Dimma över Volnovakha

115
Man kan kräva långt och hårt av Kiev, OSSE, FN, och åtminstone Roms påven en objektiv utredning av orsakerna till tragedin med en buss nära Volnovakha, men alla dessa krav, som praxis att övervaka krigsförbrytelser i Donbass, kan säkert ignoreras. Låtsas att en utredning pågår - Kiev kommer (nåja, som med malaysiska Boeing), men för att verkligen undersöka orsakerna till tragedin - naturligtvis inte.

Dimma över Volnovakha


Människor är ledsna, synd om sina anhöriga. Det är också synd eftersom förövarna av tragedin inte kommer att drabbas av något straff i det här fallet, utan istället kommer alternativet att fortsätta historia med malaysiska "Boeing", när det istället för en objektiv undersökning sker ett oändligt skällande av hundar i stil med vem som ska "slå" vem.

I början av artikeln om människors död i en buss nära Volnovakha bör man vara uppmärksam på en viktig detalj: återigen talar myndigheterna i DPR och experter från Ryssland om att ge hjälp i en objektiv utredning av tragedin, men Kiev sparkar tillbaka alla förslag i denna fråga - de säger, och så är allt klart. Men om Kiev är så säker på att förövarna av massdöden för passagerarna i Bogdan är just milismännen i DPR, som "skjutit mot bussen från Grads", varför inte ta den senare i brösten under en joint utredning och peta in deras stigmas var brottet är och gjordes det? Eller är det fortfarande ett stigma i en kanon (händer i blod) från helt andra herrar? ..

Människorna som tog vapenatt försvara sitt land och sina intressen i Donbass, skapa djup respekt, men det är ingen idé att skydda dessa människor om träffen på bussen skulle ha varit deras händer. I slutändan skulle det vara möjligt att avskriva allt som oförgängligt "I krig som i krig", och skicka den här historien till arkivet över icke-militära offer märkta "oavsiktliga offer". En hel grupp av skäl tillåter dock inte att vare sig offren anses vara oavsiktliga eller att agera som en anklagare av Donbass-milisen. Vilka är dessa skäl? Om dem nedan.

Anledning ett. Om de så kallade holländska experterna som "utreder" orsakerna till kraschen av den malaysiska Boeing 777 nära Donetsk har råd att säga att de genomför "utredningen" med hänsyn till övervakningen av publikationer i media och sociala nätverk, varför inte från vår sida använda en sådan teknik. Dessutom, i fallet med Volnovakha-tragedin, finns det ett intressant dokumentärt faktum som inte kan ignoreras per definition.

Faktum är att det i det sociala nätverket VKontakte finns en grupp som heter "UKROP". Den här gruppen har en sektion som heter "nyheter ATO. När du försöker se innehållet i det här avsnittet från det ryska territoriet, dyker följande information upp:
Detta material blockerades av Roskomnadzors beslut nr 01KM-7376 av 02.03.2014-XNUMX-XNUMX.


Denna sektion i UKROP-gruppen är dock lätt att öppna från andra staters territorium - främst från Ukrainas territorium. Den 13 januari (på dagen för tragedin nära Volnovakha) publicerade den tidigare nämnda VKontakte-gruppen en anteckning med följande innehåll:

Situationen i östra Ukraina den 13 januari: en buss med terrorister förstördes vid en checkpoint nära Volnovakha. 200-tal - 15, 3 fångade.


Och bara 10 minuter senare visas en anteckning med ett helt annat innehåll där:
Nära Volnovakha exploderade en DPR-granat nära en passagerarbuss. 10 döda, - Regional statsförvaltning: enligt preliminära uppgifter dog 10 passagerare på plats, 13 till skadades.


Med tanke på att den 13 januari led en buss ett tragiskt öde i Donbass, visar det sig att UKROP. I den rätta sektorn presenterades samma fordon först som ett transportmedel för "terroristerna", och sedan orienterade de sig snabbt och ändrade lappen, tog försiktigt bort originalversionen och gjorde uppriktigt klart vem som kunde vara inblandad i beskjutningen.



Det andra skälet. Filmer från övervakningskameran av vad som händer vid de ukrainska säkerhetsstyrkornas checkpoint. Dessutom distribueras videon från CAM02-kameran på nätverket:



Filmerna visar tydligt att det verkligen förekom beskjutning av territoriet och ammunition placerades på ett avstånd av cirka 200 meter från checkpointen. Då panorerar kameran plötsligt till en vinkel där man kan se vad som händer med bussen. Här är ett spår från explosionen (denna är redan på ett avstånd av ca 250-300 m från torget där ammunitionen föll).

Här är det värt att instämma i argumenten som publicerats i LJ av användaren Mikhail under smeknamnet Mike1. Han skriver att själva det faktum att om beskjutningen utfördes vid kontrollpunkten så gick huvuddelen av ammunitionen "högre" och en ammunition träffade marken i bussens omedelbara närhet på ett mycket betydande avstånd från just den bulken. , ser konstigt ut. Det här är först. För det andra vänder en personbil vars förare ser explosioner på ett avstånd av 200 meter framför sig plötsligt och rör sig i motsatt riktning. Fråga: varför var en sådan manöver nödvändig, om bussen, belägen 30 meter bakom bilen, (enligt den ukrainska sidan) blev påkörd från "Grad"?

Har det inte hänt att det inte blev något egentligt slag från "Graden" på bussen, och föraren gick dit det var tystare.

Tredje anledningen stora tvivel som uppstår från samma video (förresten, var är videon från CAM01-kameran, om det fanns en) och bilderna i bussens omedelbara närhet. Om, som den ukrainska militären försöker säga, ammunitionen som avfyrades från "Grad" verkligen träffade på ett avstånd av cirka 6-7 meter från bussen, skulle bussen förbli praktiskt taget intakt, och även med flera fönster praktiskt taget "orörda" ”? Om det inte finns några stora delar av Grad-ammunitionen på ramarna, men det finns en mycket konstig minikrater, borde ammunitionen ha exploderat helt. Bristen på MLRS-avgiften medför en sådan förstörelse som uppenbarligen inte stämmer överens med vad som syns på filmerna från platsen för tragedin.

Orsak fyra. Detta är återigen bilder från platsen för tragedin. På dessa ramar är skyltar med inskriptionen "Mines" tydligt synliga. Från en av plattorna, i vars omedelbara närhet finns en trasig buss, rivs plywooden med inskriptionen av.

Varning! Videon presenteras för visning av personer över 18 år med ett stabilt psyke.


Dessutom dyker en ukrainsk soldat upp i en av ramarna, bärande i sina händer något som liknar en MON-50 (MON-90) antipersonellmina, som aktiveras antingen på distans från kontrollpanelen när en fiende dyker upp, eller när ett föremål fångar stretch. Dvs minan togs bort för att kunna röra sig nära bussen?




Förresten, arten av förstörelsen av bussen och personerna i den kan tyda på att det var driften av en av de minor som den ukrainska militären inhägnade som kunde ha orsakat tragedin. Detta är lätt att fastställa genom inte så komplicerade undersökningar av både bussbeklädnaden och de skadliga element som ska avlägsnas från de dödas (sårades) kroppar.

Med tanke på att explosionen inträffade i det ögonblick då någon envist missade den ukrainska checkpointen kan det inte uteslutas att explosionen utfördes på distans. Man kunde anta att själva bussen rörde sträckan, men Vesti.Ukraina citerar ord från ögonvittnen till händelserna, som i själva verket motbevisar detta. Här är vad en av de överlevande passagerarna säger (Olga Kukuyuk (Kukusyuk) från Shakhtyorsk):

Vår buss till Donetsk stoppades 50 meter från checkpointen. De stod stilla i cirka tio minuter, när det plötsligt kom en explosion. Bussen skakade, allt mullrade. Jag red stående i brist på sittplatser, jag stod framme mellan raderna. Och efter explosionen såg hon en blodig flicka framför sig, och bredvid henne låg en död kvinna. De satt på höger sida, varifrån explosionen inträffade. Tvärs över raden skrek en kvinna täckt av blod. Jag tittade på den unge mannen som satt i tredje sätet till höger och hela tiden försökte ge mig en plats, och jag insåg att jag, till skillnad från honom, hade mycket tur. Han var redan död.


