Militär granskning

Hur stål härdat 2, eller varför den ryska karaktären var och kommer att bli

95
Jag blev inspirerad att skriva den andra delen av artikeln av kommentarer från läsare. Som vanligt började en skärmytsling mellan patrioter och icke-patrioter, mellan älskare av alternativet historia och liberal allmänhet. Jag skulle omedelbart uttrycka min tacksamhet till dem som läste ordet "version" i föregående artikel. I ett nötskal handlade det om att den ryska karaktären bildades som ett resultat av det ryska folkets motstånd mot nomaderna, vilket var den mest oförsonliga och månghundraåriga kampen för utrotning. Författaren är inte specialist på mänsklig genteknik och inte ens en professionell historiker. Det var versionen - korrekt eller inte.

Hur stål härdat 2, eller varför den ryska karaktären var och kommer att bli


Nu ska jag lyfta fram två viktiga, enligt min mening, problem som togs upp i diskussionerna:
1) Konceptet med den ryska karaktären är uteslutande vår propaganda, en uppfinning. De pratar inte om det i väst.
2) Slaget vid Kulikovo i synnerhet och vår historia i allmänhet är en obefintlig legend, som de flesta av våra hjältar.

Jag börjar med den andra punkten. Vår historia är verkligen legendarisk. Inte ens så: vi har en legendarisk historia. Snälla, anklaga mig inte för patos, men vi har en historia som vi inte vill förändra. Naturligtvis vill jag korrigera det i ett plus, till exempel att förstöra den nazistiska armén den 23 juni eller bättre den 20 juni 1941 och undvika kolossala civila offer. Men i allmänhet kommer essensen att förbli densamma – vi är i Berlin i alla fall. Låt tyskarna förlåta mig, men de vill verkligen förändra sin historia. Oavsett propaganda skulle majoriteten av tyskarna i sina hjärtan vara mycket glada över att trycka in Moskva och St. Petersburg i ugnen tillsammans med dessa otäcka undermänniskor. Polackerna, som, ursäkta min engelska, torkade ut sitt samvälde. Fransmännen, som rakade sina huvuden och körde sina kvinnor nakna runt i Paris, brände ett hakkors på dem, försökte inte alls straffa de som låg med segrarna - de försökte glömma och skriva om, åtminstone i deras huvuden, sin skam, deras feghet. Det finns många exempel, men historien skrivs inte om från detta: Polen blir inte större, och Tyskland är friare. Å andra sidan är det inte heller dåligt att förstöra det segerrika folkets historia.
Förekommer, till exempel, en viss tolkare av sovjetisk historia, kamrat. Suvorov, förlåt, modige förrädare Mr. Rezun. Allt verkar vara klart med honom, skriver han på beställning, och fakta är helt enkelt uppriktigt förvrängande eller helt ljuger.

Det finns mer perfekta killar - Fomenko-gruppen med sin alternativa historia. Det finns en enorm mängd logiskt uppbyggda fakta. Sedan kom de olika Bushkoverna, som från utbildning, gud förbjude, fått något någonstans. Alla dessa bröder, för pengar eller för sökandet efter billig popularitet, började stapla upp sådana versioner att de blev förvånade. Men det viktigaste är att ingen av dem är historiker - alltså självlärd. På modevågen har vår internetgemenskap hamrats med huvuden, nu är det väldigt svårt att förklara något, särskilt eftersom de inte riktigt vill uppfatta det. Men faktiskt, på ett helt vetenskapligt sätt, bröts Fomenko ner till reservdelar, vilket inte har något att motsätta sig.

Idag läser de som försöker bevisa och påtvinga Ryssland existensen av en sådan historia inte och vill inte läsa helt vetenskapliga och välgrundade avslöjanden. Å andra sidan görs detta avsiktligt. Ryssland är återigen helt i vitt, Ryssland har försvarat världen från barbarernas aggression. Nej, mina kära, detta är Ryssland, den barbariske angriparen. Det här är Ryssland och horden - en person. Horden är en skara vilda ryska barbarer som försökte fånga hela det civiliserade Europa. Och du hör det moderna ropet skapat av Hollywood PR-folk: "Människor i väst!" Och spartanerna rusar mot de fruktansvärda monstren från öster. Lite till, och hela världen börjar peta oss i smutsen. De väntar på det, de vill att vi ska säga: ”Ja, låt oss skriva om vår historia. Vi är horden, vi är världens onda. Vi är en sådan djävul som fascister, vi är värre än terrorister, rysk milis sköt ner en Boeing, och i Odessa satte ryska separatister eld på sig själva och hoppade från fönster – en nation av idioter och blodtörstiga vilda barbarer.

Allt är från ett fat. Och denna tunna heter: västerländsk propaganda. Och utrop om att man läser något på Internet och ber om att få förklara vissa fakta som måste kontrolleras för att själva fakta finns är inte en bevisbas. Försök först förklara vad 3 miljoner mongoler gör i Afghanistan. Alla argument från alternativa NOT-historiker kämpar, och privatindividuella fakta som är svåra att förklara är inte systemiska och bekräftar som undantag bara regeln.

Sammanfattningsvis nya bevis: vid utgrävningar i hela Ryssland hittades kärl med samma inskription, som kan läsas på ukrainska som sosa soja. Sosa från ordet sug, och soja - på ryska betyder soja. Därför kan vi med tillförsikt säga att detta territorium beboddes av gamla ukrainare, vars favoritdelikatesser var konserverade sojabönor. Å andra sidan, om du läser denna inskription på engelska och antar att den näst sista bokstaven inte är "i", utan ett engelskt litet l, så visar det sig att kokain, en flytande drog, förvarades i dessa kärl. Sedan visar det sig att hela detta territorium beboddes av engelska drogmissbrukare som aktivt använde kokain, vilket kanske fick dem att springa fritt. Dessa engelsmän var Hordens huvudarmé, de var ständigt påverkade av en drog som gjorde dem immuna mot smärta och andra människors lidande. I detta tillstånd kunde de gå hundratals kilometer, äta människobarn och skrämma folken som bebodde Sibirien och Östeuropa. Det riktiga namnet Horde kommer förresten från det engelska ordet Pack. De levde i sådana vilda flockar tills de ryska befriarna kom till dessa platser. Den ursprungliga versionen av namnet på dessa kärl: Coca-Cola.

