Militär granskning

Dimma över Volnovakha

115
Man kan kräva långt och hårt av Kiev, OSSE, FN, och åtminstone Roms påven en objektiv utredning av orsakerna till tragedin med en buss nära Volnovakha, men alla dessa krav, som praxis att övervaka krigsförbrytelser i Donbass, kan säkert ignoreras. Låtsas att en utredning pågår - Kiev kommer (nåja, som med malaysiska Boeing), men för att verkligen undersöka orsakerna till tragedin - naturligtvis inte.

Dimma över Volnovakha


Människor är ledsna, synd om sina anhöriga. Det är också synd eftersom förövarna av tragedin inte kommer att drabbas av något straff i det här fallet, utan istället kommer alternativet att fortsätta historia med malaysiska "Boeing", när det istället för en objektiv undersökning sker ett oändligt skällande av hundar i stil med vem som ska "slå" vem.

I början av artikeln om människors död i en buss nära Volnovakha bör man vara uppmärksam på en viktig detalj: återigen talar myndigheterna i DPR och experter från Ryssland om att ge hjälp i en objektiv utredning av tragedin, men Kiev sparkar tillbaka alla förslag i denna fråga - de säger, och så är allt klart. Men om Kiev är så säker på att förövarna av massdöden för passagerarna i Bogdan är just milismännen i DPR, som "skjutit mot bussen från Grads", varför inte ta den senare i brösten under en joint utredning och peta in deras stigmas var brottet är och gjordes det? Eller är det fortfarande ett stigma i en kanon (händer i blod) från helt andra herrar? ..

Människorna som tog vapenatt försvara sitt land och sina intressen i Donbass, skapa djup respekt, men det är ingen idé att skydda dessa människor om träffen på bussen skulle ha varit deras händer. I slutändan skulle det vara möjligt att avskriva allt som oförgängligt "I krig som i krig", och skicka den här historien till arkivet över icke-militära offer märkta "oavsiktliga offer". En hel grupp av skäl tillåter dock inte att vare sig offren anses vara oavsiktliga eller att agera som en anklagare av Donbass-milisen. Vilka är dessa skäl? Om dem nedan.

Anledning ett. Om de så kallade holländska experterna som "utreder" orsakerna till kraschen av den malaysiska Boeing 777 nära Donetsk har råd att säga att de genomför "utredningen" med hänsyn till övervakningen av publikationer i media och sociala nätverk, varför inte från vår sida använda en sådan teknik. Dessutom, i fallet med Volnovakha-tragedin, finns det ett intressant dokumentärt faktum som inte kan ignoreras per definition.

Faktum är att det i det sociala nätverket VKontakte finns en grupp som heter "UKROP". Den här gruppen har en sektion som heter "nyheter ATO. När du försöker se innehållet i det här avsnittet från det ryska territoriet, dyker följande information upp:
Detta material blockerades av Roskomnadzors beslut nr 01KM-7376 av 02.03.2014-XNUMX-XNUMX.


Denna sektion i UKROP-gruppen är dock lätt att öppna från andra staters territorium - främst från Ukrainas territorium. Den 13 januari (på dagen för tragedin nära Volnovakha) publicerade den tidigare nämnda VKontakte-gruppen en anteckning med följande innehåll:

Situationen i östra Ukraina den 13 januari: en buss med terrorister förstördes vid en checkpoint nära Volnovakha. 200-tal - 15, 3 fångade.


Och bara 10 minuter senare visas en anteckning med ett helt annat innehåll där:
Nära Volnovakha exploderade en DPR-granat nära en passagerarbuss. 10 döda, - Regional statsförvaltning: enligt preliminära uppgifter dog 10 passagerare på plats, 13 till skadades.


Med tanke på att den 13 januari led en buss ett tragiskt öde i Donbass, visar det sig att UKROP. I den rätta sektorn presenterades samma fordon först som ett transportmedel för "terroristerna", och sedan orienterade de sig snabbt och ändrade lappen, tog försiktigt bort originalversionen och gjorde uppriktigt klart vem som kunde vara inblandad i beskjutningen.



Det andra skälet. Filmer från övervakningskameran av vad som händer vid de ukrainska säkerhetsstyrkornas checkpoint. Dessutom distribueras videon från CAM02-kameran på nätverket:



Filmerna visar tydligt att det verkligen förekom beskjutning av territoriet och ammunition placerades på ett avstånd av cirka 200 meter från checkpointen. Då panorerar kameran plötsligt till en vinkel där man kan se vad som händer med bussen. Här är ett spår från explosionen (denna är redan på ett avstånd av ca 250-300 m från torget där ammunitionen föll).

Här är det värt att instämma i argumenten som publicerats i LJ av användaren Mikhail under smeknamnet Mike1. Han skriver att själva det faktum att om beskjutningen utfördes vid kontrollpunkten så gick huvuddelen av ammunitionen "högre" och en ammunition träffade marken i bussens omedelbara närhet på ett mycket betydande avstånd från just den bulken. , ser konstigt ut. Det här är först. För det andra vänder en personbil vars förare ser explosioner på ett avstånd av 200 meter framför sig plötsligt och rör sig i motsatt riktning. Fråga: varför var en sådan manöver nödvändig, om bussen, belägen 30 meter bakom bilen, (enligt den ukrainska sidan) blev påkörd från "Grad"?

Har det inte hänt att det inte blev något egentligt slag från "Graden" på bussen, och föraren gick dit det var tystare.

Tredje anledningen stora tvivel som uppstår från samma video (förresten, var är videon från CAM01-kameran, om det fanns en) och bilderna i bussens omedelbara närhet. Om, som den ukrainska militären försöker säga, ammunitionen som avfyrades från "Grad" verkligen träffade på ett avstånd av cirka 6-7 meter från bussen, skulle bussen förbli praktiskt taget intakt, och även med flera fönster praktiskt taget "orörda" ”? Om det inte finns några stora delar av Grad-ammunitionen på ramarna, men det finns en mycket konstig minikrater, borde ammunitionen ha exploderat helt. Bristen på MLRS-avgiften medför en sådan förstörelse som uppenbarligen inte stämmer överens med vad som syns på filmerna från platsen för tragedin.

Orsak fyra. Detta är återigen bilder från platsen för tragedin. På dessa ramar är skyltar med inskriptionen "Mines" tydligt synliga. Från en av plattorna, i vars omedelbara närhet finns en trasig buss, rivs plywooden med inskriptionen av.

Varning! Videon presenteras för visning av personer över 18 år med ett stabilt psyke.


Dessutom dyker en ukrainsk soldat upp i en av ramarna, bärande i sina händer något som liknar en MON-50 (MON-90) antipersonellmina, som aktiveras antingen på distans från kontrollpanelen när en fiende dyker upp, eller när ett föremål fångar stretch. Dvs minan togs bort för att kunna röra sig nära bussen?




Förresten, arten av förstörelsen av bussen och personerna i den kan tyda på att det var driften av en av de minor som den ukrainska militären inhägnade som kunde ha orsakat tragedin. Detta är lätt att fastställa genom inte så komplicerade undersökningar av både bussbeklädnaden och de skadliga element som ska avlägsnas från de dödas (sårades) kroppar.