Frasen "stod på plats i cirka tio minuter" tyder på att bussen inte kunde utlösa minan, eftersom det inte fanns någon rörelse. Andra vittnen i förhör med olika publikationer säger också att bussen var på plats innan explosionen.

Samtidigt säger vissa ukrainska experter att versionen av en minexplosion (medvetet eller oavsiktligt) inte har någon objektiv grund. En av dessa experter är Anton Mikhnenko. Han hävdar att om en mina hade exploderat skulle explosionen uteslutande ha varit riktad (men var det inte?). Enligt Mikhnenko var det Grad. Men finns det en objektiv grund för ett sådant påstående? Vad är sannolikheten att en 250-300 m avvikelse av en Grad-ammunition från huvudmassan kan inträffa, följt av minimal skada på bussen från ett avstånd på högst 7 m med ett fullständigt brott på denna ammunition? Mikhnenko i detta avseende säger att en avvikelse av denna karaktär är mycket möjlig, och den minimala skadan på bussen beror på det faktum att huvudslaget togs av trädet. Tog ett träd slaget av "Grad", som per definition inte kan riktas mot sig själv? Konstig...

Du kan prata om orsakerna under lång tid, ge många argument, men tvivel kommer att finnas kvar i alla fall. Vägen ut är ytterst enkel: vi behöver en fullfjädrad utredning med all möjlig expertis. Men, som redan nämnts, kommer det inte att finnas någon objektiv undersökning, eftersom Kiev och västvärlden tillkännagav förövarna nästan i samma ögonblick som tragedin inträffade ... En sådan fantastisk snabbhet av åtalet och identifieringen av de ansvariga för brottet talar också volymer.

PS

Lista över de dödade i bussen nära Volnovakha (13 personer):

Kornilova Inna, 30 år, Donetsk.
Shudykina Olga, 58 år, Donetsk.
Starchak Larisa, Donetsk.
Polyakov Vladislav, 28 år, Donetsk.
Kolomoets Roman, 26 år, sid. Kalinino, Volnovakhsky-distriktet.
Morgasyuk Tatyana, 54 år, Donetsk.
Morgasyuk Oleksandr, 57 år, Donetsk
Grinnick Maria, 50 år.
Dukov Dmitry, 38 år, Donetsk.
Lagutkina Anastasia, 24 år gammal, Donetsk (död på kliniken).
Karpov Anatoly, 60 år gammal, Shakhtyorsk (död på kliniken).
Kukuyuk (Kukusyuk) Anatoly, Shakhtyorsk.
Namnet på en avliden är ännu inte fastställt.

Nu skriver Ukrainas president Porosjenko på Facebook: "Je suis Volnovakha". Pyotr Alekseevich, är det verkligen du?

"Military Review" uttrycker kondoleanser till offrens familjer och vänner och förhoppningen att ett mirakel ska hända och att utredningen kommer att genomföras objektivt.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

115 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Andersson 50
    +9
    16 januari 2015 06:11

    särskild åsikt
    1. +13
      16 januari 2015 07:55
      Åh tjej tjej!
      I din ålder att veta, att höra kriget!!!
      Goblins, tikar! Vi kommer inte att ta någon till fånga, vi kommer att vila nitarna i den fuktiga jorden!
      Även om rubilovo är här, men sådana "små" ... Varför, Potroshenko? fredliga människor bor i Donbass - barn, gamla människor, kvinnor! Åh du boskap!
      1. +3
        16 januari 2015 10:16
        Potroshenko, Äggdoft - låt oss gå till ett knytnäveslag! Jag utmanar er båda! Som förr i tiden!
        Vems tog, det är sant!
        Kan vi mötas i neutral?
        Vems ta, freaks goblins?!
        När jag tittar på dig ger jag odds det första slaget
        Jag har 30 reps på stången, 50 reps, överlevnad...
        Tja, dillens kraft, redo att tävla?
        Och i DPR och LPR är alla fighters så starka
        Kommer ni att tävla, troll (och ni har fyllon, brottslingar, legosoldater)?
        "Och Katz erbjuder sig att kapitulera!" Skulle ni ta några goda råd, troll?
  2. +32
    16 januari 2015 06:12
    Igår var det många som frågade mig vad det var. Faktum är att tills bilder på bussen publicerades kunde man bara säga en sak - Kmevs version av Grad var fullständigt skitsnack. Dessutom fungerade konsten för att inte orsaka stor skada på kontrollpunkten. Vad i förhållanden när det fanns oändligt mycket tid att förbereda sig för beskjutning (en hel vapenvila), det ser milt uttryckt dumt ut. Med bra förberedelser, inte ett komplett paket, kommer Graden bokstavligen att krossa allt i ett område på några meter.
    Men efter att bilderna på bussen dök upp föll allt på plats. Jag håller med artikelförfattaren. MON fungerade. Jag kommer också att uppmärksamma kolumnen på videon. En idealisk plats för en sådan gruva. ​​Vissa var helt enkelt avslutat med handeldvapen ... Barmhärtig avrättning? För att inte lida ...
    Kort sagt, om Kiev inte tillåter specialister till explosionsplatsen kommer vi aldrig att få veta sanningen.Allt foto- och videomaterial ger bara versioner, utan riktiga bevis.
    1. +7
      16 januari 2015 06:29
      Citat från domokl
      Kort sagt, om Kiev inte tillåter specialister till explosionsplatsen, kommer vi aldrig att få veta sanningen

      Hej Sanya! Kiev kommer att erkänna OSSE:s eller någon annans plats där, men vid den tiden kommer sanningen inte längre att finnas där.
      1. +9
        16 januari 2015 06:46
        Citat: Alexander Romanov
        Kiev kommer att tillåta att OSSE:s eller någon annans plats

        kategoriskt hi Jag tror inte att du har rätt. Nu är OSSE arg på dillen för obstorelkolonner. Så de kanske ser något.
        I allmänhet verkar det för mig att om ett par dagar kommer alla att glömma den här bussen .. En annan utredning kommer att läggas till i fallen Odessa, Mariupol och Madaun ...
        De gjorde till en början något dumt. Det var nödvändigt att bränna bussen efter explosionen. Då skulle svansarna inte synas alls ...
        1. +5
          16 januari 2015 06:56
          Citat från domokl
          I allmänhet verkar det för mig att om ett par dagar kommer alla att glömma den här bussen .. En annan utredning kommer att läggas till i fallen Odessa, Mariupol och Madaun ..

          Ja, de har redan glömt, nu är det oväsen på flygplatsen, om vårt tar det helt, då blir det tjut.
          Citat från domokl
          Det var nödvändigt att bränna bussen efter explosionen

          Ja och plocka upp videobandspelaren från bilarna bakom.
      2. angola för alltid
        0
        16 januari 2015 10:47
        I går var det redan tillåtet och OSSE sa att Grad.
        1. +5
          16 januari 2015 15:19
          Citat från angolaforever
          I går var det redan tillåtet och OSSE sa att Grad.

          Vilket oväntat uttalande...
        2. PPP
          +3
          16 januari 2015 15:33
          Citat från angolaforever
          I går var det redan tillåtet och OSSE sa att Grad.

          Överdriv inte.
          Observatörerna i rapporten hänvisar till uppgifter från den lokala trafikpolisen, enligt vilka en raket av Grad-typ exploderade vid de ukrainska väpnade styrkornas checkpoint bredvid en civil buss.
          Läs mer på NTV.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1288357/#ixzz3OzFEwaLV
          Det är en sak att fastställa ett faktum och en annan att referera till andras ord. Det är väl inte samma sak? lura
          1. +2
            17 januari 2015 15:39
            Citat: PPP
            Det är en sak att fastställa ett faktum och en annan att referera till andras ord. Det är väl inte samma sak?

