили наиболее неппослушных. Или вы ложитесь под нас или мы вас грохнем.

      А Беднов может и был сОтоной, но это не важно. На войне белых и пушистых нет. Они не выживают.

      Интересная мысль...и очень близка к жизни...Болотов, Стрелков ...
  26. Sovjetunionen-2.0
    Sovjetunionen-2.0 5 januari 2015 11:01
    +23
    Den riktiga femte kolumnen fungerar tydligt:
    Libyen:
    Anatoly Nesmiyan samlade en publik under lång tid under konflikten och stödde överste Gaddafi. Men ... vid tiden för attacken mot Tripoli vände Anatolij "el-murid" Nesmiyan plötsligt 180 grader och började kalla situationen i Libyen inte för ett ingripande från väst, utan ett inbördeskrig, där Gaddafi själv är skyldig .

    Syrien:
    Anatoly "el-murid" Nesmiyan samlade till en början en publik genom att stödja Assad. Men sedan, när Syrien hade en svår stund, slog Anatoly "el-murid" Nesmiyan på skivan "Assad är en blodig brottsling, Assad måste gå."

    Novorossiya:
    Anatoly "el-murid" Nesmiyan samlade till en början publik genom att stödja Novorossiya och Kremls beslut. Och sedan, när en vändpunkt började i vårt land, och ukrainska enheter började falla in i pannorna, började Anatoly "el-murid" Nesmiyan skriva "Putinslil, putinbetredal" i varje artikel. Jag tror att många uppskattade en av el-murids artiklar, när han helt oväntat, absolut ologiskt började fälla Novorossia och Putin. Varför? För att han fick en order.

    Ta en närmare titt, el-murid lanserar "putinsleal"-idén när vi har en positiv trend i konfrontation.

    Anatoly "el-murid" Nesmiyan tjänstgjorde aldrig i armén och specialtjänster, som han ibland ljuger. Anatoly "el-murid" Nesmiyan har aldrig varit en militäranalytiker, han har ingen militär utbildning.

    Anatoly "el-murid" Nesmiyan får alltid betalt för denna "180-graderssväng" när han får publik, och sedan vänder publikationerna tillbaka till det han skrev under ett par månader. Det här är hans bröd.

    Han är en dålig analytiker. Men han kan engelska bra – och tvekar inte att trycka om engelskspråkiga artiklar.

    Hans tandiga knähund under smeknamnet ani-al och status som hustrutyp har inte självständighet. Alla dessa berättelser som hon själv kastar sig över människor, och Anatoly "el-murid" Nesmiyan har ingenting att göra med det - det här är en lögn. Den här frun är hysterisk, men beroende. När hon förgiftar någon görs det på direkt order av el-murid'a.

    Så vitt jag vet så kastades Anatoly "el-murid" Nesmiyan ut av Musin för lögner och småtrick.