Nu om den fiktiva ryska karaktären som uteslutande rysk propaganda.

Jag hoppas att sådana vändningar kommer att få även russofober att le, men jag ska ändå ge några exempel. Jag bekräftar att bilden av en stark, självsäker person, kapabel att riskera sitt liv och inte skona det för en saks skull, är bilden av en rysk person skapad i väst utan deltagande av statsmaskinen. Den anglosaxiska världen lägger envist alkoholism och dumhet till dessa egenskaper, men försöker inte argumentera.

Det första exemplet är filmen med Schwarzenegger "Red Heat" (vissa amerikanska medborgare anser Arnold vara rysk efter den här filmen).

Hjälten i en barntecknad serie säger frasen: "Att gå genom de snöiga skogarna, delta i slagsmål med vilda djur, riskera att frysa eller dö när som helst - det är som en semester hemma hos mig." Hjälten heter Boris, i den tecknade filmen är han en gås som hjälper hunden att leverera mediciner till de döende jänkarna till byn. Den tecknade filmen heter "Balto".

Det finns fräschare exempel - "Madagaskar". Om du inte har sett den finns det en av de starkaste, farligaste bestarna som kan göra de mest otroliga stunts. Frukta honom och respektera honom. Det här är en tiger, han älskar borsjtj väldigt mycket.

Du kan och bör tvivla, men du måste lära dig att hitta den gyllene medelvägen. Om du studerar livet för Dmitry Donskoy (Moskva-prinsen som besegrade Horde of Mamai på Kulikovo-fältet) enligt anteckningarna från Cyprian (Metropolitan of Kiev and All Russia), så kan du med samma framgång studera Putins aktiviteter enligt recensionerna av Navalnyj och Chodorkovskij. Och sedan dra slutsatser.

Vi måste förstå att introspektion är bra. Att oändligt skriva om din historia är dåligt. Att ständigt försöka hitta brister hos våra hjältar är oacceptabelt. Vad ska vi säga till barnen? Att Alexander Nevskij var Djingis Khan och torkade hans rumpa med muggar? Så du borde inte ta itu med en så smutsig man? Så det fanns inget toalettpapper då, mina kära kamrater. Alla världens hjältar använde då muggar. Föreställ dig en engelsk drottning? När de börjar en historielektion i amerikanska skolor med det faktum att de är det första landet i världen som arrangerade det allra första folkmordet på befolkningen på planeten i Filippinerna, och amerikanska soldater dödade och svälter ihjäl var sjunde filippinare, så terrorism på statlig nivå manifesterades under bombningen av kärnvapenbomber i Japan. När britterna berättar för sina skolbarn hur deras förfäder åt invånarna i Australien, eftersom de ansåg dem vara djur.

Då kanske vi omprövar något. Och jag uppfinner ingenting om den ryska karaktären, jag började inte sjunga den - Gogol. Och denna karaktär, detta andliga tillstånd, denna andefasthet fördes vidare till oss av våra fäder och farfäder, våra avlägsna förfäder, som tryggt och bestämt stod för sitt land och sin tro. Och de testamenterade till oss.

Och slaget vid Kulikovo var. Och segern var vår!

Trinity-Sergius Lavra. Sergius av Radonezh klipper gräset nära klostret. En munk springer mot honom.
- Motstå! Förstörde skurkarna!
Sergius lade ner sin lie och knäböjde. Höjde huvudet mot himlen.
"Herre, jag ber dig inte för de levande och inte för de döda. Herre, jag ber dig för våra framtida barn, jag ber dig för dem som kommer att leva på denna jord. Ge dem styrka att stå på fötter mot alla fiender. Ge dem tro att bestå i själen, att bli stärkta i anden. Så att de vet och minns om sina fäder och farfäder och deras farfäder, som dränkte varje tum av vårt land med sitt blod och sin svett. Så att det skulle vara glädjande för mig från himlen att se våra ungdomar, fritt och vänskapligt levande på sin mark, i sitt land.
Sergius av Radonezh blev en symbol för Rysslands andliga enande. Vördad som ett ortodoxt helgon, en medarbetare till det ryska landet. Genom sådana heliga människors böner, genom deras tro på en rättvis sak, står Ryssland och stärks och kommer att stå för evigt! (Utdrag ur romanscenariot "Slaget vid Kulikovo", http://kulikovskayabitva.ru).
Författare:
95 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. mig31
    mig31 1 juni 2015 08:02
    +32
    Sannerligen, det finns en kamp för Rysslands framtid, och må Stora Ryssland vara evigt!!!!!
    1. RBLip
      RBLip 1 juni 2015 08:19
      +56
      Citat från: mig31
      Må Stora Ryssland vara evigt!!!!!

      åh bra sagt! och så hela artikeln i en bild.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. Tjeck
          Tjeck 1 juni 2015 09:52
          +3
          på vilket sätt är de zigggande idioterna från det här klippet inblandade i ryska eller ryska?
          1. Bra katt
            Bra katt 1 juni 2015 11:04
            +2
            Och var är ziggrarna?
            1. KSLip
              KSLip 1 juni 2015 18:21
              +1
              Citat: Snäll katt
              Och var är ziggrarna?

              46-51 sekunder.
      2. Varyag_1973
        Varyag_1973 1 juni 2015 10:03
        +15
        Folket, all den så kallade liberala intelligentian, och faktiskt RYSSLANDS FÖRRÄDARE (förresten, de var alltid sådana, kom ihåg brevet till den japanska mikado med gratulationer) försöker med all sin kraft att förändra vårt historiska minne ! Allt som är kopplat till de härliga sidorna i vår historia är skrämmande för dem! Det är oerhört viktigt för dem att radera våra STORA förfäders bedrifter från hjärnan hos våra STORA förfäder (jag listar bara de som attackerades): Alexander Nevsky, Dmitry Donskoy, Ivan the Terrible, Peter the Great, Catherine the Great, Mikhail Kutuzov , Nikolai Yermolov, Vladimir Lenin, Felix Dzerzhinsky, Georgy Zhukov, Joseph Vissarionovich Stalin, Alexander Matrosov, Zoya Kosmodemyanskaya, Ivan Panfilov, listan fortsätter, det här är de som kom att tänka på direkt! Frågan är, för vad, i vilket syfte?! Alla ovanstående och inte listade var PATRIOTER av Ryssland, dess trogna och härliga söner och döttrar (en del var förresten inte ryska alls), men det var de som skapade den ryska staten, stärkte den, försvarade den! Och det är just på dem som moderna liberaler av alla slag slår till för att smutskasta, smutsa ner och som Solsjenitsyn, Sacharov, Brodsky och annan antisovjetisk och antiryssisk smuts* z för att avslöja "fighters" för den ryska världen!