            För OSSE - samma sak, om det motsvarar ett i förväg utarbetat svar. De har tillräckligt med inlägg på sociala medier.
        3. 0
          17 januari 2015 02:21
          Vad skulle du vilja höra om OSSE?
    2. +15
      16 januari 2015 08:02
      God eftermiddag. Jag vill ge mina kommentarer, jag skrev dagen för explosionen:
      1. Jag uppmärksammar hålens natur från det slående elementet: det finns en hel del hål av nästan vanlig rund form, eller oval form.
      2. Det huvudsakliga epicentrum av förstörelsen av fragment är ungefär 1/2 av bussens längd, nästan i mitten.
      3. laddningsexplosionspunkt 8-10 m från bussen (visuellt)
      4. fotspår i snön som leder till skogsbältet.
      5. ett karakteristiskt spår från sprängvågen i bussens riktning, i motsatt riktning finns det praktiskt taget ingen.
      6. ett hål i marken med rätt rund form, men det finns inga spår av resterna av en raket från hagel, vilket utesluter beskjutning med hagel
      7. trädet huggs ner och släpps i motsatt riktning mot explosionens riktning
      8. stolpe - ett märke på sidan av vägen, som en linje för att få fordonsenheten i drift.
      Totalt vågar jag anta att en gruva av typen MON-50 installerades (runda eller ovala slagelement, en sektor av förstörelse av fragment på 50-60 grader, vilket lätt beräknas av avståndet från explosionens epicentrum till bussen och bredden på det drabbade området, ett märke för en demoman.
      Något liknande

      P / S / Jag vill uppmärksamma ytterligare ett faktum från videon för den här artikeln: granater från hageln spricker fortfarande och röken från explosionen nära bussen stiger redan nere till höger och röken har redan stigit ganska hög, därför var explosionen nära bussen mycket tidigare än de huvudsakliga massklyftorna och detta är ett faktum.
      1. +3
        16 januari 2015 08:13
        Solen stod låg, vinter. Skuggorna är därför höga, titta hur långa skuggorna från pelarna är.
      2. +3
        16 januari 2015 08:26
        Citat från BlackScorp.
        snäckskal från hagel sprängs fortfarande, och röken från explosionen nära bussen stiger redan nere till höger, och röken har redan stigit ganska högt, därför var explosionen nära bussen mycket tidigare än huvudmassan av explosioner, och Detta är ett faktum.

        Jag uppmärksammade också detta. Jag trodde till och med att en okontrollerad detonation hade inträffat. Det är tydligt att minorna hade funnits där länge. Detta är elementära säkerhetsåtgärder mot ett infanterisattack. hoppas att detta var ett försök att förhindra en explosion. Fast logiskt...
      3. +4
        16 januari 2015 12:29
        Citat från BlackScorp.
        God eftermiddag. Jag vill ge mina kommentarer, jag skrev dagen för explosionen:
        1. Jag uppmärksammar hålens natur från det slående elementet: det finns en hel del hål av nästan vanlig rund form, eller oval form.
        2. Det huvudsakliga epicentrum av förstörelsen av fragment är ungefär 1/2 av bussens längd, nästan i mitten.
        3. laddningsexplosionspunkt 8-10 m från bussen (visuellt)
        4. fotspår i snön som leder till skogsbältet.
        5. ett karakteristiskt spår från sprängvågen i bussens riktning, i motsatt riktning finns det praktiskt taget ingen.
        6. ett hål i marken med rätt rund form, men det finns inga spår av resterna av en raket från hagel, vilket utesluter beskjutning med hagel
        7. trädet huggs ner och släpps i motsatt riktning mot explosionens riktning
        8. stolpe - ett märke på sidan av vägen, som en linje för att få fordonsenheten i drift.
        Totalt vågar jag anta att en gruva av typen MON-50 installerades (runda eller ovala slagelement, en sektor av förstörelse av fragment på 50-60 grader, vilket lätt beräknas av avståndet från explosionens epicentrum till bussen och bredden på det drabbade området, ett märke för en demoman.
        Något liknande

        P / S / Jag vill uppmärksamma ytterligare ett faktum från videon för den här artikeln: granater från hageln spricker fortfarande och röken från explosionen nära bussen stiger redan nere till höger och röken har redan stigit ganska hög, därför var explosionen nära bussen mycket tidigare än de huvudsakliga massklyftorna och detta är ett faktum.

        här kan du också lägga till massan av sprängämnen i mon 50 - 700 gram, massan av sprängämnen i en hagelprojektil är 6,5 kg. härifrån går det att bedöma att med en explosion på 6,5 kg på 10 meters avstånd så skulle bussen helt enkelt bli förvriden!
    3. +4
      16 januari 2015 08:10
      Allt gott, Alexander!
      Det här är inte "Grad", du har rätt - trollversionen rusar inte!
      Men "Fly", efter att ha tittat på videon, hävdar att det här är MON!
      Och han är en bra specialist på "explosioner", och set och skjuter!
      Och så avslutade de precis med "Kalash", jäklar!
      1. +3
        16 januari 2015 08:30
        Citat från asar
        Och så avslutade de precis med "Kalash", jäklar!

        Hälsningar Rustem ... Jag skrev om detta. Igår, när jag pratade med en av mina goda vänner, uttryckte jag denna vision för honom ... Han var i dvala .. Varför?
        Du har helt rätt. Det här är inga kämpar, det här är jävlar, icke-människor ... För att avsluta civila ... Avskum ...
      2. +4
        16 januari 2015 09:13
        Enligt min åsikt är det som Shariy uttryckte det mest föredragna, beskjutning (detonation av ett minfält) började på 300m. från checkpointen stannade bussen, öppnade dörrarna och någon i panik rusade in i trappavsatsen rakt in i minfältet.....
        Varför finns det en version av minfältsdetonation och inte raketexplosioner från hagel? Jag kanske har fel men 20kg. Gradovskaya-raketens TNT exploderar förmodligen kraftigare än vi ser i videon, även om någon kanske kommer att presentera resterna av raketerna ....
        1. +3
          16 januari 2015 09:31
          Några dumma människor sätter upp en MUNK för att skydda checkpointen i riktning mot själva checkpointen!
          1. PPP
            +1
            16 januari 2015 15:56
            Från gruvan till stolpen är det minst 100 m, och den maximala räckvidden för förstörelse är 55 m. Så det är ingen fara för posten. Gruvan installerades i vägriktningen, jag skulle inte bli förvånad om det finns samma minor riktade mot vägen från sidan av stolpen.
          2. +1
            16 januari 2015 18:24
            Några dumma människor sätter upp en MUNK för att skydda checkpointen i riktning mot själva checkpointen!


            Har du problem med orientering i rymden?
            Handlingsriktningen för den föreslagna MONki är vinkelrät mot vägen. Och stolpens riktning är 90 grader från det hållet.
            På vintern är det svårare att ta sig genom fälten till checkpointen än att bara anlända med bil och gå av.
    4. +4
      16 januari 2015 15:17
      Citat från domokl
      Kort sagt, om Kiev inte tillåter specialister till explosionsplatsen
      Och gå inte till din mormor, det kommer att bli så

      Det är därför
      vi kommer aldrig att få veta sanningen
  3. Kommentaren har tagits bort.
  4. +13
    16 januari 2015 06:17
    Jag sprang och hakade på båren, så är det bara.Det är bara bra när OSSE....
    1. Erg
      +3
      16 januari 2015 11:01
      Ja. Men varför minan är riktad mot vägen (jag är ingen expert och skulle vara tacksam om någon kunde förklara). Och vad - bara alla, alla dog?. Om man tittar på skadans natur är det svårt att tro. Och spåren av kulor i sätena i den vänstra raden ... Fragmenten från gruvan gick till dem i 90 grader. Och ingen satt i vänster fil? Det finns inget blod på sätena. Jag känner att denna, möjligen oavsiktliga, tragedi senare "slutfördes" hi
      1. +2
        16 januari 2015 12:14
        Men varför pekar gruvan mot vägen (


        Ja, allt är enkelt: MONKAR sätts ofta just för att underminera den önskade bilen. För att göra detta är gruvan monterad på en stolpe eller trädstam, det är lätt att orientera den mot en viss del av vägen och den detoneras på distans vid det önskade ögonblicket. Till exempel förbereddes vid en tidpunkt ett av mordförsöken på Khattab (de körde längs vägarna i Ichkeria i obepansrade jeepar och bilar med vakter) just med användning av MON-50.
        1. Erg
          +1
          16 januari 2015 12:24
          Tack. Det är förvånande att gruvdrift utfördes så långt från frontlinjen. hi
      2. +1
        16 januari 2015 16:20
        Citat från Erg
        Och vad - bara alla, alla dog?