Med tanke på att explosionen inträffade i det ögonblick då någon envist missade den ukrainska checkpointen kan det inte uteslutas att explosionen utfördes på distans. Man kunde anta att själva bussen rörde sträckan, men Vesti.Ukraina citerar ord från ögonvittnen till händelserna, som i själva verket motbevisar detta. Här är vad en av de överlevande passagerarna säger (Olga Kukuyuk (Kukusyuk) från Shakhtyorsk):

Vår buss till Donetsk stoppades 50 meter från checkpointen. De stod stilla i cirka tio minuter, när det plötsligt kom en explosion. Bussen skakade, allt mullrade. Jag red stående i brist på sittplatser, jag stod framme mellan raderna. Och efter explosionen såg hon en blodig flicka framför sig, och bredvid henne låg en död kvinna. De satt på höger sida, varifrån explosionen inträffade. Tvärs över raden skrek en kvinna täckt av blod. Jag tittade på den unge mannen som satt i tredje sätet till höger och hela tiden försökte ge mig en plats, och jag insåg att jag, till skillnad från honom, hade mycket tur. Han var redan död.


Frasen "stod på plats i cirka tio minuter" tyder på att bussen inte kunde utlösa minan, eftersom det inte fanns någon rörelse. Andra vittnen i förhör med olika publikationer säger också att bussen var på plats innan explosionen.

Samtidigt säger vissa ukrainska experter att versionen av en minexplosion (medvetet eller oavsiktligt) inte har någon objektiv grund. En av dessa experter är Anton Mikhnenko. Han hävdar att om en mina hade exploderat skulle explosionen uteslutande ha varit riktad (men var det inte?). Enligt Mikhnenko var det Grad. Men finns det en objektiv grund för ett sådant påstående? Vad är sannolikheten att en 250-300 m avvikelse av en Grad-ammunition från huvudmassan kan inträffa, följt av minimal skada på bussen från ett avstånd på högst 7 m med ett fullständigt brott på denna ammunition? Mikhnenko i detta avseende säger att en avvikelse av denna karaktär är mycket möjlig, och den minimala skadan på bussen beror på det faktum att huvudslaget togs av trädet. Tog ett träd slaget av "Grad", som per definition inte kan riktas mot sig själv? Konstig...

Du kan prata om orsakerna under lång tid, ge många argument, men tvivel kommer att finnas kvar i alla fall. Vägen ut är ytterst enkel: vi behöver en fullfjädrad utredning med all möjlig expertis. Men, som redan nämnts, kommer det inte att finnas någon objektiv undersökning, eftersom Kiev och västvärlden tillkännagav förövarna nästan i samma ögonblick som tragedin inträffade ... En sådan fantastisk snabbhet av åtalet och identifieringen av de ansvariga för brottet talar också volymer.

PS

Lista över de dödade i bussen nära Volnovakha (13 personer):

Kornilova Inna, 30 år, Donetsk.
Shudykina Olga, 58 år, Donetsk.
Starchak Larisa, Donetsk.
Polyakov Vladislav, 28 år, Donetsk.
Kolomoets Roman, 26 år, sid. Kalinino, Volnovakhsky-distriktet.
Morgasyuk Tatyana, 54 år, Donetsk.
Morgasyuk Oleksandr, 57 år, Donetsk
Grinnick Maria, 50 år.
Dukov Dmitry, 38 år, Donetsk.
Lagutkina Anastasia, 24 år gammal, Donetsk (död på kliniken).
Karpov Anatoly, 60 år gammal, Shakhtyorsk (död på kliniken).
Kukuyuk (Kukusyuk) Anatoly, Shakhtyorsk.
Namnet på en avliden är ännu inte fastställt.

Nu skriver Ukrainas president Porosjenko på Facebook: "Je suis Volnovakha". Pyotr Alekseevich, är det verkligen du?

"Military Review" uttrycker kondoleanser till offrens familjer och vänner och förhoppningen att ett mirakel ska hända och att utredningen kommer att genomföras objektivt.
Författare:
115 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Andersson 50
    Andersson 50 16 januari 2015 06:11
    +9

    särskild åsikt
    1. steka
      steka 16 januari 2015 07:55
      +13
      Åh tjej tjej!
      I din ålder att veta, att höra kriget!!!
      Goblins, tikar! Vi kommer inte att ta någon till fånga, vi kommer att vila nitarna i den fuktiga jorden!
      Även om rubilovo är här, men sådana "små" ... Varför, Potroshenko? fredliga människor bor i Donbass - barn, gamla människor, kvinnor! Åh du boskap!
      1. steka
        steka 16 januari 2015 10:16
        +3
        Potroshenko, Äggdoft - låt oss gå till ett knytnäveslag! Jag utmanar er båda! Som förr i tiden!
        Vems tog, det är sant!
        Kan vi mötas i neutral?
        Vems ta, freaks goblins?!
        När jag tittar på dig ger jag odds det första slaget
        Jag har 30 reps på stången, 50 reps, överlevnad...
        Tja, dillens kraft, redo att tävla?
        Och i DPR och LPR är alla fighters så starka
        Kommer ni att tävla, troll (och ni har fyllon, brottslingar, legosoldater)?
        "Och Katz erbjuder sig att kapitulera!" Skulle ni ta några goda råd, troll?
  2. domokl
    domokl 16 januari 2015 06:12
    +32
    Igår var det många som frågade mig vad det var. Faktum är att tills bilder på bussen publicerades kunde man bara säga en sak - Kmevs version av Grad var fullständigt skitsnack. Dessutom fungerade konsten för att inte orsaka stor skada på kontrollpunkten. Vad i förhållanden när det fanns oändligt mycket tid att förbereda sig för beskjutning (en hel vapenvila), det ser milt uttryckt dumt ut. Med bra förberedelser, inte ett komplett paket, kommer Graden bokstavligen att krossa allt i ett område på några meter.
    Men efter att bilderna på bussen dök upp föll allt på plats. Jag håller med artikelförfattaren. MON fungerade. Jag kommer också att uppmärksamma kolumnen på videon. En idealisk plats för en sådan gruva. ​​Vissa var helt enkelt avslutat med handeldvapen ... Barmhärtig avrättning? För att inte lida ...
    Kort sagt, om Kiev inte tillåter specialister till explosionsplatsen kommer vi aldrig att få veta sanningen.Allt foto- och videomaterial ger bara versioner, utan riktiga bevis.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 16 januari 2015 06:29
      +7
      Citat från domokl
      Kort sagt, om Kiev inte tillåter specialister till explosionsplatsen, kommer vi aldrig att få veta sanningen

      Hej Sanya! Kiev kommer att erkänna OSSE:s eller någon annans plats där, men vid den tiden kommer sanningen inte längre att finnas där.
      1. domokl
        domokl 16 januari 2015 06:46
        +9
        Citat: Alexander Romanov
        Kiev kommer att tillåta att OSSE:s eller någon annans plats

        kategoriskt hi Jag tror inte att du har rätt. Nu är OSSE arg på dillen för obstorelkolonner. Så de kanske ser något.
        I allmänhet verkar det för mig att om ett par dagar kommer alla att glömma den här bussen .. En annan utredning kommer att läggas till i fallen Odessa, Mariupol och Madaun ...
        De gjorde till en början något dumt. Det var nödvändigt att bränna bussen efter explosionen. Då skulle svansarna inte synas alls ...
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 16 januari 2015 06:56
          +5
          Citat från domokl
          I allmänhet verkar det för mig att om ett par dagar kommer alla att glömma den här bussen .. En annan utredning kommer att läggas till i fallen Odessa, Mariupol och Madaun ..

          Ja, de har redan glömt, nu är det oväsen på flygplatsen, om vårt tar det helt, då blir det tjut.
          Citat från domokl
          Det var nödvändigt att bränna bussen efter explosionen

          Ja och plocka upp videobandspelaren från bilarna bakom.
      2. angola för alltid
        angola för alltid 16 januari 2015 10:47
        0
        I går var det redan tillåtet och OSSE sa att Grad.
        1. Alex
          Alex 16 januari 2015 15:19
          +5
          Citat från angolaforever
          I går var det redan tillåtet och OSSE sa att Grad.