        Det finns inte tid att lägga till fler, men VI MÅSTE KÄMPA FÖRSÖK ATT BLÄSA UT VÅR STORA HISTORIA!

        Jag har äran!
      3. Ingenjör P
        Ingenjör P 1 juni 2015 13:26
        +2
        Patrioter i hela RYSSLAND förenas så att fienden inte passerar!
    2. NEXUS
      NEXUS 1 juni 2015 09:23
      +19
      Jag är övertygad om att vi kommer att behöva bevisa detta axiom om det ryska folkets storhet mer än en eller två gånger med knytnävar, tänder, svärd och spjut från våra regementen, tyvärr.
      1. Varyag_1973
        Varyag_1973 1 juni 2015 10:19
        +5
        För NEXUS. Jag undrar vilken typ av ho * ho * l eller liberalist som slog oss på minus? Ja, farbror, kom ut och visa dig, motivera din synpunkt!
        1. NEXUS
          NEXUS 1 juni 2015 11:17
          +4
          Citat: Varyag_1973
          Jag undrar vilken typ av ho * ho * l eller liberalist som slog oss på minus? Ja, farbror, kom ut och visa dig, motivera din synpunkt!

          Det kanske inte är ett vapen, utan en ivrig liberal hi
          1. Flygvapnets kapten
            Flygvapnets kapten 1 juni 2015 14:30
            +3
            "LIBERAST"
          2. Kommentaren har tagits bort.
    3. Ingenjör P
      Ingenjör P 1 juni 2015 13:20
      +5
      Må RYSSLAND upphöjas, må våra namn förgås! - Tyutchev F.I.!
  2. Rysk quiltad jacka
    Rysk quiltad jacka 1 juni 2015 08:03
    +32
    Jag ska inte gå in på genetik. du kan bara titta på det afghanska kriget i Sovjetunionen och sedan på den amerikanska demokratiseringen. I det första fallet var det mest värnpliktiga, och de satt inte på baserna, utan slogs ... Och mycket väl ... Och de amerikanska proffsen sitter vid baserna ... Och produktionen av gerych ökade avsevärt under demokratisatorer ... Med en begränsad kontingent förstördes denna infektion ... Så man kan säga om karaktären - han är ... Men hur han härdade är inte så viktigt, det viktigaste är att inte förlora honom. hi
    1. Orang
      Orang 1 juni 2015 13:18
      +5
      Vem tilldelar vilka uppgifter. Vissa försökte föra ett nästan medeltida land till en högre nivå, medan andra sitter som en plåga i Eurasiens centrum, och smutsar ner så mycket de kan.
  3. Sergey K.
    Sergey K. 1 juni 2015 08:07
    +33
    Om plötsligt en ryss sa till dig att han inte älskar sitt fosterland, tro honom inte - han är inte rysk!!! (F. M. Dostojevskij) Alla känner till vårt folks sanna karaktär och starka anda! Det är ingen idé att bråka här! Men som i vilken nation som helst och bland olika folk kommer det alltid att finnas de som kommer att försöka skriva om historien till förmån för vissa ideal. Tyvärr kommer man inte ifrån sådana "patrioter".
    1. igordok
      igordok 1 juni 2015 11:51
      +3
      Citat: Sergey K.
      Om plötsligt en ryss sa till dig att han inte älskar sitt fosterland, tro honom inte - han är inte ryss

      Intressant monolog

      Några kommentarer.
      Bra jobbat tjej.
      Jag återvände också från Tyskland till Ryssland.
      Och inte bara jag. Jag känner flera familjer.
      Många kan inte återvända, för antingen finns det ingen annanstans, eller så har de slagit rot på platsen.
      Och många kan inte återvända, för att ta detta steg är detsamma som att skriva under på att det fanns en dum person (både moraliskt och psykologiskt). Alla kan inte.
      Och hon har rätt om fosterlandet.
      Bara mycket mjukt om de som hatar sitt hemland.

      Jag håller med tjejen - hon säger mest om jobbet.
      och det roligaste är att jänkarna (jag kan jämföra, jag har jobbat med dem i mer än ett år, och inte ens det andra eller femte) med all sin dumhet på jobbet skulle ha uppnått några förtrollande resultat - nej! Låt oss säga allt ... medioker ... Men av någon anledning, lata ryssar, som njuter av semester i månaden som standard, år av barnomsorgsbidrag för sina fruar, bra sjukförsäkring - de delar allt och flyttar allt framåt. Roligt ja.
      1. Barboskin
        Barboskin 1 juni 2015 18:07
        0
        Varför är hon för oss? Så att hon om några år vid en kraftig vändning skulle vädja varför hon skulle åka till USA? Det är redan så följeslagare ett tag!
  4. äldre medborgare
    äldre medborgare 1 juni 2015 08:09
    +19
    Det har skrivits mycket om den ryska karaktären. Från de inte så kända. N. Obrynba beskriver i sin fantastiska bok "The Fate of a Militiaman" en episod när, under ett slag av en stor partisanförening där han kämpade med reguljära enheter från Wehrmacht vintern 44, kom en partisan med avrivna ben !! (Jag ljuger inte för Gud, så författaren) till högkvarteret med en viktig rapport ... Och i allmänhet: hela boken "The Fate of the Militia" är en hymn till den ryska karaktären, fångad i ordet. Om du av någon anledning inte har läst den här boken än så rekommenderar jag den varmt.
  5. bergsskytt
    bergsskytt 1 juni 2015 08:11
    +19
    Rysslands historia är en rik och modig historia. Annars fanns det inget sätt att skapa en sådan stat, så stor och rik. Som ingen kan vinna. Även det "mongoliska oket", som liksom varade i 300 år, räknade jag personligen med min aritmetik i 140 år (1238 - 1380). Och alla angripare "rakade oundvikligen". Varför skulle tatarerna, både Kazan och Krim, bli förolämpade - gjorde de räder? Tog de bort slavarna? De tog bort mig. Och när deras släktingar kom för att fråga dig - omedelbart - aggression, anfall ...
    1. andj61
      andj61 1 juni 2015 08:50
      +6
      Citat: Bergsskytt
      Även det "mongoliska oket", som liksom varade i 300 år, räknade jag personligen med min aritmetik i 140 år (1238 - 1380).