        Inte alla. som det står skrivet om:
        Här är vad en av de överlevande passagerarna säger (Olga Kukuyuk (Kukusyuk) från Shakhtyorsk):


        Citat från Erg
        Fragment från gruvan gick till dem i 90 grader. Och ingen satt i vänster fil? Det finns inget blod på sätena

        Det här är bilder på en annan buss från en annan terrorattack. Videon visar att nära Volnovakha finns en buss med säten klädda i tyg, inte konstläder.
        1. Erg
          0
          17 januari 2015 11:56
          Jag skrev redan att jag försökte ta reda på namnen på de sårade och hur man kontaktar dem. Hittade ingenting. Vanligtvis i tragedier är detta inte sekretessbelagd information. Och jag skulle väldigt gärna vilja se denna "Olya Kukuyuk" på videon. Och vad säger hon om de andra? Hur många (namn) överlevde? Och vem säger att "det här är vad Olga Kukuyuk (kukusyuk) säger? Skrev de på inspelaren eller "i örat"? Det fanns ingen väg på kameran. förförd... hi
      3. +1
        16 januari 2015 19:52
        Och spår av kulor i sätena på vänster rad
        Om du har sett de där kulhålen på bilden till vänster,
        då vet du att det här är ett foto på en helt annan buss som sköts ner av den blodiga militären på sommaren i Donetsk
      4. Jin
        0
        17 januari 2015 01:28
        Citat från Erg
        Och skotthålen i sätena på vänster rad ..


        Vet du att det här fotot (salongen) inte är samma buss som sprängdes vid denna ödesdigra Mlyn-kontroll? Detta är en fejk... sorgligt
        1. Erg
          0
          17 januari 2015 11:52
          Så varför är den här bilden här? Tack hi
  5. +16
    16 januari 2015 06:19
    Allt detta kommer inte att komma ner till ukrovermacht!
    Hur hällt, igår i Solovyovs program, Ukronazi. Han krävde att Ryssland omedelbart skulle erkänna att beskjutningen av bussen utfördes av milisen.
    Och det var meningslöst att försöka bevisa något för ett sådant moraliskt monster av militära experter. Han tog allt med ett leende och ett leende!

    Svaret KOMMER ATT BEHÅLLA ALL DIN smutsiga skara!!!
    1. +4
      16 januari 2015 08:17
      Jag tittade också på det här programmet, den här deroden försökte förvränga fakta genom hela programmet, förvränga de uppenbara fakta till hans fördel.
  6. +2
    16 januari 2015 06:41
    Det läskiga är att själva bussen och dess offer kommer att försvinna på samma plats som vraket och "svarta lådor" av den minnesvärda Boeing! och kropparna av offren för massakern i Odessa!!! Och allt detta Caudle kommer att fortsätta att skälla på Ryssland med vetskap om att dess dermo är begravd på "internationell" nivå!!!!!
  7. MES
    0
    16 januari 2015 06:43
    Jag har en fråga, men hur är det med dukhagel, de rusade nästan framför bilar, sedan dumpade de dem bara, och logiskt nog borde det finnas en såll begära
    1. MES
      +1
      16 januari 2015 06:48
      ah, det är bara så att lediga strider verkar fungera så
      1. +1
        16 januari 2015 08:22
        Och vad skulle finnas kvar av trollkontrollpunkten, bussen, andra transporter, när de träffades med ett "fullt paket? Var är logiken?
        1. +2
          16 januari 2015 08:35
          Citat från asar
          Och vad skulle bli kvar av trollkontrollpunkten, bussen, andra transporter, om de träffades med ett "fullt paket?

          Och där, att döma av videon, fanns det inget komplett paket ... 5-7 skal ... Och sedan är fyllningen annorlunda.
          Jag kommer att väsa så sarkastiskt på sidlinjen - på något sätt, selektivt, flög fragment från dessa hagel ... Förutom bussen påverkades praktiskt taget ingenting, förutom snö, inte lura
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. 0
        16 januari 2015 12:26
        Här kan du se rökpelare från varje exploderande skal. På videon av beskjutningen nära Volnovakha kom rök från endast en krater. Detonerat minfält?
        1. MES
          0
          16 januari 2015 19:22
          Citat: Siberalt
          Det finns rökpelare här.

          ja, 18 kilo TNT (till minimilönen), detta är inte pepparrot
          på morgonen försökte jag hitta destruktionsradien för en enda projektil, jag kunde inte
    2. +2
      16 januari 2015 06:51
      och att hagelskal är canvas


      Varför inte?

      Den första nyansen, som nästan ingen tycks ha ägnat mycket uppmärksamhet åt, är eldriktningen baserad på spridning av granater.

      Länk: http://zhur-zhal.livejournal.com/288005.html

      "Slutsatser:

      1. Baserat på mönstret för granatspridning utfördes beskjutningen av kontrollpunkten nära Volnovakha med hög sannolikhet från det territorium som kontrollerades av Ukrainas väpnade styrkor.

      2. Anfallets epicentrum var beläget cirka 300 meter från checkpointen. Inte ett enda granat i närheten av checkpointen exploderade. Samtidigt undkom bilar på banan mirakulöst döden. "
  8. +1
    16 januari 2015 07:10
    Allt är korrekt. Det finns bara ingen mening med detta. Anhängarna till Goebbels skriker och det är meningslöst att bevisa något. Det är synd att vi i Ryssland har människor som tror att detta är en lögn är sann. Titta på videor och studera. Till exempel talade en politiker här vid Solovyovs program. Jag vill inte ens ge hans för- och efternamn. Det är därför vi har sådana människor – det är frågan.
  9. +2
    16 januari 2015 07:22
    Citat: SibRUS
    Länk: http://zhur-zhal.livejournal.com/288005.html

    Detta är inte en ellips av spridning. Det här är ett minfält.
    1. 0
      16 januari 2015 07:40
      Citat från bunta
      Detta är inte en ellips av spridning.

      Jag ska säga mer. Av videon (uppifrån) kan man se att beskjutningen av vägen var ca 14.20-14.25. Bussen vid checkpointen börjar synas efter 14.51. Skillnaden på en halvtimme säger något.
      1. +3
        16 januari 2015 09:00
        När någon klockan 14.51 vände på kameran hade en tragedi redan inträffat och folk snurrade runt bussen. Och jag tror att det finns ett antagande om att undergräva ett minfält ......
        1. Vladimir71
          0
          16 januari 2015 21:45
          Jag skulle också ha dragit i buskarna under beskjutningen utan att inse att det fanns minor - en civil. Dessutom var skyltarna täckta av snö under lång tid. På videon från registraren, som om någon drog den.
  10. +8
    16 januari 2015 07:28
    Såg videon igen. mycket intressant. Klockan 14 upphörde beskjutningen, det stod klart att ingen hade tagit sig längre än till kontrollen, så 25-14 upphörde beskjutningen. Man ser hur lugnt alla går vid posten. och plötsligt vid 25-14 vänder kameran (inte tidigare av någon anledning) och vi ser bussen. Fullständigt skitsnack (det vill säga nazisterna). Och militärens agerande vid posten. Soldatens fråga - Vi kanske får se om det finns en 51. Detta är i allmänhet höjden av dibilism. Kolla, titta, titta, men tänk inte, vi kanske får se. Och viktigast av allt, varför när Grads, haubitsar träffade Novorossia - detta är normalt, ingen är upprörd, ingen granskar videon. De dödar barn, gamla människor - allt är bra. Hur är det med de som sköt mot skolorna – tystnad. Och här är vad. Vi måste då vara objektiva i allt och inte så.
  11. -26
    16 januari 2015 07:29
    mycket lik antipersonellgruvan MON-50 (MON-90)

    Tja, från en patriotisk frenesi kan en kvinnas handväska också tas för MON-100500 ... Författaren, efter att ha citerat ett foto av en MON-gruva, höll den faktiskt inte i sina händer, eftersom han inte skulle skriva sådant dumheter. Med samma framgång för MON-50 kan du ta ett tangentbord eller en klassisk boombox ...
    Det är bra att granaten inte träffade bilarna som passerade checkpointen, annars måste vi hitta på den minerade motorvägen...
    PS: Till kommentatorn av den senaste videon att behandla hans huvud med trepan ...
    Ljus från Venus studsade av den övre atmosfären och orsakade en explosion av träskgas

    ser mycket mer verklig ut...
    1. 0
      16 januari 2015 07:51
      Vilken kommentator? Den här, förmodligen:

      Fatalt fel - mitt. Inte en mina, en granat. Här är den som rusade omkring - kastade / tappade en fragmenteringsgranat (det är förståeligt varför glaset inte klämdes ut och varför det inte finns några genomgående passager av fragment). Från Kalashen arbetade man med att avsluta lite senare. Detta förklarar också hålens karaktär - inte särskilt många små, men ojämna, några större och resten är jämna, förmodligen kulhål.