          Vilket oväntat uttalande...
        2. PPP
          PPP 16 januari 2015 15:33
          +3
          Citat från angolaforever
          I går var det redan tillåtet och OSSE sa att Grad.

          Överdriv inte.
          Observatörerna i rapporten hänvisar till uppgifter från den lokala trafikpolisen, enligt vilka en raket av Grad-typ exploderade vid de ukrainska väpnade styrkornas checkpoint bredvid en civil buss.
          Läs mer på NTV.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1288357/#ixzz3OzFEwaLV
          Det är en sak att fastställa ett faktum och en annan att referera till andras ord. Det är väl inte samma sak? lura
          1. Alex
            Alex 17 januari 2015 15:39
            +2
            Citat: PPP
            Det är en sak att fastställa ett faktum och en annan att referera till andras ord. Det är väl inte samma sak?

            För OSSE - samma sak, om det motsvarar ett i förväg utarbetat svar. De har tillräckligt med inlägg på sociala medier.
        3. alexey bukin
          alexey bukin 17 januari 2015 02:21
          0
          Vad skulle du vilja höra om OSSE?
    2. BlackScorp
      BlackScorp 16 januari 2015 08:02
      +15
      God eftermiddag. Jag vill ge mina kommentarer, jag skrev dagen för explosionen:
      1. Jag uppmärksammar hålens natur från det slående elementet: det finns en hel del hål av nästan vanlig rund form, eller oval form.
      2. Det huvudsakliga epicentrum av förstörelsen av fragment är ungefär 1/2 av bussens längd, nästan i mitten.
      3. laddningsexplosionspunkt 8-10 m från bussen (visuellt)
      4. fotspår i snön som leder till skogsbältet.
      5. ett karakteristiskt spår från sprängvågen i bussens riktning, i motsatt riktning finns det praktiskt taget ingen.
      6. ett hål i marken med rätt rund form, men det finns inga spår av resterna av en raket från hagel, vilket utesluter beskjutning med hagel
      7. trädet huggs ner och släpps i motsatt riktning mot explosionens riktning
      8. stolpe - ett märke på sidan av vägen, som en linje för att få fordonsenheten i drift.
      Totalt vågar jag anta att en gruva av typen MON-50 installerades (runda eller ovala slagelement, en sektor av förstörelse av fragment på 50-60 grader, vilket lätt beräknas av avståndet från explosionens epicentrum till bussen och bredden på det drabbade området, ett märke för en demoman.
      Något liknande

      P / S / Jag vill uppmärksamma ytterligare ett faktum från videon för den här artikeln: granater från hageln spricker fortfarande och röken från explosionen nära bussen stiger redan nere till höger och röken har redan stigit ganska hög, därför var explosionen nära bussen mycket tidigare än de huvudsakliga massklyftorna och detta är ett faktum.
      1. 2sila
        2sila 16 januari 2015 08:13
        +3
        Solen stod låg, vinter. Skuggorna är därför höga, titta hur långa skuggorna från pelarna är.
      2. domokl
        domokl 16 januari 2015 08:26
        +3
        Citat från BlackScorp.
        snäckskal från hagel sprängs fortfarande, och röken från explosionen nära bussen stiger redan nere till höger, och röken har redan stigit ganska högt, därför var explosionen nära bussen mycket tidigare än huvudmassan av explosioner, och Detta är ett faktum.

        Jag uppmärksammade också detta. Jag trodde till och med att en okontrollerad detonation hade inträffat. Det är tydligt att minorna hade funnits där länge. Detta är elementära säkerhetsåtgärder mot ett infanterisattack. hoppas att detta var ett försök att förhindra en explosion. Fast logiskt...
      3. SpnSr
        SpnSr 16 januari 2015 12:29
        +4
        Citat från BlackScorp.
        God eftermiddag. Jag vill ge mina kommentarer, jag skrev dagen för explosionen:
        1. Jag uppmärksammar hålens natur från det slående elementet: det finns en hel del hål av nästan vanlig rund form, eller oval form.
        2. Det huvudsakliga epicentrum av förstörelsen av fragment är ungefär 1/2 av bussens längd, nästan i mitten.
        3. laddningsexplosionspunkt 8-10 m från bussen (visuellt)
        4. fotspår i snön som leder till skogsbältet.
        5. ett karakteristiskt spår från sprängvågen i bussens riktning, i motsatt riktning finns det praktiskt taget ingen.
        6. ett hål i marken med rätt rund form, men det finns inga spår av resterna av en raket från hagel, vilket utesluter beskjutning med hagel
        7. trädet huggs ner och släpps i motsatt riktning mot explosionens riktning
        8. stolpe - ett märke på sidan av vägen, som en linje för att få fordonsenheten i drift.
        Totalt vågar jag anta att en gruva av typen MON-50 installerades (runda eller ovala slagelement, en sektor av förstörelse av fragment på 50-60 grader, vilket lätt beräknas av avståndet från explosionens epicentrum till bussen och bredden på det drabbade området, ett märke för en demoman.
        Något liknande

        P / S / Jag vill uppmärksamma ytterligare ett faktum från videon för den här artikeln: granater från hageln spricker fortfarande och röken från explosionen nära bussen stiger redan nere till höger och röken har redan stigit ganska hög, därför var explosionen nära bussen mycket tidigare än de huvudsakliga massklyftorna och detta är ett faktum.

        här kan du också lägga till massan av sprängämnen i mon 50 - 700 gram, massan av sprängämnen i en hagelprojektil är 6,5 kg. härifrån går det att bedöma att med en explosion på 6,5 kg på 10 meters avstånd så skulle bussen helt enkelt bli förvriden!
    3. steka
      steka 16 januari 2015 08:10
      +4
      Allt gott, Alexander!
      Det här är inte "Grad", du har rätt - trollversionen rusar inte!
      Men "Fly", efter att ha tittat på videon, hävdar att det här är MON!
      Och han är en bra specialist på "explosioner", och set och skjuter!
      Och så avslutade de precis med "Kalash", jäklar!
      1. domokl
        domokl 16 januari 2015 08:30
        +3
        Citat från asar
        Och så avslutade de precis med "Kalash", jäklar!

        Hälsningar Rustem ... Jag skrev om detta. Igår, när jag pratade med en av mina goda vänner, uttryckte jag denna vision för honom ... Han var i dvala .. Varför?
        Du har helt rätt. Det här är inga kämpar, det här är jävlar, icke-människor ... För att avsluta civila ... Avskum ...
      2. STALGRAD76
        STALGRAD76 16 januari 2015 09:13
        +4
        Enligt min åsikt är det som Shariy uttryckte det mest föredragna, beskjutning (detonation av ett minfält) började på 300m. från checkpointen stannade bussen, öppnade dörrarna och någon i panik rusade in i trappavsatsen rakt in i minfältet.....
        Varför finns det en version av minfältsdetonation och inte raketexplosioner från hagel? Jag kanske har fel men 20kg. Gradovskaya-raketens TNT exploderar förmodligen kraftigare än vi ser i videon, även om någon kanske kommer att presentera resterna av raketerna ....
        1. AstanaKZ
          AstanaKZ 16 januari 2015 09:31
          +3
          Några dumma människor sätter upp en MUNK för att skydda checkpointen i riktning mot själva checkpointen!
          1. PPP
            PPP 16 januari 2015 15:56
            +1
            Från gruvan till stolpen är det minst 100 m, och den maximala räckvidden för förstörelse är 55 m. Så det är ingen fara för posten. Gruvan installerades i vägriktningen, jag skulle inte bli förvånad om det finns samma minor riktade mot vägen från sidan av stolpen.
          2. 31231
            31231 16 januari 2015 18:24
            +1
            Några dumma människor sätter upp en MUNK för att skydda checkpointen i riktning mot själva checkpointen!