    Anatoly "el-murid" Nesmiyan har bara ett brottmål i sitt liv. För bedrägeri. Han sålde öl och kom på ett sätt att förvandla billig ljusöl till dyr mörk öl med kemi. Det är allt han är, Anatoly "el-murid" Nesmiyan.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 5 januari 2015 11:29
      +10
      Спасибо. Хорошо и кратко разложил Несмияна по полочкам.
    2. Des10
      Des10 5 januari 2015 14:14
      +6
      Самые опасные - вот такие как эль-мюрид, работают профессионально. А в народе такие - западло.
      Вроде и умно говорит, а итог - провокация.
  27. compotnenado
    compotnenado 5 januari 2015 11:11
    +5
    Эль-Мюрид конкретный. А у укропов нет тюрем, где пытают ополченцев? Прикинь, Мюрид, немецких нацистов тоже пытали на допросах.
  28. Pula
    Pula 5 januari 2015 11:25
    +1
    Когда идет игра по-крупному, не стоит искать справедливости. Кто выиграет, кто проиграет, выход один - смерть жителей в зоне боевых действий (и не только), обнищание простых людей, и рост доходов у тех, кто затеял эту войну. Банальность? Да. Только об этом забывают все во время драки. А если посмотреть на эту войну, как решение политических амбиций, все равно, все придем к банальности - экономической выгоде одних, и потере рынка другими. А про чубы потом никто и не вспомнит. Все, кто applicerad ОРУЖИЕ для достижения "МИРА", преступники, бандиты, грабители, насильники, независимо, по какую сторону линии фронта они находятся. При этом, "применить" и "поиграть мышцами" разные вещи, но и это они забывают, перейдя черту закона (жизнь человека превыше всего). Кто преступник - Беднов или Плотницкий - определит тот, кто останется живым в конце этой войны. Они оба выбрали свой путь. И снова банальность - ВРЕМЯ расставит всё на свои места в ИСТОРИИ. Жалко не "чубы", а "головы" мужчин, женщин, детей, которые могли принести больше пользы живыми. Вот это надо помнить, "хватаясь за парабеллум"...
  29. biv61
    biv61 5 januari 2015 11:28
    +3
    Citat från Banshee
    Ликвидация махновщины - это основная задача властей ЛНР. А не раздербанивание по складам гуманитарных конвоев. Выстраивание юридической и правовой системы хотя бы на основании военных и гражданских трибуналов. Хотя бы.

    Иначе, когда нет закона, то дело вершит автомат. Что мы, собственно, и наблюдаем.


    Согласен. Так и есть. И это первая начальная фаза...если вспомнить 1918 год так и было в нашей истории, и к сожалению такие вещи будут и дальше продолжаться. Да и в Украине сейчас то же самое, только территория больше, да и народу... любая власть чистит под себя "поляну", политика грязная штука ( выборы и др. мишура так для публики). Одно не радует "ТОПОРНОСТЬ" властей в ЛНР, что говорит о их способностях....жаль, такие господа если удержатся, то на очень большой крови.
  30. aspirin
    aspirin 5 januari 2015 11:50
    +5
    Citat från biv61
    Citat: Aspirin
    Поэтому как говорится не можешь уничтожить ВОЗГЛАВЬ. Вот они и предупредили наиболее неппослушных. Или вы ложитесь под нас или мы вас грохнем.

    А Беднов может и был сОтоной, но это не важно. На войне белых и пушистых нет. Они не выживают.

    Интересная мысль...и очень близка к жизни...Болотов, Стрелков ...



    Вот именно. Началось всё с того что убрали Стрелкова. Он стремительно набирал популярность и его убрали первым. Может ему сделали предложение отставка в обмен на материальное снабжение восстания или убедили что дескать не стоит стоять во главе восставших на украине гражданину России или ещё как то по другому может сказать только он. Хорошо что не убили.
    С этого момента стало понятно что наши власть имущие взяли курс на удушение Русской Революции.

    А потом был просто вал отставок. Кого то превратили в свадебного генерала как Губарева и Царёва. Кого то просто выгнали как Козицина.
    Но убрали практически всех.
  31. belarus
    belarus 5 januari 2015 12:20
    +6
    Если Бэтмен и может и был виноват хоть в чем-то это не повод был с ним так поступать.Гуманитарку он не воровал,принимал участие в боевых действиях с самого начала.
    И может мне кто-то ответит на вопрос: от-куда вылез Плотницкий который чистый комерц и управлять ЛНР сам просто не в состоянии.