      Därför är frågan öppen än så länge


      Och varför sägs om en minerad motorväg, om både hagel och en mingranat kommer från nationalgardet?
    2. rik
      0
      16 januari 2015 08:53
      Ja, och den första skärmen från VKontakte-gruppen är falsk. Det finns redan en exponering av den här skärmen.
    3. +4
      16 januari 2015 11:35
      Citat från Nayhas
      Tja, från en patriotisk frenesi kan en kvinnas handväska tas för MON-100500 ...

      Vad rökte du? Ingen såg väskan förutom du. Ser ut som tidig morgon...
    4. +1
      16 januari 2015 15:27
      Boomboxen är ingen boombox utan en "monya" bärs runt i en traspresenningspåse och den har remmar. Eller tror du att det är plast, gruvarbetarna bär det i tänderna. Kassa, din mamma.
    5. +2
      16 januari 2015 16:51
      Citat från Nayhas
      en kvinnas handväska kan tas för MON-100500.

      Din lever gör ont på morgonen, tydligen ...
      Citat från Nayhas
      Författaren, efter att ha citerat ett foto av MON-gruvan, höll det faktiskt inte i sina händer
      Och du "höll verkligen i dina händer" en explosion av en 20-kilos stridsspetsprojektil?!
  12. +2
    16 januari 2015 07:49
    Typisk nazistisk provokation..
    1. +2
      16 januari 2015 09:02
      Och hur mycket mer det blir, det är läskigt att tänka på
      1. +1
        17 januari 2015 16:41
        Citat: STALGRAD76
        Och hur mycket mer det blir, det är läskigt att tänka på


        förmodligen tills de tar makten från händerna på en ukrainare.
  13. +2
    16 januari 2015 08:20
    Det finns alltid en känsla. Speciellt nu, när alla har en telefon, en kamera, en registrator med sig. Och det faktum att det finns ett direkt igenkännande även där, i väst, och det är därför de nu försöker röra upp en ryskspråkig "disk". -propaganda" kanal. Även om du ärligt talat nu tittar på vad och hur som händer i Ukraina och du är förvånad - var tog alla dessa moraliska .....
  14. +1
    16 januari 2015 08:41
    "hoppas att ett mirakel kommer att hända och att utredningen kommer att genomföras objektivt."

    Ja, men inte med denna ukrovlasti.
  15. +2
    16 januari 2015 08:54
    Det är denna explosion som inte kommer från en raketprojektil och inte från en haubitsprojektil, de har en hög utkastningspelare, men här är den mer horisontell och den är mindre.
    Bussen är tydligt träffad av dödliga element, hålen är nästan lika stora.
    Och så vitt jag vet finns det inga raketer med dödliga element alls, det finns haubitsgranater med dödliga element i form av metallpilar (cirka 2000 stycken), men det skulle alla vara små hål som från spik, men här hålen är större och deras konfiguration eller från kula eller från cylindriska slaktelement.
    Jag tror att det fortfarande finns en gruva och explosionen är mindre, förstörelseområdet är liten och dödliga element är lämpliga.
  16. +2
    16 januari 2015 09:14
    Porosjenko misslyckades med att övertyga EU om att Novorossia är terrorister, och efter detta misslyckande äger denna monstruösa provokation rum. Den nedskjutna Boeing övertygade tveksamma européer att införa sanktioner mot Ryssland, och detta är ett mord från samma lista
  17. +5
    16 januari 2015 09:47
    Video från registratorn. En mina exploderade från ett minfält. Du kan se hur folk går från bussen till sidan av vägen:
    1. dimakassir2
      0
      16 januari 2015 12:47
      Och här är hela videon, där bäraren i slutet säger att skalen spricker !!!
  18. 0
    16 januari 2015 10:06
    snälla förklara för en icke-specialist: varför placera riktminor "mot" vägen? vem kommer att anfalla från vägen i ett öppet fält?
    1. +3
      16 januari 2015 11:23
      Och vem sa det på ett öppet fält? Inflygningarna till checkpointen var helt enkelt minerade.
    2. +6
      16 januari 2015 11:43
      Och du försöker avancera på ett snöigt fält.I alla krig och konflikter utspelar sig strider bakom vägar och längs vägar, för väginfrastruktur är ALLT och ännu mer.
    3. +1
      16 januari 2015 18:33
      snälla förklara för en icke-specialist: varför placera riktminor "mot" vägen? vem kommer att anfalla från vägen i ett öppet fält?


      Oga och skyltar med inskriptioner bara på vägen, inte på fältet Berätta vad som hindrar DRG från att hoppa av bussen framför posten och skingras? istället för att krypa över åkern och grönska med dubbade gruvor?
  19. +3
    16 januari 2015 10:07
    Mina argument för att av misstag detonera ett minfält.
    Brytpunkterna märkta "MON" längs huvudvägen, enligt statikens lagar, kunde inte ligga så jämnt. Jämförelse av blixtar och rökexplosioner talar också för att det var just MON. De återstående rasterna (läggningsplatserna) tyder på att de blockerade rörelsen längs åkern till höger och vänster om vägen. Den så kallade "ellipsen", eller snarare, layoutschemat förlängs längs skogsbältet. Bokmärkesschemat är enligt min mening ganska kompetent.
    När det gäller platsen och driften av gruvan som träffade bussen. Den är placerad omedelbart bakom kontrollpunkten, (eller framför) vid platsen för stopp och kontroll av transport. Ett sågat träd skyddar stolpen från splitter när den utlöses. Vilket också är rimligt. Men det är tveksamt att denna gruva detonerade från utlösningen av en sträcka av en rusande person. Varför? För den som så kompetent placerade minorna kunde inte vara en sån idiot samtidigt som att lägga den på sträckan!
    Det sker en oavsiktlig utlösning av minfältets kontrollsystem. Minexplosionen som träffade bussen är någonstans mitt i hela serien av explosioner.
  20. 0
    16 januari 2015 10:09
    Citat från aszzz888
    Allt detta kommer inte att komma ner till ukrovermacht!
    Hur hällt, igår i Solovyovs program, Ukronazi. Han krävde att Ryssland omedelbart skulle erkänna att beskjutningen av bussen utfördes av milisen.
    Och det var meningslöst att försöka bevisa något för ett sådant moraliskt monster av militära experter. Han tog allt med ett leende och ett leende!

    Svaret KOMMER ATT BEHÅLLA ALL DIN smutsiga skara!!!

    Med ett fult leende. Denna k..zel var den smartaste bland militärexperterna. Och dill är allt eller nästan allt.
  21. +3
    16 januari 2015 10:19
    Rasande upprörd över det faktum att Kiev-juntan och hela det "civiliserade" västerländska samfundet envist inte vill lägga märke till mordet på civilbefolkningen i Donbass av ukrainska straffavdelningar! Men sådana provokationer bör man omedelbart bemöta!
    1. -8
      16 januari 2015 14:12
      Tja, nej. Rasande upprörd över det faktum att alla fördömer Ukrainas väpnade styrkor monstruösa handlingar. Och ingen fördömde beskjutningen av checkpointen. Om hagelstenarna låg exakt, och inte 200m från checkpointen, då skulle det finnas mycket fler lik. Och om slotten låg exakt, då skulle de diskutera Ukrainas väpnade styrkors monstruösa agerande + milisernas skickliga agerande.
      Detta är den ensidiga positionen. Det finns ett fördömande av de monstruösa aktionerna från Ukrainas väpnade styrkor när det gäller att bryta inflygningarna till checkpointen i den fredliga zonen. Men beskjutning med hagel i checkpointens fredliga zon är ett normalt fenomen och kan inte fördömas.
      Händelsekedjan är så här. Det skulle inte ha varit någon beskjutning av checkpointen med hagel, en person skulle inte ha ryckt till landning och gruvan skulle inte ha utlösts.
      En tragedi inträffade. Men parterna i konflikten tjänar politiska poäng på detta. UkroSMI och RossSMI får betyg. Besökare på platsen föder återigen upp hohlosrach.
      1. +2
        16 januari 2015 14:46
        Vet du vad. Detta är faktiskt Kiev arrangerade en PR om tragedin: Jag är Volnovakha.
        Och hur många civila dödades i Donetsk och Luhansk från artilleriangrepp och MLRS i Ukraina, antalet är redan i tusental!!!
      2. 0
        16 januari 2015 14:58
        Soldater är vid checkpointen. En krigare är en som tog till vapen för att döda andra och förstår att han själv kan dödas för att han tagit till vapen. Men fredliga människor är inte skyldiga till någonting. http://www.youtube.com/watch?v=pGDj3GKWkjM
      3. 0
        16 januari 2015 20:20
        Citat: Soyuz-TM
        Soyuz-TM UA