            Har du problem med orientering i rymden?
            Handlingsriktningen för den föreslagna MONki är vinkelrät mot vägen. Och stolpens riktning är 90 grader från det hållet.
            På vintern är det svårare att ta sig genom fälten till checkpointen än att bara anlända med bil och gå av.
    4. Alex
      Alex 16 januari 2015 15:17
      +4
      Citat från domokl
      Kort sagt, om Kiev inte tillåter specialister till explosionsplatsen
      Och gå inte till din mormor, det kommer att bli så

      Det är därför
      vi kommer aldrig att få veta sanningen
  3. Kommentaren har tagits bort.
  4. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 16 januari 2015 06:17
    +13
    Jag sprang och hakade på båren, så är det bara.Det är bara bra när OSSE....
    1. Erg
      Erg 16 januari 2015 11:01
      +3
      Ja. Men varför minan är riktad mot vägen (jag är ingen expert och skulle vara tacksam om någon kunde förklara). Och vad - bara alla, alla dog?. Om man tittar på skadans natur är det svårt att tro. Och spåren av kulor i sätena i den vänstra raden ... Fragmenten från gruvan gick till dem i 90 grader. Och ingen satt i vänster fil? Det finns inget blod på sätena. Jag känner att denna, möjligen oavsiktliga, tragedi senare "slutfördes" hi
      1. Arbatov
        Arbatov 16 januari 2015 12:14
        +2
        Men varför pekar gruvan mot vägen (


        Ja, allt är enkelt: MONKAR sätts ofta just för att underminera den önskade bilen. För att göra detta är gruvan monterad på en stolpe eller trädstam, det är lätt att orientera den mot en viss del av vägen och den detoneras på distans vid det önskade ögonblicket. Till exempel förbereddes vid en tidpunkt ett av mordförsöken på Khattab (de körde längs vägarna i Ichkeria i obepansrade jeepar och bilar med vakter) just med användning av MON-50.
        1. Erg
          Erg 16 januari 2015 12:24
          +1
          Tack. Det är förvånande att gruvdrift utfördes så långt från frontlinjen. hi
      2. Åskådare
        Åskådare 16 januari 2015 16:20
        +1
        Citat från Erg
        Och vad - bara alla, alla dog?

        Inte alla. som det står skrivet om:
        Här är vad en av de överlevande passagerarna säger (Olga Kukuyuk (Kukusyuk) från Shakhtyorsk):


        Citat från Erg
        Fragment från gruvan gick till dem i 90 grader. Och ingen satt i vänster fil? Det finns inget blod på sätena

        Det här är bilder på en annan buss från en annan terrorattack. Videon visar att nära Volnovakha finns en buss med säten klädda i tyg, inte konstläder.
        1. Erg
          Erg 17 januari 2015 11:56
          0
          Jag skrev redan att jag försökte ta reda på namnen på de sårade och hur man kontaktar dem. Hittade ingenting. Vanligtvis i tragedier är detta inte sekretessbelagd information. Och jag skulle väldigt gärna vilja se denna "Olya Kukuyuk" på videon. Och vad säger hon om de andra? Hur många (namn) överlevde? Och vem säger att "det här är vad Olga Kukuyuk (kukusyuk) säger? Skrev de på inspelaren eller "i örat"? Det fanns ingen väg på kameran. förförd... hi
      3. svd-73
        svd-73 16 januari 2015 19:52
        +1
        Och spår av kulor i sätena på vänster rad
        Om du har sett de där kulhålen på bilden till vänster,
        då vet du att det här är ett foto på en helt annan buss som sköts ner av den blodiga militären på sommaren i Donetsk
      4. Jin
        Jin 17 januari 2015 01:28
        0
        Citat från Erg
        Och skotthålen i sätena på vänster rad ..


        Vet du att det här fotot (salongen) inte är samma buss som sprängdes vid denna ödesdigra Mlyn-kontroll? Detta är en fejk... sorgligt
        1. Erg
          Erg 17 januari 2015 11:52
          0
          Så varför är den här bilden här? Tack hi
  5. aszzz888
    aszzz888 16 januari 2015 06:19
    +16
    Allt detta kommer inte att komma ner till ukrovermacht!
    Hur hällt, igår i Solovyovs program, Ukronazi. Han krävde att Ryssland omedelbart skulle erkänna att beskjutningen av bussen utfördes av milisen.
    Och det var meningslöst att försöka bevisa något för ett sådant moraliskt monster av militära experter. Han tog allt med ett leende och ett leende!

    Svaret KOMMER ATT BEHÅLLA ALL DIN smutsiga skara!!!
    1. Montör 65
      Montör 65 16 januari 2015 08:17
      +4
      Jag tittade också på det här programmet, den här deroden försökte förvränga fakta genom hela programmet, förvränga de uppenbara fakta till hans fördel.
  6. Stoler
    Stoler 16 januari 2015 06:41
    +2
    Det läskiga är att själva bussen och dess offer kommer att försvinna på samma plats som vraket och "svarta lådor" av den minnesvärda Boeing! och kropparna av offren för massakern i Odessa!!! Och allt detta Caudle kommer att fortsätta att skälla på Ryssland med vetskap om att dess dermo är begravd på "internationell" nivå!!!!!
  7. MES
    MES 16 januari 2015 06:43
    0
    Jag har en fråga, men hur är det med dukhagel, de rusade nästan framför bilar, sedan dumpade de dem bara, och logiskt nog borde det finnas en såll begära
    1. MES
      MES 16 januari 2015 06:48
      +1
      ah, det är bara så att lediga strider verkar fungera så
      1. steka
        steka 16 januari 2015 08:22
        +1
        Och vad skulle finnas kvar av trollkontrollpunkten, bussen, andra transporter, när de träffades med ett "fullt paket? Var är logiken?
        1. domokl
          domokl 16 januari 2015 08:35
          +2
          Citat från asar
          Och vad skulle bli kvar av trollkontrollpunkten, bussen, andra transporter, om de träffades med ett "fullt paket?

          Och där, att döma av videon, fanns det inget komplett paket ... 5-7 skal ... Och sedan är fyllningen annorlunda.
          Jag kommer att väsa så sarkastiskt på sidlinjen - på något sätt, selektivt, flög fragment från dessa hagel ... Förutom bussen påverkades praktiskt taget ingenting, förutom snö, inte lura
      2. Kommentaren har tagits bort.
      3. siberalt
        siberalt 16 januari 2015 12:26
        0
        Här kan du se rökpelare från varje exploderande skal. På videon av beskjutningen nära Volnovakha kom rök från endast en krater. Detonerat minfält?
        1. MES
          MES 16 januari 2015 19:22
          0
          Citat: Siberalt
          Det finns rökpelare här.

          ja, 18 kilo TNT (till minimilönen), detta är inte pepparrot
          på morgonen försökte jag hitta destruktionsradien för en enda projektil, jag kunde inte
    2. SibRUS
      SibRUS 16 januari 2015 06:51
      +2
      och att hagelskal är canvas


      Varför inte?

      Den första nyansen, som nästan ingen tycks ha ägnat mycket uppmärksamhet åt, är eldriktningen baserad på spridning av granater.