      I verkligheten anses år 1480 vara slutet på oket.
      Stående på floden Ugra - fientligheterna 1480 mellan Khan of the Great Horde Akhmat och storhertigen av Moskva Ivan III i allians med Krim Khanate, orsakade av Moskvas vägran (1476) att betala en årlig hyllning till Horde. Det satte stopp för det mongol-tatariska oket i norra och nordöstra Ryssland, där det varade längst och där bildandet av en enda rysk stat pågick, som blev helt självständig.
      Så oket avbröts endast av farfar till Ivan den förskräcklige.
      Men med slaget vid Kulikovo - det är svårare. Temnik Mamai gjorde uppror mot den legitime Khan Tokhtamysh, Tokhtamysh flydde till Volgas stäpper för att samla en armé och Mamai samlade lojala soldater, anställde genueserna och åkte till Ryssland för hyllning – han behövde det för att bekämpa Tokhtamysh. Samtidigt gick han med på med litauerna och Ryazan-prinsen. Dmitrij talade – i själva verket – inte mot tatarerna, utan mot rebellen Mamai. Han lyckades införa strider mot tatarerna innan litauerna närmade sig - det här är en militär talang! Och segern i sig tjänade som grunden för konsolideringen av Ryssland under ledning av Moskva-prinsen. Efter slaget vid Kulikovo tog Tokhtamysh, med hjälp av Tamerlane, tronen i den förenade Golden Horde, dödade Beklyari-bek Mamai, och sände ambassadörer till de ryska furstarna med nyheten om hans tillträde. Prinsarna tog emot ambassadörerna med ära och skickade i sin tur ambassadörer med gåvor till den nya khanen. Den store Moskva-prinsen Dmitry Donskoy ansåg dock inte att det var nödvändigt att gå till den nya khanen för att få från sina händer en etikett för en stor regering. Ryssland och Horde tillbringade de följande två åren som två oberoende stater.
      Och två år senare förde Tokhtamysh plötsligt en armé till Ryssland, fångade och brände Moskva av svek, Dmitry var inte i Moskva. Som ett resultat fortsatte oket...
      1. Det berör
        Det berör 1 juni 2015 10:28
        +2
        Citat från andj61
        Mamai samlade lojala soldater, anställde genueserna

        Tvärtom, genueserna anlitade Mamai, de behövde en tullfri handelsväg och rikedomen i Vita och Stora Ryssland
        Samtidigt kom han överens med litauerna och Ryazan-prinsen

        Tja, Oleg Ryazansky spelades också in som en förrädare. Varför slog han inte Dmitry i ryggen? Kanske, trots allt, behöll han Jagiello och hindrade honom från att komma in i den ryska arméns baksida
        Efter slaget vid Kulikovo grep Tokhtamysh, med hjälp av Tamerlane, tronen för den förenade Golden Horde, dödade Beklyari-bek Mamai

        Mamai slaktades av genueserna i kaféet (moderna Theodosius), dit han rusade med sin skattkammare efter att nästan alla hans soldater åkt över till Tokhtamysh (han var fortfarande en Chengizid, till skillnad från Mamai).
        1. Kunar
          Kunar 1 juni 2015 11:42
          +2
          Tokhtamysh brände Moskva, men enligt mig var det den sista kasten från asiatens sida
        2. andj61
          andj61 1 juni 2015 12:06
          +1
          Citat: Badass
          Tja, Oleg Ryazansky spelades också in som en förrädare.

          Det här är faktiskt inte jag, utan den officiella historien. Och han kunde inte slå i ryggen: Dmitrys trupper passerade GENOM Ryazan-furstendömet, detta nyktrade omedelbart Olga Ryazansky. Och majoriteten av ryazanerna var på Dmitrys sida, som symboliserade alla ryssars enhet.
          Mamai räknade med att slå sig samman med storhertigen av Litauen Jagiello och Oleg Ryazansky mot Moskva, medan han räknade med att Dmitrij inte skulle riskera att dra tillbaka trupper bortom Oka, utan skulle inta en defensiv position på dess norra strand, eftersom han redan hade gjort det. gjort 1373 och 1379 . Anslutningen av de allierade styrkorna på Okas södra strand var planerad till den 14 september.
          Men Dmitry, som insåg faran med en sådan förening, drog den 26 augusti snabbt tillbaka sin armé till Lopasnas mynning, korsade Oka till Ryazan. Det bör noteras att Dmitry ledde armén till Don inte längs den kortaste vägen, utan längs en båge väster om de centrala regionerna i Ryazan-furstendömet, beordrade att inte ett enda hår skulle falla från huvudet på en Ryazan. "Zadonshchina" nämner också 70 Ryazan-bojarer bland de döda på Kulikovo-fältet.
          Också i handen av Dmitry kämpade mot Litauens undersåtar - prinsarna av Bryansk, Starodub, Trubchevsk, Polotsk. Och Peresvet, som startade slaget vid Kulikovo, var en munk i Svenskij-klostret från Bryansk.
          1. Det berör
            Det berör 1 juni 2015 15:00
            0
            Citat från andj61
            Och han kunde inte slå i ryggen: Dmitrys trupper passerade GENOM Ryazan-furstendömet, detta nyktrade omedelbart Olga Ryazansky. Och majoriteten av ryazanerna var på Dmitrys sida, som symboliserade alla ryssars enhet.