        Jag sätter ett minus. Det enda jag kan hjälpa till med. I det här skedet!
      4. 0
        17 januari 2015 16:32
        Och vad är avståndet från kontrollpunkten till milisens positioner? Är beskjutning från Grad (skjutfält 20 km) möjlig av rebellerna i princip?
  22. Kommentaren har tagits bort.
  23. 0
    16 januari 2015 11:01
    Tillåt din version av varianten. Snälla kasta inte hattar för mycket.
    De som står vid checkpointen, som ständigt är på spetsen, att överallt kan separatisterna och terroristerna inte stå ut med sina nerver och de skjuter dumt bussen med automatvapen. Material publiceras i kontakt om att terroristerna sköts. De insåg att hypen inte gick att undvika och bestämde sig för att dölja sina spår. Materialet tas bort.
    Därefter placeras en mina precis framför bussen, kameran vänder åt rätt håll och minor sprängs i fältet (nåja, eller pjäser). Jag kanske har fel, men enligt mig ser det inte mycket ut som en "grad". Då exploderar en mina bredvid bussen. Sedan, några minuter senare, klättrar någon fram till kameran och vänder upp den på bussen. Materialet i kontakt ändras till vad milisen gjorde allt.
  24. +2
    16 januari 2015 11:02
    Det mest överraskande är att det inte är svårt för någon liten kriminolog-explosiv ingenjör att bestämma typen av detonerad ammunition, samt att bestämma riktningen för "ankomst" (ifall RUZO Grad fungerade) för ammunitionen.
    Men den tragiska händelsen är så politiserad att orsakerna och gärningsmännen namngavs inom den första timmen (av Ukraina, milisen, det ryska utrikesdepartementet och det amerikanska utrikesdepartementet) och nu kommer inte en av parterna att ge "uppgiften".

    Jag tror inte på objektiv forskning.

    P.S. Medan dessa S..KI-politiker (av alla parter i konflikten) "hundar", dör FOLK !!! Deras mamma är MÄNNISKOR!!! I skyttegravarna, i husen, på bussarna...
  25. 0
    16 januari 2015 11:19
    Inte mycket utanför ämnet, men bilden är imponerande.....
  26. -1
    16 januari 2015 11:20
    Om du tittar på plymer från explosioner i snön på fältet dras de bort av vinden längs filmningen från kameran i fjärran, och om du tittar på plymen från explosionen nära bussen kommer den att dras till höger .... Hur är detta möjligt?
    Kanske blev bussen smälld för ett dygn sedan - och haglets arbete kallades och filmades för att dölja brottet eller för att avsluta provokationen?
    Vi måste jämföra vindriktningen på dagen ..
  27. 0
    16 januari 2015 11:40
    Jag räknade inte mer än 20 raster, är att hälften av paketet laddat, + du kan inte se själva missilerna under flygning, det är mer som en salva av artilleri
  28. +2
    16 januari 2015 12:22
    Det är nödvändigt, med hjälp av DRG, att stjäla någon från checkpointen och fråga om detta fall genom "pravda-serumet". Det är känt vem, varifrån det fullständiga namnet, titeln och befattningen kommer. De kommer att gå någonstans för att dricka vodka, dränka sina synder och ta dem i juvret. am
  29. 0
    16 januari 2015 12:27
    Jag förstår inte varför dessa Goebbels inte har skrivit så långt att det var miliserna som brände ner fackföreningarnas hus i Odessa med sina Cheburashkas. De är alla avskum. Vi väntar alla på att de ska komma till besinning. Som jag minns en film - där säger en rysk soldat - när kommer tyskarna till besinning. det finns arbetare precis som vi.Vi ändrade oss när vi tog Berlin. Annars förstår inte dessa varelser. Det är dumt att övertala banditer, slå mig inte, den här är inte bra. Banditen måste slås tillbaka, då förstår han Folk är väldigt ledsna. För min egen del kommer jag ihåg att inte gå fram och tillbaka mellan parterna under kriget.
  30. dimakassir2
    -1
    16 januari 2015 12:31
    En gång ljög, vem kommer att tro dig? Volnovakha Bus MON-50 Hur gruvan visade sig vara en påse https://www.youtube.com/watch?v=y8gkv_sZhMc
    1. wanderer_032
      +2
      16 januari 2015 12:55
      Citat från: dimakassir2
      Volnovakha Bus MON-50 Hur gruvan visade sig vara en påse


      Kanske militären som kom in i ramen i händerna på en garderobsstam för foto-/videoutrustning, eller för någon form av optisk enhet.
      Men detta motbevisar inte det faktum att inflygningarna till checkpointen inte var minerade.
      1. dimakassir2
        -4
        16 januari 2015 12:58
        Och varför i helvete på tv att tala ut om en gruva! När allt kommer omkring kommer suckern att tro))) Detta är en första hjälpen-låda !! Skydda inte "milisen")))
      2. +1
        16 januari 2015 20:45
        Gruvor 2 st. passar i canvasväskor med remmar att bära. 3 av dessa set är förpackade i en trälåda med en bruttovikt på 25 kg. Minor kan levereras som en del av ett kontrollerat antipersonellminfält.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. 0
          16 januari 2015 22:21
          Bästa svd-73
          Hur många remmar på väskan är ett eller två, om ett är det som hänger under väskan på bilden, om två är det ena lång och den andra kan vara kort, men på bilden från platsen är den väldigt smal och gör ser inte ut som på ditt foto.
          Med vänliga hälsningar.
    2. dimakassir2
      +1
      16 januari 2015 12:57
      tragedi nära Volnovakha Ett vittne i slutet av videon säger att de sköt från Dokuchaevsk
      1. dimakassir2
        -3
        16 januari 2015 13:01
        Klockan 1.35 kan man se ett hagelhål
  31. 0
    16 januari 2015 12:40
    "Krig är galenskap som får en att tvivla på människans sinne..."
    L.N. Tolstoj
  32. +1
    16 januari 2015 13:26
    Ännu ett "Kremlins brott", samma som den störtade Boeing. Det är många skrik, men ingen fakta. Min åsikt: människor dog på grund av en tragisk olycka, och olika anti-ryska krafter bestämde sig för att använda sin död för sina egna syften.
  33. +2
    16 januari 2015 13:40
    Bilden visar spår som liknar kulor i sätenas rygg. Men varför är de vinkelräta i riktningen från den förmodade explosionen? Passagerarna blev avklarade i kabinen?