      Länk: http://zhur-zhal.livejournal.com/288005.html

      "Slutsatser:

      1. Baserat på mönstret för granatspridning utfördes beskjutningen av kontrollpunkten nära Volnovakha med hög sannolikhet från det territorium som kontrollerades av Ukrainas väpnade styrkor.

      2. Anfallets epicentrum var beläget cirka 300 meter från checkpointen. Inte ett enda granat i närheten av checkpointen exploderade. Samtidigt undkom bilar på banan mirakulöst döden. "
  8. perm23
    perm23 16 januari 2015 07:10
    +1
    Allt är korrekt. Det finns bara ingen mening med detta. Anhängarna till Goebbels skriker och det är meningslöst att bevisa något. Det är synd att vi i Ryssland har människor som tror att detta är en lögn är sann. Titta på videor och studera. Till exempel talade en politiker här vid Solovyovs program. Jag vill inte ens ge hans för- och efternamn. Det är därför vi har sådana människor – det är frågan.
  9. bunta
    bunta 16 januari 2015 07:22
    +2
    Citat: SibRUS
    Länk: http://zhur-zhal.livejournal.com/288005.html

    Detta är inte en ellips av spridning. Det här är ett minfält.
    1. inkass_98
      inkass_98 16 januari 2015 07:40
      0
      Citat från bunta
      Detta är inte en ellips av spridning.

      Jag ska säga mer. Av videon (uppifrån) kan man se att beskjutningen av vägen var ca 14.20-14.25. Bussen vid checkpointen börjar synas efter 14.51. Skillnaden på en halvtimme säger något.
      1. STALGRAD76
        STALGRAD76 16 januari 2015 09:00
        +3
        När någon klockan 14.51 vände på kameran hade en tragedi redan inträffat och folk snurrade runt bussen. Och jag tror att det finns ett antagande om att undergräva ett minfält ......
        1. Vladimir71
          Vladimir71 16 januari 2015 21:45
          0
          Jag skulle också ha dragit i buskarna under beskjutningen utan att inse att det fanns minor - en civil. Dessutom var skyltarna täckta av snö under lång tid. På videon från registraren, som om någon drog den.
  10. perm23
    perm23 16 januari 2015 07:28
    +8
    Såg videon igen. mycket intressant. Klockan 14 upphörde beskjutningen, det stod klart att ingen hade tagit sig längre än till kontrollen, så 25-14 upphörde beskjutningen. Man ser hur lugnt alla går vid posten. och plötsligt vid 25-14 vänder kameran (inte tidigare av någon anledning) och vi ser bussen. Fullständigt skitsnack (det vill säga nazisterna). Och militärens agerande vid posten. Soldatens fråga - Vi kanske får se om det finns en 51. Detta är i allmänhet höjden av dibilism. Kolla, titta, titta, men tänk inte, vi kanske får se. Och viktigast av allt, varför när Grads, haubitsar träffade Novorossia - detta är normalt, ingen är upprörd, ingen granskar videon. De dödar barn, gamla människor - allt är bra. Hur är det med de som sköt mot skolorna – tystnad. Och här är vad. Vi måste då vara objektiva i allt och inte så.
  11. Nayhas
    Nayhas 16 januari 2015 07:29
    -26
    mycket lik antipersonellgruvan MON-50 (MON-90)

    Tja, från en patriotisk frenesi kan en kvinnas handväska också tas för MON-100500 ... Författaren, efter att ha citerat ett foto av en MON-gruva, höll den faktiskt inte i sina händer, eftersom han inte skulle skriva sådant dumheter. Med samma framgång för MON-50 kan du ta ett tangentbord eller en klassisk boombox ...
    Det är bra att granaten inte träffade bilarna som passerade checkpointen, annars måste vi hitta på den minerade motorvägen...
    PS: Till kommentatorn av den senaste videon att behandla hans huvud med trepan ...
    Ljus från Venus studsade av den övre atmosfären och orsakade en explosion av träskgas

    ser mycket mer verklig ut...
    1. dagar
      dagar 16 januari 2015 07:51
      0
      Vilken kommentator? Den här, förmodligen:

      Fatalt fel - mitt. Inte en mina, en granat. Här är den som rusade omkring - kastade / tappade en fragmenteringsgranat (det är förståeligt varför glaset inte klämdes ut och varför det inte finns några genomgående passager av fragment). Från Kalashen arbetade man med att avsluta lite senare. Detta förklarar också hålens karaktär - inte särskilt många små, men ojämna, några större och resten är jämna, förmodligen kulhål.

      Därför är frågan öppen än så länge


      Och varför sägs om en minerad motorväg, om både hagel och en mingranat kommer från nationalgardet?
    2. rik
      rik 16 januari 2015 08:53
      0
      Ja, och den första skärmen från VKontakte-gruppen är falsk. Det finns redan en exponering av den här skärmen.
    3. Finn
      Finn 16 januari 2015 11:35
      +4
      Citat från Nayhas
      Tja, från en patriotisk frenesi kan en kvinnas handväska tas för MON-100500 ...

      Vad rökte du? Ingen såg väskan förutom du. Ser ut som tidig morgon...
    4. zzpop
      zzpop 16 januari 2015 15:27
      +1
      Boomboxen är ingen boombox utan en "monya" bärs runt i en traspresenningspåse och den har remmar. Eller tror du att det är plast, gruvarbetarna bär det i tänderna. Kassa, din mamma.
    5. dimasialyt
      dimasialyt 16 januari 2015 16:51
      +2
      Citat från Nayhas
      en kvinnas handväska kan tas för MON-100500.

      Din lever gör ont på morgonen, tydligen ...
      Citat från Nayhas
      Författaren, efter att ha citerat ett foto av MON-gruvan, höll det faktiskt inte i sina händer
      Och du "höll verkligen i dina händer" en explosion av en 20-kilos stridsspetsprojektil?!
  12. parusnik
    parusnik 16 januari 2015 07:49
    +2
    Typisk nazistisk provokation..
    1. STALGRAD76
      STALGRAD76 16 januari 2015 09:02
      +2
      Och hur mycket mer det blir, det är läskigt att tänka på
      1. O_RUS
        O_RUS 17 januari 2015 16:41
        +1
        Citat: STALGRAD76
        Och hur mycket mer det blir, det är läskigt att tänka på


        förmodligen tills de tar makten från händerna på en ukrainare.
  13. 2sila
    2sila 16 januari 2015 08:20
    +2
    Det finns alltid en känsla. Speciellt nu, när alla har en telefon, en kamera, en registrator med sig. Och det faktum att det finns ett direkt igenkännande även där, i väst, och det är därför de nu försöker röra upp en ryskspråkig "disk". -propaganda" kanal. Även om du ärligt talat nu tittar på vad och hur som händer i Ukraina och du är förvånad - var tog alla dessa moraliska .....
  14. mamont5
    mamont5 16 januari 2015 08:41
    +1
    "hoppas att ett mirakel kommer att hända och att utredningen kommer att genomföras objektivt."