    С автором статьи почти согласен по всем пунктам.
  32. ochakow703
    ochakow703 5 januari 2015 12:26
    +4
    "чист перед странным законодательством ЛНР"
    А вот здесь стопэ парниши! Давайте вернемся немного назад, в недалекую историю событий. Вспомните, что уже творилось в западении и в Киеве, а Восток в то время молчал и работал. И пахал до тех пор, пока на его землю не пришли фашисты. Вы вспомните, уже шла бойня в Донбассе, мы ж с вами призывали шахтеров встать под ружье, а они все еще копали уголек. Так кем, какой сволочной силой было все это спровоцировано? А вы себя представили на месте этих мужиков? Уверен, что беззаконие состряпано даже не в Киеве, и уж конечно не в Москве. Эта ситуация культивируется с запада, дабы продолжение бардака в Краине есть единственное желание обамцев и прочих фашистов. Они его взращивают, потом вытаскивают на свет Божий, обвиняют и так далее по бесконечному кругу.
  33. överste manuch
    överste manuch 5 januari 2015 12:40
    +5
    Стаье не поставил ни "+" ни "-" , но задуматься она заставила. Не все так просто ("неспокойно в Датском королевстве"), любое благое дело ,как и РУССКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ , все- как лично мне кажется ,потихоньку сливают, и с той и с другой стороны,олигархам нужны новые сферы влияния , деньги, и дешевая рабочая сила,- а не какие-то народные республики. Смерти и горе людей, им не интересны, им даже слышать слово: НАРОДОВЛАСТИЕ , что песок в глаза ! Не надо путать МАХНОВЩИНУ с МАЙДАНЩИНОЙ ,- кукловоды в разы ,другие !
  34. olf
    olf 5 januari 2015 12:53
    +2
    Ребят зашугали конкретно. Сидят видимо под угрозой расстрела.
  35. Liemannen
    Liemannen 5 januari 2015 13:11
    0
    Герои - это солдаты победившей стороны. Проигравшие в лучшем случае заблуждающиеся, одурманенные пропагандой. В худшем....

    (с) не дословно.
  36. vandrare
    vandrare 5 januari 2015 13:26
    +9
    Могу сказать только одно, - Сейчас все в полном составе: Айдар, Донбас, Днепр, Азов, Кривбасс, Херсон и далее по списку ...(майданутые, простите меня, если кого забыл), потирают руки, и пьют горилку с салом.
    Типа, они герои, при медалях, должностях, деньгах, а мужики из Бэтмана краснеют и оправдываются, а кого уже похоронили.

    ===== Смутные времена настали. Что то тут не так.=====
  37. avvg
    avvg 5 januari 2015 14:20
    0
    Идет гражданская война на Донбассе,арест того или иного командира или ополченца отражается на боевом духе ополченцев. Однако, это все происходит при поддержке ополченцев,которых поддерживает население ЛНР. Будем надеется что, все что делается, делается к лучшему для Новоросии.
  38. Bakht
    Bakht 5 januari 2015 14:43
    +6
    Пара моментов, которые лично у меня не вызывают сомнений.

    Первое. Надо слушать Путина. Он довольно часто делает то, что говорит. А говорил он давно еще с марта-апреля месяца. Донбасс в состав РФ не войдет. Луганск и Донецк - это часть Украины. РФ нужна единая Украина (без Крыма). Так что "сливал" или "не сливал" вопрос вообще стоять не должен. Изначально было известно что Кремль Новороссию видит только в составе Украины. Федеративной Украины. Но тут как раз и противоречие с Киевом.

    Второе. Москва до конца июня кормила Киев. Кормила газом, торговлей и чем угодно. Помощь пошла только тогда, когда само существование Новороссиии стало под вопросом. И тут же прекратилась. И сейчас Москва не допускает коллапса Украины. Поставками угля, электроэнергии.

    Вывод. Донецк и Луганск должны остаться в составе единой Украины на правах автономии. Поймите правильно. Для Путина Порошенко ближе, чем Захарченко. Порошенко - политический враг. А с политическими врагами можно договориться. Новороссия - враг идеологический. Они продолжатели майдана. То есть хотят государство без олигархов. Что идет вразрез с идеалами Кремля. Что, в РФ нет олигархов? А с идеологическими врагами договориться невозможно.

    Положа руку на сердце. Сколько раз Путин встречался с Порошенко? И сколько раз с Захарченко? Москва не признала итогов майского референдума в Донецке и Луганске и не признала выборов в ноябре. Так что сейчас происходит зачистка политического поля Новороссии от тех кто хочет независимой от Украины государственности. Все было ожидаемо после отставки Стрелкова. Я просто уверен, что не уйди Стрелков из Новроссии летом, сейчас был бы трупом.