            Oleg Ryazansky slog inte i ryggen av en enkel anledning - han var aldrig en förrädare. Han ogillade Dmitry, ja, men inte så mycket att han skulle begå svek. Han var en klok och skicklig krigare, han kämpade ganska skickligt mot både Horden och Olgerd.
            Varför beordrade då Dmitrij armén efter Kulikovofältet att gå i exil genom Ryazans land, genom sina allierades land? Även om hjälten från slaget vid Kulikovo, Dmitry Mikhailovich Bobrok, var kategoriskt emot ett sådant äventyr (han respekterade Oleg). Och efter att Tokhtamysh intog Moskva, organiserade Dmitry en straffexpedition till Ryazan. Oleg anklagades för att ha visat vadställena på Oka för tatarerna lura . Så Moskvaarmén, efter att den gått in i Ryazan-landet, krossades i huvudet av Oleg.
  6. Kommentaren har tagits bort.
  7. Yukon
    Yukon 1 juni 2015 08:12
    -1
    För att anklaga Fomenko för opatriotism måste han åtminstone studeras. Och även om Fomenko-Nosovskys böcker är mycket vetenskapliga, har de mycket mer bevisad patriotism än bara författarens prat.
    1. Shornikov
      Shornikov 1 juni 2015 08:23
      0
      Varför läsa Fomenko och Nosovsky? Tyskarna berättade för författaren att rysk historia skrevs på order av tyskarna på 18-19 århundraden, det fanns ett ok. Och detta ok kastade Ryssland tillbaka i djupet av århundraden, och ryssarna släpade efter Europa i utvecklingen, det är skrämmande att säga hur mycket.

      Låt författaren visa i Fomenkos skrifter sådana uttalanden "Ryssland är en barbarisk angripare. Det här är Ryssland och horden - en person. Horden är en skara vilda ryska barbarer som försökte fånga hela det civiliserade Europa.". Jag vill verkligen titta.
    2. skifd
      skifd 1 juni 2015 08:29
      +5
      Citat från Yukon
      de har mycket mer bevisad patriotism


      Författaren anklagade inte Fomenko för opatriotism. Och vad är "bevisad patriotism"? Kriterier? "Patriotism" är inte rader i böcker, och inte skum i munnen. Patriotism finns antingen där eller inte. Förmodligen är det mer än du själv.
    3. andj61
      andj61 1 juni 2015 09:14
      +6
      Faktum är att författaren om Fomenko böjde sig och böjde robust!
      Det här är Ryssland och horden - en person. Horden är en skara vilda ryska barbarer som försökte fånga hela det civiliserade Europa.

      Fomenko har aldrig sagt något sådant! Han hävdar att ryssarna, slaverna, levde i tusentals år bredvid turkarna, det var en sorts symbios. Det fanns ingen antagonistisk konfrontation med stäppen, åtminstone fram till antagandet av islam av horden. Och kulturellt stod Ryssland och Horden mycket högre än samma otvättade usla Europa, det var européerna som var vildar på den tiden.
      Och han hävdar också att slaverna erövrade Europa. - boken "Slavisk erövring av världen" av G.V. Nosovsky A.T. Fomenko, M., Astrel: AST, 2010. Försök att läsa - det är diskutabelt, men väldigt informativt. Därav riddarborgen i Europa - det här är fästen i de erövrade länderna, i de slaviska länderna fanns det inget behov av att bygga sådana - befolkningen var inte fientlig.
      Naturligtvis har Fomenko interna motsägelser: vissa av hans böcker motsäger andra. Men det finns en värdefull egenskap i böcker: han ställer frågor som traditionell historia inte ger svar på.
      Ja, och Fomenko försöker inte vara den ultimata sanningen. Han vänder sig till historiker - titta: du är inte okej med fakta och händelser, ta reda på det. Och historiker hittar fel på detaljer.
    4. Kommentaren har tagits bort.
    5. siberalt
      siberalt 1 juni 2015 09:15
      +2
      Oavsett om Fomenko är dålig eller bra, men hans verk har spridits över hela världen precis som vetenskapliga. Ja, han sysslar inte med historia, utan med kronologi (kronologi) med hjälp av historiska fakta och hans föregångares verk, inkl. Solovyov, Lomonosov, Newton och tillämpar matematisk analys baserad på datateknik. I mer än 40 år har inte en enda vetenskapsman kunnat "bryta" sina slutsatser och metoder på samma nivå. Men hätska kritiker - mörker. Och från horden kom ordern. Eller vem tvivlar? Många västerländska ideologer har anammat hans metod för att skriva om historien för sig själva, men de kom helt enkelt inte ut med ett sinne.
    6. Kommentaren har tagits bort.
  8. fomkin
    fomkin 1 juni 2015 08:15
    +10
    Ungefär, men påminner en del om ordtvister, till synes axiom som inte är föremål för diskussion.
  9. Från_Baikal
    Från_Baikal 1 juni 2015 08:21
    +8
    Det är säkert, historien skrivs om av alla och alla. Och med ett specifikt syfte, om våra fiender - att förringa och beröva oss minnet. Några av våra är för att sticka ut från mängden, chocka människor och därför tjäna mer pengar eller få mer berömmelse (vilket är i princip samma sak). Från vem av dem mer skada - från vänner eller fiender - jag vet inte. Och den verkliga antika historien kommer bara att bli känd i ett fall - när en tidsmaskin uppfinns.
    Men det finns något som inte är föremål för tvivel, som visar vår ryska karaktär:
    Seger i det mest brutala och blodiga kriget 1945.
    Mindre än 10 år senare, med den största ansträngningen, lyckades vårt folk återställa sina positioner i världsekonomin, och sedan kommer de i många avseenden att bli ledare.
    Efter 16 (!) år gick den första människan på jorden ut i rymden. sovjetisk man.
  10. atamankko
    atamankko 1 juni 2015 08:21
    +5
    Det är inte möjligt för de "exceptionella" att knäcka Ryssland,
    och vem är skyldig - RYSK KARAKTÄR.
  11. igordok
    igordok 1 juni 2015 08:23
    +6
    Citat från programmet "Kväll med Vladimir Solovyov" daterat 31.05.15/XNUMX/XNUMX
    Krig startas av fegisar och slutar av ryssar
  12. nozdrevat58
    nozdrevat58 1 juni 2015 08:28
    +2
    Tiden är förstås inte rätt. Asymmetriska svar och allt det där... Men ibland vill man ta det och gå... till någon sorts Maydanut-apa med kakor!
    Och vill verkligen, verkligen!
  13. Från_Baikal
    Från_Baikal 1 juni 2015 08:31
    +5
    Till författaren: skicka en länk till detta faktum -När britterna berättar för sina skolbarn hur deras förfäder åt invånarna i Australien, eftersom de ansåg dem vara djur. Om jag ska vara ärlig så har jag stökat till. Även om jag, efter faktumet om svarta i burar i djurparker i Europa 1936, inte längre är förvånad över något om "civiliserade folk".
    1. ctktlrf-2
      1 juni 2015 18:01
      +1
      Jag kan inte ge en länk, jag läste i en av Medinskys böcker (vår kulturminister), det verkar som denna: Medinsky V. Om vem och när komponerade myter om Ryssland. — M.: Olma media group, 2010. — 240 sid. — (Myter om Ryssland). — 10 000 exemplar. — ISBN 978-5-373-03724-2.
  14. smed7
    smed7 1 juni 2015 08:34
    +9
    När vi beskriver vår historia använder vi legender som inte kommer från ett gott liv ... Hela Rysslands existerande historia fram till nästan 19-talet skrevs inte av ryssar, utan av Bayer, Shletser och deras sista. Men folkets minne, det genetiska minnet accepterar inte "tyska" texter, och därför använder vi legender där det (naturligtvis!) finns tillräckligt med jamb ... Men essensen, som en återspegling av nationens andliga strävanden, är Sann. Detta är också i "historien" om slaget vid Kulikovo och panfiloviterna. Ryska krigare är redo att ge sina liv i kampen för sin frihet för dyrt, och hela den otrogna-fientliga civilisationen minns detta och blir arg och planerar. "Och turkarna, och tyskarna, och fransmännen, och polackerna och svenskarna kom till vårt land. Det fanns en plats för alla, två arshins för varje" (c) Rysk ockupant) Räcker inte ditt land till för du i väst, har du eftertraktat Ryssland? Begrava ingen var? Låt oss fortsätta! Låt oss begrava igen. soldat
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 1 juni 2015 12:35
      +1
      Citat: smith7
      När vi beskriver vår historia använder vi legender som inte kommer från ett bra liv.