    1. +1
      16 januari 2015 14:54
      Det är lätt att se att klädseln på sätena, helt annorlunda, är trasa på videon, och dill, dermantin på webbplatsen. Jag tror att bussarna är annorlunda.
    2. Kommentaren har tagits bort.
  34. Kommentaren har tagits bort.
  35. +2
    16 januari 2015 13:43
    Eller det här fotot med ett cylindriskt glänsande föremål på bussens trappsteg, som liknar det slående inslaget i en gruva.
    1. +1
      16 januari 2015 14:40
      Tyvärr är detta inte fallet, i verkligheten är de dödliga delarna av MON 6x7 mm
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. 0
        16 januari 2015 15:18
        Jag säger ingenting, först och främst. Men skadorna på bussen är större än de skadliga elementen från MON.
  36. +1
    16 januari 2015 13:45
    Här kan du se det bättre.
    1. Yurgens
      0
      16 januari 2015 14:14
      ja, vilket slående element det är, de är trötta på att prata strunt, du skulle ha en gruva en halv meter från sådana element
  37. Kommentaren har tagits bort.
  38. +3
    16 januari 2015 13:46
    Och det här är filmer från inspektionen av bussen.
    1. Yurgens
      0
      16 januari 2015 14:15
      denna påse är troligen från en läkare
      1. +1
        16 januari 2015 15:31
        Killar, än en gång säger jag, eller jag skriver, "monya" bärs i en canvasväska, som har ett handtag (naturläder) sytt ovanpå och det finns remmar för fastsättning, eftersom. Väskan används som stativ. Vem som släpade dem vet.
  39. Tribuner
    0
    16 januari 2015 13:47
    Rabiat russofobi, baserad på rena lögner och förfalskningar, har blivit vardag i Ukraina, både för presidenten för "oberoende" och vanliga "Svidomo" medborgare ... Låt oss komma ihåg åsikten från den ryska patrioten som redan uttryckts i "VO": "Allt i" oberoende "Ukraina är baserat på lögner: historiker ljuger, politiker lögn, militärer ljuger .. Och "Svidomye" försöker fortfarande "lära livet" till befolkningen i den del av Donbass de ockuperade ... Donbass kan inte räkna med förhandlingar, eftersom den bara kan försvara sig med ett svärd från straffare-ockupanter som har stigit ned på dess mark ..."
  40. 0
    16 januari 2015 14:03
    En obduktion av de döda, som genomfördes samma dag, skulle ge ett tydligt svar på många frågor.Det viktigaste som ledde till människors död var kulor, fragment av en min (och dess typ) eller en MLRS Att döma av tystnaden i Kiev, i denna fråga det möjliga resultatet av hans inte nöjd.
    1. Erg
      0
      17 januari 2015 21:58
      Vad blir "utredningen" vi kan anta för Boeing ...
  41. Yurgens
    0
    16 januari 2015 14:13
    En av passagerarna rusade för att gömma sig i kuvet, och det var en sträcka och troligen var det en ozm, av videon från registratorn kan man tydligt höra hur salvan går. sedan närmar sig och bryter. slagen från ett avstånd av högst 5-10 km.
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. Erg
      0
      17 januari 2015 22:00
      Och det verkar för mig att "beskjutningen" med hagel var redan efter att passagerarna var klara ...
  42. +2
    16 januari 2015 14:34
    I går, hos Solovyov, sa en ghoul från Ukraina vid namn Kovtun att det var klart som Guds dag att bussen sköts av milismän från Gradov. Sann på frågan: hur sköt Graderna mer än 50 km. svarade inte i alla fall...
    1. Erg
      0
      17 januari 2015 22:02
      Om "det blir nödvändigt" kommer hans hagel att vara stygga även för hundra kilometer. Och vi kommer knappast att bli förvånade här
  43. 0
    16 januari 2015 15:59
    Vi behöver ett experiment! Sätt i en liknande buss OSSE, Ukrainas väpnade styrkor, Parashenko (de är för sanningen!?) Ge rustningar och sköldar till omslaget. Och fråga – var ska vi börja? Version Grad eller MON?
    1. Erg
      0
      17 januari 2015 22:03
      Avföring kommer att börja varsat
  44. +3
    16 januari 2015 16:05
    Jag föreslår att du inte är för lat och öppnar den allra första videon (från tornet) i helskärm. Vid den 16:e, ungefär en sekund, praktiskt taget på en gång, finns det ungefär 6-7 spår av en explosion av något. Så. På Gorohovets träningsplats såg jag "rutor", bearbetade MLRS. Det är inte rätt kappa! Vidare skjuter "Grad" alla 40 tunnor på nästan 20 sekunder, d.v.s. 2 skott per sekund. Se videon igen. Antalet pauser per tidsenhet innebär flera "Grads" på en plats av träffarna. MEN!" Återigen, "inte den pälsen!" Det här är inte en SVD, inte ens en installation kommer att sätta skalen så tätt, speciellt på anständigt avstånd. måste märkas OBLIGATORISKT! Speciellt i snön och på sådant avstånd. På video, detonationen av stationära sprängladdningar med låg effekt. Fram till slutet av videon, många obegripliga citat. Jag kommer att radera mina fingrar till benet på "klaven" ... hi
  45. 0
    16 januari 2015 16:17
    Min åsikt är att det inträffade en tragisk men till sin natur slumpmässig incident, jag tror att ingen ville förstöra civilbefolkningen i denna olyckliga buss, han stod bara där sträckan var, videon visar hur en man sprang från buss in i skogen, sedan en explosion. Videon visar Dill med en mina i händerna, så operatören går genom minfältet utan rädsla för sitt liv och spelar in en video. Strunt om att Försvarsmakten i Ukraina gick och gjorde slut på de sårade, jag tycker i alla fall att det är idiotiskt. Jag tycker synd om folket, jag upprepar parollen om A. Sharia "Stoppa det idiotiska kriget"!
  46. -2
    16 januari 2015 16:34
    I videon från registratorn kan du se hur två granater fortfarande faller till vänster, sekund för sekund med en explosion gräver jorden upp där. Cirka 50 km från vilken det förmodligen inte är möjligt att avsluta, från den närmaste punkten ockuperad av milisen Dokuchaevsk mer än 20 km, slår hagel upp till 40 km, beroende på skalen.
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. 0
      17 januari 2015 17:53
      Den maximala skjuträckvidden för projektilen 9M22 (HE-stridsspetsen väger 18,4 kg) är 20,1 km. 40 km för 9M521-projektilen (OF-stridsspets) och 37,5 km för 9M522 (avtagbar HE-stridsspets), som utvecklades för utländska kunder på 2000-talet, men som inte antogs av den ryska försvarsmakten. De där. Milisen kan inte ha Grad-granater med en ökad räckvidd, om så bara för att de inte är i Ukrainas väpnade styrkor, och de kommer sannolikt inte att förse DPR och LPR med något som inte kan erhållas direkt på Ukrainas territorium, för att inte att ersättas.
    3. 0
      11 februari 2015 17:29
      Citat från Demon_Blood
      hagel slår upp till 40 km, beroende på skalen.

      Sådana granater dök upp först efter Sovjetunionens kollaps och kommer inte att användas på Ukrainas territorium, det kommer att finnas tillräckligt med gamla lager där ... med en skjutvidd på 20 km.
  47. +1
    16 januari 2015 16:38
    Vad spännande!.. Ett par Banderas gick längs grenen och minus alla! Vilket tönt...
  48. +2
    16 januari 2015 17:19
    Om igen!.
    Kriget startade av dill. Hos alla efterföljande offer är deras fel avgörande!
  49. Tribuner
    +1
    16 januari 2015 18:14
    Den femte kolumnen i väst, representerad av Vladimir Ryzhkov, spelar tillsammans med Kiev-juntan...

    I dag, på ett program med Yevgeny Popov, försäkrade Vladimir Ryzhkov, trots alla fakta, att det var milisens "Grad" som förstörde "Bogdan"-bussen med civila från Donetsk...

    Vilken styggelse!
    1. 0
      17 januari 2015 17:57
      I allmänhet förstår jag inte varför ivriga Russophobes bjuds in till program om Donbass? För att få reda på deras åsikt?!... Så vi vet redan. Åskådare som passerar våra landsmäns tragedi genom sina hjärtan blir bara nervösa, tvingade att höra dessa varelser. Låt dem bjuda in några motståndare med en något dämpad anti-rysk bakgrund - det ska åtminstone bli intressant att lära sig om deras position, var de befinner sig inte uteslutet, säkert, både för och emot.
  50. 0
    16 januari 2015 18:43
    Det är uppenbart att explosionerna på fältet och nära bussen inte radikalt sammanfaller i tid. För det första, i den första videon (explosioner på fältet), drogs två bilar tillbaka mot bussen, de var inte synliga förbi DVR. För det andra, när vi vände kameran på tornet mot bussen, observerar vi inte raden av bilar som vi ser på bilinspelaren. Slutsats: om människor är engagerade i kreativitet, då vill de att den här situationen ska uppfattas som de vill.
  51. 0
    16 januari 2015 19:17
    Sluta skjuta upp det här ämnet. Den ukrainska frågan verkar ha gått av sig själv. Det nämns nästan inget om det i de tyska nyheterna.
  52. -1
    16 januari 2015 20:08
    Jag har redan sett i flera källor: Ryssland överförde unik utrustning till Lugansk
    Ryssland överförde unik utrustning till Lugansk och började omedelbart förneka det: fotofakta

    795533

    Ett nytt fatalt misstag av Kremls propagandister, som gjorde det möjligt att återigen dokumentera invasionen av ryska trupper och tillhandahållandet av tekniskt bistånd till terroristgäng som destabiliserade situationen i östra Ukraina.