    Ja, men inte med denna ukrovlasti.
  15. Gecko
    Gecko 16 januari 2015 08:54
    +2
    Det är denna explosion som inte kommer från en raketprojektil och inte från en haubitsprojektil, de har en hög utkastningspelare, men här är den mer horisontell och den är mindre.
    Bussen är tydligt träffad av dödliga element, hålen är nästan lika stora.
    Och så vitt jag vet finns det inga raketer med dödliga element alls, det finns haubitsgranater med dödliga element i form av metallpilar (cirka 2000 stycken), men det skulle alla vara små hål som från spik, men här hålen är större och deras konfiguration eller från kula eller från cylindriska slaktelement.
    Jag tror att det fortfarande finns en gruva och explosionen är mindre, förstörelseområdet är liten och dödliga element är lämpliga.
  16. Grå 43
    Grå 43 16 januari 2015 09:14
    +2
    Porosjenko misslyckades med att övertyga EU om att Novorossia är terrorister, och efter detta misslyckande äger denna monstruösa provokation rum. Den nedskjutna Boeing övertygade tveksamma européer att införa sanktioner mot Ryssland, och detta är ett mord från samma lista
  17. Stolt.
    Stolt. 16 januari 2015 09:47
    +5
    Video från registratorn. En mina exploderade från ett minfält. Du kan se hur folk går från bussen till sidan av vägen:
    1. dimakassir2
      dimakassir2 16 januari 2015 12:47
      0
      Och här är hela videon, där bäraren i slutet säger att skalen spricker !!!
  18. banzay46
    banzay46 16 januari 2015 10:06
    0
    snälla förklara för en icke-specialist: varför placera riktminor "mot" vägen? vem kommer att anfalla från vägen i ett öppet fält?
    1. Gecko
      Gecko 16 januari 2015 11:23
      +3
      Och vem sa det på ett öppet fält? Inflygningarna till checkpointen var helt enkelt minerade.
    2. yushch
      yushch 16 januari 2015 11:43
      +6
      Och du försöker avancera på ett snöigt fält.I alla krig och konflikter utspelar sig strider bakom vägar och längs vägar, för väginfrastruktur är ALLT och ännu mer.
    3. 31231
      31231 16 januari 2015 18:33
      +1
      snälla förklara för en icke-specialist: varför placera riktminor "mot" vägen? vem kommer att anfalla från vägen i ett öppet fält?


      Oga och skyltar med inskriptioner bara på vägen, inte på fältet Berätta vad som hindrar DRG från att hoppa av bussen framför posten och skingras? istället för att krypa över åkern och grönska med dubbade gruvor?
  19. bunta
    bunta 16 januari 2015 10:07
    +3
    Mina argument för att av misstag detonera ett minfält.
    Brytpunkterna märkta "MON" längs huvudvägen, enligt statikens lagar, kunde inte ligga så jämnt. Jämförelse av blixtar och rökexplosioner talar också för att det var just MON. De återstående rasterna (läggningsplatserna) tyder på att de blockerade rörelsen längs åkern till höger och vänster om vägen. Den så kallade "ellipsen", eller snarare, layoutschemat förlängs längs skogsbältet. Bokmärkesschemat är enligt min mening ganska kompetent.
    När det gäller platsen och driften av gruvan som träffade bussen. Den är placerad omedelbart bakom kontrollpunkten, (eller framför) vid platsen för stopp och kontroll av transport. Ett sågat träd skyddar stolpen från splitter när den utlöses. Vilket också är rimligt. Men det är tveksamt att denna gruva detonerade från utlösningen av en sträcka av en rusande person. Varför? För den som så kompetent placerade minorna kunde inte vara en sån idiot samtidigt som att lägga den på sträckan!
    Det sker en oavsiktlig utlösning av minfältets kontrollsystem. Minexplosionen som träffade bussen är någonstans mitt i hela serien av explosioner.
  20. bpa1949
    bpa1949 16 januari 2015 10:09
    0
    Citat från aszzz888
    Allt detta kommer inte att komma ner till ukrovermacht!
    Hur hällt, igår i Solovyovs program, Ukronazi. Han krävde att Ryssland omedelbart skulle erkänna att beskjutningen av bussen utfördes av milisen.
    Och det var meningslöst att försöka bevisa något för ett sådant moraliskt monster av militära experter. Han tog allt med ett leende och ett leende!

    Svaret KOMMER ATT BEHÅLLA ALL DIN smutsiga skara!!!

    Med ett fult leende. Denna k..zel var den smartaste bland militärexperterna. Och dill är allt eller nästan allt.
  21. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 16 januari 2015 10:19
    +3
    Rasande upprörd över det faktum att Kiev-juntan och hela det "civiliserade" västerländska samfundet envist inte vill lägga märke till mordet på civilbefolkningen i Donbass av ukrainska straffavdelningar! Men sådana provokationer bör man omedelbart bemöta!
    1. Soyuz-TM
      Soyuz-TM 16 januari 2015 14:12
      -8
      Tja, nej. Rasande upprörd över det faktum att alla fördömer Ukrainas väpnade styrkor monstruösa handlingar. Och ingen fördömde beskjutningen av checkpointen. Om hagelstenarna låg exakt, och inte 200m från checkpointen, då skulle det finnas mycket fler lik. Och om slotten låg exakt, då skulle de diskutera Ukrainas väpnade styrkors monstruösa agerande + milisernas skickliga agerande.
      Detta är den ensidiga positionen. Det finns ett fördömande av de monstruösa aktionerna från Ukrainas väpnade styrkor när det gäller att bryta inflygningarna till checkpointen i den fredliga zonen. Men beskjutning med hagel i checkpointens fredliga zon är ett normalt fenomen och kan inte fördömas.
      Händelsekedjan är så här. Det skulle inte ha varit någon beskjutning av checkpointen med hagel, en person skulle inte ha ryckt till landning och gruvan skulle inte ha utlösts.
      En tragedi inträffade. Men parterna i konflikten tjänar politiska poäng på detta. UkroSMI och RossSMI får betyg. Besökare på platsen föder återigen upp hohlosrach.
      1. Gecko
        Gecko 16 januari 2015 14:46
        +2
        Vet du vad. Detta är faktiskt Kiev arrangerade en PR om tragedin: Jag är Volnovakha.
        Och hur många civila dödades i Donetsk och Luhansk från artilleriangrepp och MLRS i Ukraina, antalet är redan i tusental!!!
      2. d-shvets
        d-shvets 16 januari 2015 14:58
        0
        Soldater är vid checkpointen. En krigare är en som tog till vapen för att döda andra och förstår att han själv kan dödas för att han tagit till vapen. Men fredliga människor är inte skyldiga till någonting. http://www.youtube.com/watch?v=pGDj3GKWkjM
      3. inte huvud
        inte huvud 16 januari 2015 20:20
        0
        Citat: Soyuz-TM
        Soyuz-TM UA

        Jag sätter ett minus. Det enda jag kan hjälpa till med. I det här skedet!
      4. Alex
        Alex 17 januari 2015 16:32
        0
        Och vad är avståndet från kontrollpunkten till milisens positioner? Är beskjutning från Grad (skjutfält 20 km) möjlig av rebellerna i princip?
  22. Kommentaren har tagits bort.
  23. tongilguk
    tongilguk 16 januari 2015 11:01
    0
    Tillåt din version av varianten. Snälla kasta inte hattar för mycket.
    De som står vid checkpointen, som ständigt är på spetsen, att överallt kan separatisterna och terroristerna inte stå ut med sina nerver och de skjuter dumt bussen med automatvapen. Material publiceras i kontakt om att terroristerna sköts. De insåg att hypen inte gick att undvika och bestämde sig för att dölja sina spår. Materialet tas bort.
    Därefter placeras en mina precis framför bussen, kameran vänder åt rätt håll och minor sprängs i fältet (nåja, eller pjäser). Jag kanske har fel, men enligt mig ser det inte mycket ut som en "grad". Då exploderar en mina bredvid bussen. Sedan, några minuter senare, klättrar någon fram till kameran och vänder upp den på bussen. Materialet i kontakt ändras till vad milisen gjorde allt.
  24. ivanzu87
    ivanzu87 16 januari 2015 11:02
    +2
    Det mest överraskande är att det inte är svårt för någon liten kriminolog-explosiv ingenjör att bestämma typen av detonerad ammunition, samt att bestämma riktningen för "ankomst" (ifall RUZO Grad fungerade) för ammunitionen.
    Men den tragiska händelsen är så politiserad att orsakerna och gärningsmännen namngavs inom den första timmen (av Ukraina, milisen, det ryska utrikesdepartementet och det amerikanska utrikesdepartementet) och nu kommer inte en av parterna att ge "uppgiften".