      Berättelserna om alla länder i världen, särskilt de gamla, är skrivna enligt legender.
      1. en hemmafru
        en hemmafru 1 juni 2015 18:23
        +1
        Enligt legender. Då måste de dokumenteras. Om inte, förblir de legender. Troja var en legend tills Schliemann bestämde sig för att leta efter den. hi
  15. V.ic
    V.ic 1 juni 2015 08:42
    -4
    Artikel om ingenting и om ingenting. Författaren stönade lite i taget, förmodligen var stämningen passande. Jag kanske inte insåg något?
  16. Vasily Krylov
    Vasily Krylov 1 juni 2015 08:49
    +6
    Och hur ska han vara, den ryska karaktären, om sedan urminnes tider, en mot fyra, eller till och med tio, eller fler, och bakom hans rygg, mamma, barn, och det finns ingen att lita på, och så många århundraden. Jag är ingen historiker, men hela mitt medvetna liv, jag är 60, jag är intresserad av historia: familjer, byar - där mina föräldrar kommer ifrån, städer - där jag bor hela mitt liv, regioner - den södra notch-linjen, och naturligtvis Ryssland. Detta är
    version. Alla sorgehistoriker presenterar sina påhitt som den yttersta sanningen. MEN tja, dem. I sången om den sovjetiska armén finns sådana ord, oförstörbara och legendariska, den handlar om oss om Ryssland. När det gäller Sergius. I min miljö har jag m inte rädd att göra ett misstag, var femte bär detta namn - Sergey. Ryssland minns sin bönbok, vi hoppas att han inte har glömt oss. Plus artikel.
  17. ovod84
    ovod84 1 juni 2015 09:03
    +2
    läs den polske historikern Valishevskys verk, ett mycket intressant material om Romanovs.
    1. Vasily Krylov
      Vasily Krylov 1 juni 2015 09:19
      +1
      Tack. Jag läste det, jag gjorde inget speciellt intryck.
  18. sv-georgij
    sv-georgij 1 juni 2015 09:04
    +3
    Idag finns det inget tatarisk-mongoliskt ok i historieböckerna. Jag tror att följande var två ryssar - västra och östliga. Väst är Vitryssland, Polen och vidare, och östligt, med början från Muscovy och bortom. Och för västra Ryssland var östra horden. Jag vill inte argumentera, men till och med Gerasimov, genom att återställa bilden av Tamerlane från hans skalle, fick utseendet av en slav.
    1. Vasily Krylov
      Vasily Krylov 1 juni 2015 09:17
      +2
      Försök att läsa L.N.
      1. Kunar
        Kunar 1 juni 2015 11:51
        +2
        Gumilyov är en intressant person))) De skriver mycket om teorin om passionaritet. Det är som nanoteknik enligt Chubais))))) Det verkar som om de skriver om dem, men i verkligheten kan du inte se någonting. Som en hypotes , det duger, men inte mer. Som Vernadskys noosfär.
    2. V.ic
      V.ic 1 juni 2015 10:53
      +5
      Citat från: sv-georgij
      men även Gerasimov fick, genom att återställa bilden av Tamerlane från hans skalle, utseendet av en slav.

      Kära, vem har berättat detta dumheter för dig? Titta noga på rekonstruktionen av utseendet på "järnlammet" av M.M. Gerasimov. Om Tamerlane har "utseendet som en slav", vems utseende har då systern Alyonushka på bilden av Vasnetsov, förmodligen en typisk kinesisk kvinna?
      1. Shornikov
        Shornikov 1 juni 2015 11:02
        +1
        Och vem är det här? Verket av M.M. Gerasimov.

        Andrei Yuryevich Bogolyubsky (cirka 1111 - 29 juni 1174), prins av Vladimir-Suzdal och storhertig av Kiev (från 1157). Den äldsta sonen till Yuri Dolgoruky och dotter till Polovtsian Khan Aepa. Gift första äktenskapet med dottern till den första ägaren av Moskva Stefan Ivanovich Kuchka, och den andra med en fången som fördes från kampanjen 1164 till Volga-Kama Bulgarien.
        1. Det berör
          Det berör 1 juni 2015 11:16
          +2
          Antyder du prins Andrei Bogolyubsky? Du vet, det finns Assumption Cathedral i Vladimir på Klyazma, där resterna av de stora ryska prinsarna Yuri Vladimirovich (Dolgoruky), Andrei Yuryevich (Bogolyubsky), Vsevolod Yuryevich (Big Nest) är begravda. Tror du att någon skulle tillåta reenactor Gerasimov att plocka sina kvarlevor?
          1. Shornikov
            Shornikov 1 juni 2015 11:28
            -2
            Detta är för M.M. Gerasimov.
          2. Pissarro
            Pissarro 2 juni 2015 01:34
            0
            I Sovjetunionen var det inget problem att peta i kvarlevorna för en vetenskapsman, regeringen och partiet förbjöd inte detta
        2. Det berör
          Det berör 1 juni 2015 11:33
          +1
          Och här är hur krönikören beskriver det
          1. Shornikov
            Shornikov 1 juni 2015 11:42
            -3
            Detta är listan som jag förstår den. Frågan är varför, när och av vem gjordes den?