    И напоследок. Интервью человека, который адекватно (на мой взгляд) оценивает ситуацию.

    http://rian.com.ua/interview/20141215/360848180.html
    1. tasha
      tasha 5 januari 2015 15:35
      -1
      Кое в чём с Вами не согласен. Сейчас в Новороссии люди хотят - тепла в домах, света в квартирах, работа чтобы была, чтобы обстрелов не было, чтобы дети в школу ходили. А как это будет реализовано, с олигархами или без них, с диктатурой или с демократией - мне кажется, людям Новороссии без разницы...
      1. Bakht
        Bakht 5 januari 2015 15:42
        0
        Это верно. Сейчас, конечно же, все хотят мира. Но вот изначальный проект был Новороссия без олигархов. А придет туда Ахметов. Или еще кто.
        1. tasha
          tasha 5 januari 2015 15:50
          -1
          Придёт и придёт. Даст всем достойную работу, зарплату и пряники за вредность. Что такого? Думаете, кто-то особенно возражать будет? Так, отдельные идеалисты...
          1. Bakht
            Bakht 5 januari 2015 16:02
            +1
            Я не думаю. Я просто смотрю, читаю и стараюсь систематизировать.
            1. tasha
              tasha 5 januari 2015 17:05
              +2
              Я возражаю Вам по поводу Вашего тезиса, что Новороссия - идеологический враг Путина. Нет в Новороссии какой-либо идеи, могущей нанести вред нынешнему российскому государственному устройству. Так, идейки..
              1. Bakht
                Bakht 5 januari 2015 18:31
                +1
                Идея есть всегда. По классику "революцию делают идеалисты а ее плодами пользуются негодяи". Так что идея создать неолигархическое государство есть. Даже в России такая идея есть. Но вот претворение в жизнь этой идеи натолкнется на сопротивление... официального Кремля.

                И если официальный Киев хочет задавить Новороссию по своей сволочной натуре (фашистской), то Кремль задавит эту идею по идеологическим мотивам.

                Весной присоединить Новороссию было как "два пальца об асфальт". Все нечто подобное и ждали. Но... имеем то, что имеем.

                Вот и все, что я хотел сказать.
    2. Suvorov
      Suvorov 6 januari 2015 02:02
      -1
      Citat från Bakht
      Для Путина Порошенко ближе, чем Захарченко. Порошенко - политический враг. А с политическими врагами можно договориться. Новороссия - враг идеологический. Они продолжатели майдана. То есть хотят государство без олигархов. Что идет вразрез с идеалами Кремля. Что, в РФ нет олигархов? А с идеологическими врагами договориться невозможно.


      Путин не олигарх, а чекист (бывший). Хотя "бывших" как известно не бывает. Не думаю, что Путину нужен "олигархический" строй. Эту "байку" часто на форумах встречаю. Видно "методичка" "от туда" вышла по этой "теме". Если бы Путин был олигархом как Порошенко, тогда бы в ваших словах была доля истины. Но в России именно Путин отстранил олигархию от власти в начале 2000-х. Не думаю, чтобы он потом вдруг резко заделался "другом олигархов". Олигархи или просто сверхбогатые люди для любого вменяемого суверенного государства, как минимум, объект повышенного внимания. Потому что это источник "больших денег", которые государство по факту не контролирует. Да, рыночная экономика в идеале подразумевает, что после уплаты налогов, собственник активов может с оставшимися деньгами делать все, что пожелает. Но, это в "идеале". По факту - эти деньги могут быть использованы и для финансирования госпереворота, "подрывной деятельности". Если олигарха где-то на западе или в "офшоре" "прижмут" за самое его "уязвимое место" (деньги), то что он будет делать? Под чью "дудку плясать"? Поэтому, я уверен, что на каждого олигарха негласно ведется "персональное дело", где фиксируются все его "телодвижения" (финансы, активы и прочее). И в ближайшее время эта практика сбора сведений о госслужащих и крупных олигархах станет всеобъемлющей. Начнут с проверки налоговых деклараций и т.д. Государству необходимо знать чем олигарх "дышит" и куда вкладывает деньги. Недаром власть сейчас говорит о "прозрачности" и "деофшоризации". Если он вкладывает деньги в Россию, поддерживает социально значимые проекты, то пускай "деньги спокойно зарабатывает". А все эти призывы "раскулачить" и все "разделить" - это "пролетарская болезнь". Резать "курицу", которая несет "золотые яйца" непрактично. Не надо их было допускать до раздела госсобственности в свое время! А сейчас поздно, остается только "контролировать". А Новороссия для Кремля вообще не угроза (хоть с олигархами, хоть без)!
      1. Bakht
        Bakht 7 januari 2015 10:55
        +1
        Путин - бывший чекист. С этим не поспоришь. Но определяющим является слово "бывший". А то, что он является олигархом - это точно. Просто хорошо запрятал концы, как "бывший". Как он воровал при Собчаке - романы писать можно.