    Den här gången inkluderades de ryska KamAZ-43269 lätt bepansrade fordonen, tillverkade i flera modifieringar under olika namn - "Vystrel" och "Dozor", i ramen, som anges i Inform Napalm-redaktionen.


    I videon av den senaste "militanta träningen" i Lugansk den 30.12.14 december 10, upplagd av terrorpropagandakanalen News Front, och sedan plockad upp av den ryska TV-kanalen Vesti, kan du se cirka 72 fordon av denna typ. Utseendet på dessa fordon under övningar i Lugansk-regionen, när det gäller den episka av de ryska mediernas lögner, kan bara jämföras med det berömda utseendet på den så kallade T-3BXNUMX-tanken, som beslagtogs av den ukrainska armén .


    "Låt mig förklara. BPM-97 (KAMAZ-43269 "Vystrel") produceras för FSB-gränstjänsten och "Dozor" produceras för den ryska väpnade styrkan). Detta är ett 100 % ryskt bepansrat gränsfordon tillverkat av den ryska KamAZ-fabriken, som är i tjänst med FSB:s gränstjänst, de strategiska missilstyrkorna, den 7:e militärbasen i den abchasiska staden Gudauta, såväl som den federala Kriminalvården. För närvarande har cirka 150 exemplar av dessa maskiner producerats. De levererades aldrig till Ukraina och kunde därför bara hamna i Lugansk-regionen tillsammans med den ryska armén”, skriver publikationens experter.


    När en video av militanter som tränade i Lugansk med hjälp av KamAZ-43269-fordon gick online kunde det ha tagits som ett subtilt skämt av propagandister som kunde förlöjliga dessa fångade bevis med argument att filmningen påstås ha ägt rum på ryskt territorium och med "milis" – Vi bara skojade.



    Det ryska ursprunget för detta fordon var för uppenbart för att ett sådant misstag skulle göras (originalvideon är mycket tydlig, alla detaljer om fordonet är synliga, ett fel i identifieringen är omöjligt, precis som att köpa detta fordon från "voentorg" eller produktion av "Lugansk hantverkare" är också omöjligt).


    "Men när en del av den här videon inkluderades i Vesti-rapporten skingrades tvivel om propagandisternas ödesdigra misstag. Detta är en 100-procentig blunder, för vilken mer än en FSB-kurator och chefredaktör skulle ha fått sina huvuden tagna av, säger experter.
  53. 0
    16 januari 2015 20:10
    Jag har ännu inte sett något tydligt vederläggande av informationens tillförlitlighet. Kanske någon kan kommentera?
    1. +2
      16 januari 2015 20:36
      Citat: Det spelar ingen roll vem jag är
      Jag har ännu inte sett något tydligt vederläggande av informationens tillförlitlighet. Kanske någon kan kommentera?


      Vad finns det att motbevisa, faktiskt för två veckor sedan avväpnade milisen de ryska gränsvakterna och tog bort deras vapen och utrustning. Du förstår att de är huliganer, du måste göra dem synliga. skrattar
    2. +1
      16 januari 2015 20:37
      Vilka motbevisningar behövs???
      Det har redan förekommit en hel del skandaler i själva Tyskland. Sedan hamnade G-36-gevären i Georgien. Den utrustningen för kemikalier industri, i de länder där det fanns ett embargo, på grund av misstanke om den kemiska fastigheten. vapen.
      Här kan vi dra slutsatser om att allt inte är klart.
    3. Yurgens
      +1
      16 januari 2015 23:09
      vad finns det att dokumentera och vederlägga?) Du borde berätta för mig vad Biden gjorde som landets premiärminister?))
    4. 0
      17 januari 2015 03:09
      Pansarfordon Vympel och Vodnik kan köpas privat obeväpnade, såväl som avvecklade BRDM. Sedan hängde jag upp maskingevären för strid. Vmpels var också i tjänst vid basen i Gudauta, Abchazien. Kom ihåg att Abchazien erkände DPR och LPR. Kort sagt, det finns massor av alternativ.
      1. 0
        17 januari 2015 03:11
        Förseglad - Skott.
  54. -1
    16 januari 2015 20:11
    http://tonenews.ru/rossiya-perebrosila-v-lugansk-unikal/
  55. Kommentaren har tagits bort.
  56. Pandora III
    +1
    16 januari 2015 20:30
    Var uppmärksam på kratern från explosionen (påstås "hagel" av milisen). Om du tittar på videon, när bussen rör sig, går beskjutningen av "hagel" från höger till vänster, det vill säga vinkelrätt mot vägen. Riktningen för ammunitionens fall (förmodligen "hagel" av milisen enligt den ukrainska försvarsmakten) är parallell med vägen (av kratern att döma). Det visar sig, enligt den ukrainska försvarsmakten, att ammunitionen vände sig mot bussen under flygning??? Och ingångshålet i marken visade sig vara för fyrkantigt. Förmodligen hade milisen ny ammunition som lämnade en fyrkantig krater.
  57. +1
    16 januari 2015 20:38
    Så trevligt som det skulle vara att göra Lysenkins favorit "Cheburashka" baserad på "Ural", du kan knappast skilja det från "Grad", ja, bara på mycket nära håll. wink
  58. 0
    17 januari 2015 00:35


    Planteringen av dill går bra, men det kommer aldrig skott från dessa planteringar, men de skulle kunna leva och föda barn och uppfostra dem. Och allt för Bidens beröms skull, efter att ha förrådt folket närmast med blod, tvättade de sig själva med detta blod.
  59. 0
    17 januari 2015 03:12
    Om vi ​​villkorligt accepterar det faktum att båda kamerorna fungerar samtidigt, filmar samma händelse och synkroniserar tiden, så kommer ca. 20 och 19 sekunder före explosionen från Donetsks riktning ska två bilar passera bussen (och fastna på inspelarens kamera) - en vit skåpbil och en mörk bil.De är i videon från checkpointtornet. Dessutom hade de redan inspekterats till posten och de passerade den i ganska hyfsad hastighet. Men av någon anledning finns de inte på videobandspelaren...På brännaren passerade inte en enda bil i tiden. Hur kan det vara?! Endast i ett fall. Videorna filmades vid olika tidpunkter. Videon från inspelaren visar också en explosion till vänster om vägen, tillsammans med en mindetonation nära bussen. I hela videon från tornet finns det tre kratrar på denna plats, även om det definitivt bara var en explosion. Jag tittade på videon sent. och jag skrev det sent, jag skulle vilja att folk läser det och ger kritik och åsikter.
    1. 0
      17 januari 2015 03:16
      De kunde ha stoppat bilarna vid checkpointen, men de var inte där.
  60. 0
    17 januari 2015 17:41
    Det värsta är att straffrihet för brott ger upphov till nya, vilket faktiskt har hänt från maj till idag. "Den bästa chansen" - Porosheno är helt säker på tillförlitligheten hos sin rygg, vilket är anledningen till att han är så principlös, fräck och cynisk när det gäller Donbass. Det enda sättet att stoppa det blodiga vansinnet i Donbass är att göra det klart att det finns en styrka som kan driva denna pålitliga back långt utanför den ryska världens gränser.
  61. 0
    19 januari 2015 09:53
    Det finns inga ord. Krig är fruktansvärt, politik är smutsig. Vi bevittnar ett politiskt krig.
  62. 0
    19 januari 2015 12:53
    Mon-50-gruvan har slående inslag i form av rullar...
  63. 0
    20 januari 2015 14:52
    Det är särskilt häftigt att hagelexplosionen i videon inträffar 10-15 meter från bilen och minivanen, och de kör lugnt iväg på en minut, vad gjorde inte ont? Eller är det inte hagel, utan detonationen av ett minfält?

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"