            Och jag tog med återuppbyggnaden av Gerasimov för att jämföra den, återuppbyggnaden, med återuppbyggnaden av Tamerlane. Utan att gå in på detaljer kan många skillnader hittas?
            1. Det berör
              Det berör 1 juni 2015 12:02
              +1
              Citat: Shornikov
              Detta är listan som jag förstår den. Frågan är varför, när och av vem gjordes den?

              Och jag tog med återuppbyggnaden av Gerasimov för att jämföra den, återuppbyggnaden, med återuppbyggnaden av Tamerlane. Utan att gå in på detaljer kan många skillnader hittas?

              Detta är ett utdrag ur krönikan (V.N. Tatishchev, volym 3, s. 197). Rekonstruktioner från skallen (20-talet), förstås mer tro än krönikörens vittnesbörd.
              1. Shornikov
                Shornikov 1 juni 2015 12:04
                +2
                Tatishchev, ja, jag förstår. Vem mer att tro. Även Karamzin, Miller och Schlozer.
        3. Pissarro
          Pissarro 2 juni 2015 01:32
          -2
          Andrei Bogolyubskys mor var dotter till polovtsian Khan Aepa, därav det mongoloida utseendet. Allt är enkelt här
      2. andrew42
        andrew42 1 juni 2015 11:40
        +2
        När det gäller det faktum att den återskapade bilden av Tamerlane inte är slavisk, här räknas protesten. När det gäller kineser, har du sett riktig kines? Eller döm efter befolkningen i de nordkinesiska gränsländerna? Låt det vara känt för dig att den stora majoriteten av Han (detta är det riktiga namnet på den moderna "kinesiska superetnosen") inte har något att göra med smalögdhet. Liksom befolkningen i Guangdong, Hebei, Hunan, Guanxi (södra provinser) assimilerad av Han. Tro mig, men under flera år av att ha bott i södra Kina lärde jag mig verkligen att skilja en infödd i Hunan-provinsen från, säg, en överbefolkad provins Sichuan. Olika folks särdrag visar sig genom ganska mycket uppenbarligen. trots flera århundraden av Han-assimilering är de alla olika! Jag hoppas att Timur inte kommer att dras in i det vietnamesiska språket, och dessa påminner mycket om den södra tredjedelen av Kina. Det karakteristiska turkiska är just det smala (och inte " kanin", som den kinesiska) delen av ögonen, plus ett runt huvud och ett brett, tillplattat ansikte. Centralasien, dessa är soldaterna från Istemi Khan, som åkte ut till Khazaria, med en sådan grotesk bild av "Kagan" Georgier retade tidens belägrare före den judiska kuppen och Obadja i Khazar Khaganate. Det är befolkningen i norra Kina som mestadels är icke-han, det vill säga inte "kineser", eftersom de senare, i själva verket, norr om Huang He inte levde förrän de absorberade folken i norra Kina i sig själva. och assimilerade dem inte. Men även här, jag ber er uppmärksamhet, Tamerlane ser inte ens ut som en turk. Snarare på den moderna uiguren, och detta är den sista "kärnan" i Centralasien, landet för de tidigare sogderna och deras västliga grannar, parterna, ännu mer före detta skyter. Så den här typen är närmare ryska än någon annan, även om stubben är tydlig, är detta inte en Novgorod-slovenska och inte en Lyakh. Författaren till inlägget som du kritiserar fick bara nog, gick för långt och kallade denna byst "slavisk", men denna byst är otvetydigt arisk.
      3. Nrsimha42
        Nrsimha42 2 juni 2015 01:20
        +2
        Skeptiker - jag rekommenderar starkt att du läser följande artikel - med detaljerade illustrationer:

        http://rateh.ru/maski-mongolov

        Tamerlane.

        Samma historia kan spåras här som med Genghis Khan. Tamerlane är inte ett namn, utan snarare ett smeknamn. Och han heter Timur.

        Enligt beskrivningen av Ibn Arabshah var Timur lång, bredaxlad, hade ett stort huvud och tjocka ögonbryn, hade långa ben och långa torra händer, bar ett stort skägg. Timur hade krom på höger ben. Hans ögon var som ljus, men utan briljans. Han hade en hög röst, kännetecknades av kraftfull styrka och stort mod, var inte rädd för döden, behöll ett klart minne till slutet av sitt liv, gillade inte skämt och lögner, tvärtom, han gillade sanningen, till och med uttryckte honom i en svår situation.

        T.N. Granovsky i Complete Works skriver att Timur föddes med vitt hår som en gammal mans och att han tillhörde Djingis Khans avkomma genom den kvinnliga linjen (som, som källor berättar, var ljushåriga och blåögda). Även om andra historiker hävdar att Timur inte tillhörde Genghisiderna. Men vi har en annan uppgift, huvudsaken för oss är om han var ett mål och hur han såg ut.

        I staden Sogyut, tillsammans med bysten av Batu Khan, finns det också en byst av Timur:



        Som ni kan se är Timur-Tamerlane här en europeisk, en typisk kosack. Och enligt italienarna, holländarna, fransmännen, är Timur-Tamerlane också en representant för den vita rasen, och inte alls mongoloid:








        I en iransk miniatyr från XNUMX- och XNUMX-talen är Timur avbildad med ett tjockt vitt skägg och yttre tecken på den vita rasen:


    3. Flygvapnets kapten
      Flygvapnets kapten 1 juni 2015 14:41
      +3
      Vem byggde den kinesiska muren? (Med tanke på att kryphålen är riktade mot söder!).... Många - många saker är okända och glömda för oss
      1. Pissarro
        Pissarro 2 juni 2015 01:37
        -3
        här är början på den kinesiska muren, kryphålen är riktade mot norr, där den borde vara. Muren vilar på havet bara i öster, så det finns inget annat sätt att ta bort det skrattar
        1. Nrsimha42
          Nrsimha42 2 juni 2015 01:55
          -1
          Ja, kamrat Pissarro... Av dina kommentarer att döma luktar du av enuresis. skrattar
          1. Kommentaren har tagits bort.
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. Kommentaren har tagits bort.
                1. Nrsimha42
                  Nrsimha42 2 juni 2015 02:02
                  0
                  Fortsättning...