        Я не собираюсь полоскать грязное белье Путина или кого бы то ни было. Присказка "не пойман - не вор" имеет вполне определенное юридическое определение. Называется "презумпция невиновности". Так что будем считать Путина кристально честным человеком. Но олигархи в РФ чувствуют себя вполне вольготно. С небольшим перерывом (вполне условным) Путин правит Россией 15 лет. Так что олигархический капитализм его вполне устраивает. Это тоже факт и его трудно опровергнуть. Во всяком случае реальность именно такова.

        Теперь по поводу Новороссии. Никто не сравнивает экономический, финансовый или промышленный ресурс Новороссии и РФ. Это несравнимые величины. Причем даже не на порядок или два. Намного больше. Угрозу представляет ИДЕЯ. А идеи имеют вполне реальные шансы стать материальными. Когда овладевают массами. С этой точки зрения каждый день Новороссии представляет угрозу олигархической России.

        Это наконец дошло до Европы. В европейских столицах уже активно циркулируют разговоры, что Путин хорош. Если свергнуть Путина, то к власти могут придти более радикальные люди. Например Рогозин перепутает самолет и вместо Ту-154 прилетит в Брюссель на ТУ-160. Потом скажет "подумаешь, не тот номер на самолете".
        1. Viktor Demtjenko
          Viktor Demtjenko 8 januari 2015 13:06
          0
          Например Рогозин перепутает самолет и вместо Ту-154 прилетит в Брюссель на ТУ-160. Потом скажет "подумаешь, не тот номер на самолете".
          а ты знаешь, очень бы хотелось... прямо светлая такая мечта. Но есть такая думка, что ВВП всё таки не такой белый и пушистый, да и не всё в его власти, и примеров того, что его постоянно чмырят множество. приводить не буду, пальцы заболят по клаве стучать, но только то, что в течение ТРЁХ дней зарплату у ВСЕХ россиян урезали вдвое - и к бабке ходить не надо.Интересно, и чья это была идея? наверное неплохой кидала !!! arg даи в международной политике уж очень много проколов, и самый большой - это всё таки Украина, следует признать, что кадровые решения принятые по назначению послов в этой стране по моему непросвещённому мнению по крайней мере странные, чего стоит только назначение туда послом этого придурка Зурабова, ведь кроме того, что бы ВСЁ развалить, у него мозгов просто нету. am Я глубоко уважаю нашего министра иностранных дел, но опять же меня начинают мучить смутные подозрения, а КТО у нас в стране на самом деле является властью?! begära
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. Suvorov
          Suvorov 8 januari 2015 15:38
          0
          Citat från Bakht
          Но олигархи в РФ чувствуют себя вполне вольготно. С небольшим перерывом (вполне условным) Путин правит Россией 15 лет. Так что олигархический капитализм его вполне устраивает.