    Jag tror inte på objektiv forskning.

    P.S. Medan dessa S..KI-politiker (av alla parter i konflikten) "hundar", dör FOLK !!! Deras mamma är MÄNNISKOR!!! I skyttegravarna, i husen, på bussarna...
  25. IZUM
    IZUM 16 januari 2015 11:19
    0
    Inte mycket utanför ämnet, men bilden är imponerande.....
  26. Nyrobsky
    Nyrobsky 16 januari 2015 11:20
    -1
    Om du tittar på plymer från explosioner i snön på fältet dras de bort av vinden längs filmningen från kameran i fjärran, och om du tittar på plymen från explosionen nära bussen kommer den att dras till höger .... Hur är detta möjligt?
    Kanske blev bussen smälld för ett dygn sedan - och haglets arbete kallades och filmades för att dölja brottet eller för att avsluta provokationen?
    Vi måste jämföra vindriktningen på dagen ..
  27. nivasander
    nivasander 16 januari 2015 11:40
    0
    Jag räknade inte mer än 20 raster, är att hälften av paketet laddat, + du kan inte se själva missilerna under flygning, det är mer som en salva av artilleri
  28. K-50
    K-50 16 januari 2015 12:22
    +2
    Det är nödvändigt, med hjälp av DRG, att stjäla någon från checkpointen och fråga om detta fall genom "pravda-serumet". Det är känt vem, varifrån det fullständiga namnet, titeln och befattningen kommer. De kommer att gå någonstans för att dricka vodka, dränka sina synder och ta dem i juvret. am
  29. perm23
    perm23 16 januari 2015 12:27
    0
    Jag förstår inte varför dessa Goebbels inte har skrivit så långt att det var miliserna som brände ner fackföreningarnas hus i Odessa med sina Cheburashkas. De är alla avskum. Vi väntar alla på att de ska komma till besinning. Som jag minns en film - där säger en rysk soldat - när kommer tyskarna till besinning. det finns arbetare precis som vi.Vi ändrade oss när vi tog Berlin. Annars förstår inte dessa varelser. Det är dumt att övertala banditer, slå mig inte, den här är inte bra. Banditen måste slås tillbaka, då förstår han Folk är väldigt ledsna. För min egen del kommer jag ihåg att inte gå fram och tillbaka mellan parterna under kriget.
  30. dimakassir2
    dimakassir2 16 januari 2015 12:31
    -1
    En gång ljög, vem kommer att tro dig? Volnovakha Bus MON-50 Hur gruvan visade sig vara en påse https://www.youtube.com/watch?v=y8gkv_sZhMc
    1. wanderer_032
      wanderer_032 16 januari 2015 12:55
      +2
      Citat från: dimakassir2
      Volnovakha Bus MON-50 Hur gruvan visade sig vara en påse


      Kanske militären som kom in i ramen i händerna på en garderobsstam för foto-/videoutrustning, eller för någon form av optisk enhet.
      Men detta motbevisar inte det faktum att inflygningarna till checkpointen inte var minerade.
      1. dimakassir2
        dimakassir2 16 januari 2015 12:58
        -4
        Och varför i helvete på tv att tala ut om en gruva! När allt kommer omkring kommer suckern att tro))) Detta är en första hjälpen-låda !! Skydda inte "milisen")))
      2. svd-73
        svd-73 16 januari 2015 20:45
        +1
        Gruvor 2 st. passar i canvasväskor med remmar att bära. 3 av dessa set är förpackade i en trälåda med en bruttovikt på 25 kg. Minor kan levereras som en del av ett kontrollerat antipersonellminfält.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. denis02135
          denis02135 16 januari 2015 22:21
          0
          Bästa svd-73
          Hur många remmar på väskan är ett eller två, om ett är det som hänger under väskan på bilden, om två är det ena lång och den andra kan vara kort, men på bilden från platsen är den väldigt smal och gör ser inte ut som på ditt foto.
          Med vänliga hälsningar.
    2. dimakassir2
      dimakassir2 16 januari 2015 12:57
      +1
      tragedi nära Volnovakha Ett vittne i slutet av videon säger att de sköt från Dokuchaevsk
      1. dimakassir2
        dimakassir2 16 januari 2015 13:01
        -3
        Klockan 1.35 kan man se ett hagelhål
  31. hare
    hare 16 januari 2015 12:40
    0
    "Krig är galenskap som får en att tvivla på människans sinne..."
    L.N. Tolstoj
  32. Merlin
    Merlin 16 januari 2015 13:26
    +1
    Ännu ett "Kremlins brott", samma som den störtade Boeing. Det är många skrik, men ingen fakta. Min åsikt: människor dog på grund av en tragisk olycka, och olika anti-ryska krafter bestämde sig för att använda sin död för sina egna syften.
  33. siberalt
    siberalt 16 januari 2015 13:40
    +2
    Bilden visar spår som liknar kulor i sätenas rygg. Men varför är de vinkelräta i riktningen från den förmodade explosionen? Passagerarna blev avklarade i kabinen?