          Олигархия - это вполне определенное понятие. Конкретно, сращивание капитала и власти, т.е. когда одни и те же люди сосредотачивают в своих руках власть и собственность. На Украине сегодня это реальность. В США уже давно реальность. Там именно деньги решают исход любых избирательных "гонок" (ограничений по размерам "избирательных фондов" не существует в принципе). Теперь вернемся к России. Я не являюсь "фанатичным сторонником Путина", тем не менее, стоит отдать должное его заслугам по сохранению и укреплению страны, ее суверенитета. Безусловно, он "дитя своего времени" (а именно "постсоветской" России). И в этом его "двуликость", точнее «компромиссность». Он как «мост» соединяет две России: «олигархическую» времен ЕБНа и «государственно-капиталистическую» 2000-х годов. Как человек, прекрасно понимающий реальность, он не пошел «революционным» путем, а пошел «эволюционным». Многие, кто призывает к «революционному» пути не понимают, чем это чревато для России. Гораздо эффективней более медленный (но без потрясений) «эволюционный» путь, когда «олигархический» способ производственно-общественных отношений постепенно заменяется «государственно-капиталистическим». Да, он подавил сопротивление наиболее одиозных «олигархических фигур» (таких как Ходорковский, Березовский, Гусинский), кто имел «претензии» на власть и пытался самостоятельно или с помощью «внешних сил» устраивать в стране «мирные» (с помощью «скупки» чиновников, СМИ, политических партий) и «немирные» (майданы, путчи) перевороты. Но «репрессии» или «раскулачивание» крупных промышленников и финансистов (как это делали большевики в 1917г.) проводить не стал. Незачем, России не нужны «великие потрясения». Бывшие олигархи со своими активами должны быть «национализированы» (не в смысле собственности, а в смысле встраивания стратегии развития их предприятий в общую стратегию развития страны). То есть активы капиталистов должны дополнять государственные (те, которые государство создает за свой счет). Только так, а не иначе. Что касается Новороссии, то и Путин (я уверен) не против строительства «народного государства», но пути его построения могут быть разные…
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. sds87
      sds87 7 januari 2015 17:29
      0
      Спасибо за ссылку. Мозги встали на место.
  39. Dryunya
    Dryunya 5 januari 2015 15:10
    +1
    Александр Жилин: убийство «Бэтмена» - это хорошо организованный теракт
  40. sogdianec
    sogdianec 5 januari 2015 16:08
    +4
    Citat från Bakht
    Но вот изначальный проект был Новороссия без олигархов. А придет туда Ахметов. Или еще кто.

    Хватит врать . Новороссия не была продолжением "майдана" и не была направлена против олигархов, как и "майдан" не совсем был направлен против олигархов. Тут вопрос в национальной, культурной и исторической идентичности. В Киеве мечтали мockaлей на гиляку и русский язык запретить, и героизировали фашистких yбльyдkoв, против чего и поднялся Восток Украины и Крым.
    1. Bakht
      Bakht 5 januari 2015 16:41
      +1
      Максимализм хорошо для детей. Майдан изначально был направлен против Януковича и за евроинтеграцию. Конечно же "м о ск адяку на гиляку" тоже было. Но сколько реально людей так думало и кричало? Вы не задавались простым вопросом, почему половина Украины (которая говорит на русском языке) не протестовала против майдана? Инициативу перехватили наиболее отмороженная часть общества. То есть галичане и повели майдан в сторону бандеровцев и фашизма. Но изначальная идея была - против коррупции. Если Вы считаете что майдан был только против русских, то надо признать минимум половину Украину русофобами. А сейчас и вообще почти 90%. Почему то почти 4 месяца с Донбасса ни один человек не выступал против майдана.