    1. zzpop
      zzpop 16 januari 2015 14:54
      +1
      Det är lätt att se att klädseln på sätena, helt annorlunda, är trasa på videon, och dill, dermantin på webbplatsen. Jag tror att bussarna är annorlunda.
    2. Kommentaren har tagits bort.
  34. Kommentaren har tagits bort.
  35. siberalt
    siberalt 16 januari 2015 13:43
    +2
    Eller det här fotot med ett cylindriskt glänsande föremål på bussens trappsteg, som liknar det slående inslaget i en gruva.
    1. Gecko
      Gecko 16 januari 2015 14:40
      +1
      Tyvärr är detta inte fallet, i verkligheten är de dödliga delarna av MON 6x7 mm
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. siberalt
        siberalt 16 januari 2015 15:18
        0
        Jag säger ingenting, först och främst. Men skadorna på bussen är större än de skadliga elementen från MON.
  36. siberalt
    siberalt 16 januari 2015 13:45
    +1
    Här kan du se det bättre.
    1. Yurgens
      Yurgens 16 januari 2015 14:14
      0
      ja, vilket slående element det är, de är trötta på att prata strunt, du skulle ha en gruva en halv meter från sådana element
  37. Kommentaren har tagits bort.
  38. siberalt
    siberalt 16 januari 2015 13:46
    +3
    Och det här är filmer från inspektionen av bussen.
    1. Yurgens
      Yurgens 16 januari 2015 14:15
      0
      denna påse är troligen från en läkare
      1. zzpop
        zzpop 16 januari 2015 15:31
        +1
        Killar, än en gång säger jag, eller jag skriver, "monya" bärs i en canvasväska, som har ett handtag (naturläder) sytt ovanpå och det finns remmar för fastsättning, eftersom. Väskan används som stativ. Vem som släpade dem vet.
  39. Tribuner
    Tribuner 16 januari 2015 13:47
    0
    Rabiat russofobi, baserad på rena lögner och förfalskningar, har blivit vardag i Ukraina, både för presidenten för "oberoende" och vanliga "Svidomo" medborgare ... Låt oss komma ihåg åsikten från den ryska patrioten som redan uttryckts i "VO": "Allt i" oberoende "Ukraina är baserat på lögner: historiker ljuger, politiker lögn, militärer ljuger .. Och "Svidomye" försöker fortfarande "lära livet" till befolkningen i den del av Donbass de ockuperade ... Donbass kan inte räkna med förhandlingar, eftersom den bara kan försvara sig med ett svärd från straffare-ockupanter som har stigit ned på dess mark ..."
  40. vildsvin
    vildsvin 16 januari 2015 14:03
    0
    En obduktion av de döda, som genomfördes samma dag, skulle ge ett tydligt svar på många frågor.Det viktigaste som ledde till människors död var kulor, fragment av en min (och dess typ) eller en MLRS Att döma av tystnaden i Kiev, i denna fråga det möjliga resultatet av hans inte nöjd.
    1. Erg
      Erg 17 januari 2015 21:58
      0
      Vad blir "utredningen" vi kan anta för Boeing ...
  41. Yurgens
    Yurgens 16 januari 2015 14:13
    0
    En av passagerarna rusade för att gömma sig i kuvet, och det var en sträcka och troligen var det en ozm, av videon från registratorn kan man tydligt höra hur salvan går. sedan närmar sig och bryter. slagen från ett avstånd av högst 5-10 km.
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. Erg
      Erg 17 januari 2015 22:00
      0
      Och det verkar för mig att "beskjutningen" med hagel var redan efter att passagerarna var klara ...
  42. ond gerilla
    ond gerilla 16 januari 2015 14:34
    +2
    I går, hos Solovyov, sa en ghoul från Ukraina vid namn Kovtun att det var klart som Guds dag att bussen sköts av milismän från Gradov. Sann på frågan: hur sköt Graderna mer än 50 km. svarade inte i alla fall...
    1. Erg
      Erg 17 januari 2015 22:02
      0
      Om "det blir nödvändigt" kommer hans hagel att vara stygga även för hundra kilometer. Och vi kommer knappast att bli förvånade här
  43. ampere
    ampere 16 januari 2015 15:59
    0
    Vi behöver ett experiment! Sätt i en liknande buss OSSE, Ukrainas väpnade styrkor, Parashenko (de är för sanningen!?) Ge rustningar och sköldar till omslaget. Och fråga – var ska vi börja? Version Grad eller MON?
    1. Erg
      Erg 17 januari 2015 22:03
      0
      Avföring kommer att börja varsat
  44. dimasialyt
    dimasialyt 16 januari 2015 16:05
    +3
    Jag föreslår att du inte är för lat och öppnar den allra första videon (från tornet) i helskärm. Vid den 16:e, ungefär en sekund, praktiskt taget på en gång, finns det ungefär 6-7 spår av en explosion av något. Så. På Gorohovets träningsplats såg jag "rutor", bearbetade MLRS. Det är inte rätt kappa! Vidare skjuter "Grad" alla 40 tunnor på nästan 20 sekunder, d.v.s. 2 skott per sekund. Se videon igen. Antalet pauser per tidsenhet innebär flera "Grads" på en plats av träffarna. MEN!" Återigen, "inte den pälsen!" Det här är inte en SVD, inte ens en installation kommer att sätta skalen så tätt, speciellt på anständigt avstånd. måste märkas OBLIGATORISKT! Speciellt i snön och på sådant avstånd. På video, detonationen av stationära sprängladdningar med låg effekt. Fram till slutet av videon, många obegripliga citat. Jag kommer att radera mina fingrar till benet på "klaven" ... hi
  45. MAFIA
    MAFIA 16 januari 2015 16:17
    0
    Min åsikt är att det inträffade en tragisk men till sin natur slumpmässig incident, jag tror att ingen ville förstöra civilbefolkningen i denna olyckliga buss, han stod bara där sträckan var, videon visar hur en man sprang från buss in i skogen, sedan en explosion. Videon visar Dill med en mina i händerna, så operatören går genom minfältet utan rädsla för sitt liv och spelar in en video. Strunt om att Försvarsmakten i Ukraina gick och gjorde slut på de sårade, jag tycker i alla fall att det är idiotiskt. Jag tycker synd om folket, jag upprepar parollen om A. Sharia "Stoppa det idiotiska kriget"!
  46. Demon_Blood
    Demon_Blood 16 januari 2015 16:34
    -2
    I videon från registratorn kan du se hur två granater fortfarande faller till vänster, sekund för sekund med en explosion gräver jorden upp där. Cirka 50 km från vilken det förmodligen inte är möjligt att avsluta, från den närmaste punkten ockuperad av milisen Dokuchaevsk mer än 20 km, slår hagel upp till 40 km, beroende på skalen.
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Alex
      Alex 17 januari 2015 17:53
      0
      Den maximala skjuträckvidden för projektilen 9M22 (HE-stridsspetsen väger 18,4 kg) är 20,1 km. 40 km för 9M521-projektilen (OF-stridsspets) och 37,5 km för 9M522 (avtagbar HE-stridsspets), som utvecklades för utländska kunder på 2000-talet, men som inte antogs av den ryska försvarsmakten. De där. Milisen kan inte ha Grad-granater med en ökad räckvidd, om så bara för att de inte är i Ukrainas väpnade styrkor, och de kommer sannolikt inte att förse DPR och LPR med något som inte kan erhållas direkt på Ukrainas territorium, för att inte att ersättas.
    3. svp67
      svp67 11 februari 2015 17:29
      0
      Citat från Demon_Blood
      hagel slår upp till 40 km, beroende på skalen.

      Sådana granater dök upp först efter Sovjetunionens kollaps och kommer inte att användas på Ukrainas territorium, det kommer att finnas tillräckligt med gamla lager där ... med en skjutvidd på 20 km.
  47. dimasialyt
    dimasialyt 16 januari 2015 16:38
    +1
    Vad spännande!.. Ett par Banderas gick längs grenen och minus alla! Vilket tönt...
  48. Hronyaka
    Hronyaka 16 januari 2015 17:19
    +2
    Om igen!.
    Kriget startade av dill. Hos alla efterföljande offer är deras fel avgörande!
  49. Tribuner
    Tribuner 16 januari 2015 18:14
    +1
    Den femte kolumnen i väst, representerad av Vladimir Ryzhkov, spelar tillsammans med Kiev-juntan...

    I dag, på ett program med Yevgeny Popov, försäkrade Vladimir Ryzhkov, trots alla fakta, att det var milisens "Grad" som förstörde "Bogdan"-bussen med civila från Donetsk...

    Vilken styggelse!
    1. Leyla Nagieva
      Leyla Nagieva 17 januari 2015 17:57
      0
      I allmänhet förstår jag inte varför ivriga Russophobes bjuds in till program om Donbass? För att få reda på deras åsikt?!... Så vi vet redan. Åskådare som passerar våra landsmäns tragedi genom sina hjärtan blir bara nervösa, tvingade att höra dessa varelser. Låt dem bjuda in några motståndare med en något dämpad anti-rysk bakgrund - det ska åtminstone bli intressant att lära sig om deras position, var de befinner sig inte uteslutet, säkert, både för och emot.
  50. gre4any
    gre4any 16 januari 2015 18:43
    0
    Det är uppenbart att explosionerna på fältet och nära bussen inte radikalt sammanfaller i tid. För det första, i den första videon (explosioner på fältet), drogs två bilar tillbaka mot bussen, de var inte synliga förbi DVR. För det andra, när vi vände kameran på tornet mot bussen, observerar vi inte raden av bilar som vi ser på bilinspelaren. Slutsats: om människor är engagerade i kreativitet, då vill de att den här situationen ska uppfattas som de vill.