      Если Вы поставите неправильный диагноз - то пациент скорее всего умрет. Симптом Вы увидели. Диагноз поставить не сумели.
  41. sabel
    sabel 5 januari 2015 16:08
    0
    Citat från atalef
    Создать внутри Украины бандитский анклав типа Чечни дудуаева

    а на х.р.е.н.а. козе баян??? Потому что Путин маньяк, который хочет захватить мир???
  42. archi.sailor
    archi.sailor 5 januari 2015 16:24
    +3
    поставил статье минус.Эль-муридку-в топку!!!!Белоленточник ярковыраженный,на Болотной находился во время событий(якобы освещал события).Кто-то умудрился назвать его военным аналитиком.Аж смешно!ИМХО
  43. 31 Ryssland
    31 Ryssland 5 januari 2015 17:18
    +2
    Почему то лично я не не верю не одним не другим,поэтому без фактов ,а не наших домыслов и каких то непонятных высказываний не чего не объясняющих комментировать по сути можно лишь одно смерть "Бетмана" и явный конец его ГБР
  44. DPZ
    DPZ 5 januari 2015 17:24
    +1
    одно можно сказать точно: любые междусобойные разборки надо проводить тихо. чтобы не давать пищу укрописакам для их гнусных инсинуаций и публикаций, а также не доставлять радости укровоякам и диванным в том числе.
  45. NUR
    NUR 5 januari 2015 17:27
    +2
    Если уничтожают командира значит есть что скрывать чего очень боятся.
  46. nstarinsky
    nstarinsky 5 januari 2015 17:40
    +4
    Как говорят - лес рубят, щепки летят. В этой истории для всех заинтересованных наблюдателей шокирующим является не столько имя погибшего, как то, каким методом его устранили. Вчера послушал интервью его личной охраны. И это не добавило ясности. Я склоняюсь к поддержке мнения о том, что в гражданской войне в Новороссии принимают участие люди разных интересов и уровня образованности. Но при этом я не могу избавиться от мысли, что почти все они воюют против хунты за свободу территории от Киева. Поэтому именно метод устранения "Бэтмена" НИКАК не вписывается в борьбу за правопорядок. И уж если пошли такие разборы полётов, то даже тех, кто облажался в Абу-Грейб с их методами "работы" с иракскими пленными, не расстреливали в пух и прах вместе с теми, кто служил с ними рядом. Результат этих событий пока только один - глубочайшая озабоченность будущим направлением развития событий. Исполнители "приговора" не могут не знать о том, какой резонанс вызвало это событие. Но уровень их "оправдания" и мотивы остались ниже горизонта. А это может быть ещё хуже того, что они сделали.
  47. tasha
    tasha 5 januari 2015 17:55
    0
    Повторю свой комментарий

    Vi kan inte bedöma varför detta gjordes med Bednov. Helt enkelt för att vi inte vet om han fick några förslag från myndigheterna i LPR, om det fanns några förhandlingar med honom innan försöket till frihetsberövande/avrättning och hur han reagerade på dem.

    Vad tror jag. Problemet med Nya Ryssland är att det inte finns någon enskild regering/ledare. Enligt krigslagar kan detta vara en regering av de mest auktoritativa befälhavarna (junta, med andra ord). Tyvärr bildas en sådan regering av en färdig arméstruktur (den som är högre i rang bestämmer). Det finns ingen sådan struktur i LNR/DNR. Alla de viktigaste, alla har sin egen armé ...
    Om man däremot ska bilda regering genom folkliga val, så uppstår även problem här - alla i denna regering har inte tillräckligt med portföljer. Vem fick inte nog eller som inte håller med om resultatet av valet, vad ska man göra? Vem kommer frivilligt att ge upp makten?
  48. Victor Kudinov
    Victor Kudinov 5 januari 2015 17:57
    +3
    Убит один из лидеров борьбы за Новороссию. Хотелось бы услышать официальные объяснения и оценки.
  49. radikalt
    radikalt 5 januari 2015 19:07
    +1
    Citat: 1812 1945
    Давно пора Бортникову себе шапку из сурка сделать.

    Как бы не было наооборот! sorgligt
  50. rakt
    rakt 5 januari 2015 19:39
    +3
    Они что думают, что мы будем рады отстранениям и убийствам народных героев Сопротивления? Что по этому поводу думает Путин? и какая здесь роль Кремля? Как это отразится на результатах борьбы? Вот такие тревожные вопросы..