                  – Jag undrar om de svarade? Än sen då?

                  - Svarade. Och republiken Kazakstans kulturminister Kul-Muhammed M.A. svarade: "Den 8 oktober 2010, Kul-Mukhammed M.A. Kära Marat! Din vädjan till bloggen för Republiken Kazakstans premiärminister, Mr. Massimov, vidarebefordrades till mig. Kinesiska muren finns med på Unescos lista över världskultur- och naturarv. När det gäller din fråga, för kommentarer från den kinesiska sidan, kan du kontakta den kinesiska ambassaden i Republiken Kazakstan.” Och även om det här svaret inte ger någonting, är själva faktumet att ställa en sådan fråga mycket viktigt. Efter en tid kommer en ström av frågor att nå den kinesiska ledningen, och den kommer att tvingas kommunicera sina åsikter i denna fråga.

                  – Och varför talar du fortfarande så självsäkert om närvaron av ryssar på dessa platser?

                  För det är redan ett etablerat faktum. För inte så länge sedan i nordvästra Kina, på den plats där Sidenvägen utgick från de kinesiska länderna och som angränsade till den stora muren från norr, hittades begravningar från det 2:a årtusendet f.Kr. Dessa var perfekt bevarade mumier av kaukasoidt utseende. Och efter att de amerikanska och kinesiska genetikerna gjort analysen visade det sig att mumierna har den ryska haplogruppen R1a1. Samma som de flesta av oss, men helt annorlunda än den kinesiska – de har N. Det var förresten efter en sådan besvikelse – för dem – som de kinesiska myndigheterna förbjöd vidare forskning. Det är synd! Mänskligheten förtjänar att känna till den verkliga historien, och inte den som uppfanns och spreds av tempelriddare, rabbiner, kristna krönikörer och andra.

                  Ivan Orlov
                  1. Pissarro
                    Pissarro 2 juni 2015 02:11
                    -5
                    Det fantastiska är i närheten, men det är förbjudet V. Vysotsky. skrattar
                    Allt förbjöds, hemligstämplades, skrevs om, samtidigt i arabiska, persiska, ryska och kinesiska källor. de var hemligstämplade. Förmodligen läkarna varsat
                    1. Nrsimha42
                      Nrsimha42 2 juni 2015 02:14
                      -2
                      Urologer. De sa att det var bättre för kamrat Pissarro att ta hand om sig själv och att inte ta på sig en extra mental belastning. Annars måste du skriva med kokande vatten, och där - och överhettas under en kort tid ... drycker
                      1. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 02:24
                        -1
                        toaletthumor är en indikator på lågkultur. Du kommer inte att lyckas skada kamrat Pissarro, men du kan underhålla i tjänsten. Fortsätt översittare
                      2. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 02:52
                        -2
                        Och nu pratar vi inte om min kultur. Så kamrat Pissarro täcker över sin dumhet och lättja med attacker mot min proletära uppväxt... lol
                      3. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:00
                        -1
                        Kamrat Pissarro attackerar dig inte alls, uppskattar inte ditt sinne och flit. För i den här artikeln är vi inte kamrat Pissarro och vi diskuterar inte dig. Övergången till en diskussion om personligheter istället för en diskussion om ämnet säger bara vad att säga till samtalspartnern i ämnet finns det ingenting. le

                        Även om jag tror att du kommer att ge oss någon annan akademiker med en ny känsla le
                      4. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:05
                        -3
                        Men ja. Akademikern Pissarro, som besökte där och tog en bild, är coolare än alla coola ... skrattar
                      5. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:07
                        -1
                        Och egentligen, varför behöver vi några akademiker?

                        Här är en artikel publicerad av Alexander Samsonov på VO 2012 - med hänvisning till källor:

                        http://topwar.ru/14589-tayna-velikoy-kitayskoy-steny.html

                        Det var därför jag misstänkte kamrat Pissarro för ett "bibliskt" ursprung. För det faktum att han, istället för sunt förnuft och en opartisk analys av fakta, föredrar att dumt förneka allt, och detta är redan taktiken för "Guds utvalda". Det ligger i deras blod...
                      6. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:18
                        -1
                        Är du också antisemit? Kamrat Pissarro finns i ett arabiskt land, Guds utvalda är inte gynnade här, men om detta gör det lättare för dig, betrakta mig som en jude. De fördömda tyskarnas konspirationsteorier, som ersatte alla manuskript från Kairo till Peking på alla språk, och Guds utvaldas konspiration i ett inflammerat sinne, kompletterar förmodligen varandra väl varsat
                      7. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:23
                        0
                        Nej. Inte antisemi. Jag är mer en antisionist/anti-talmudist.

                        Är det inte Guds utvalda som har hand om arabiska pengar?

                        Stöder familjerna Baruch, Schiff, Rothschild som kontrollerar USA de icke-antisemitiska araberna i Saudiarabien och finansierar därmed terroristerna som trakasserar Israel?

                        Eller är det bara en annan fantasi av mig. Du tänker, min vän, på ett sionistiskt sätt...
                      8. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:29
                        -1
                        Jag bryr mig inte om den judiska frågan, vi diskuterar ryska här som. Jag tror traditionellt, och du är revolutionär och det är allt. Men om det är bekvämare för dig att betrakta mig som en sionist-wahhabist, snälla le
                      9. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:33
                        -2
                        För att kunna räkna finns det inte tillräckligt med information om dig.

                        Men enligt dina vanor är slutsatsen otvetydig ... skrattar
                      10. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:38
                        -1
                        Jag tror villigt att du gör slutsatser om hela historiska lager ännu lättare, det räcker för att visa dig en "akademiker" med en annan ogrundad sensation, vad kan jag ta min ödmjuka person le
                      11. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:44
                        -2
                        Självklart. Och är det normalt att kalla citat från Georgy Sidorovs kgiga nonsens? Att som argument citera ett utdrag ur en efterkrigsartikel, och inte fråga dig själv vilken typ av hästar vi pratar om - om renrasiga underdimensionerade "mongoler" eller HYBRIDER av "mongoler" med andra raser som skiljer sig åt i BÄSTA egenskaper?

                        Saken är den att du är ogrundad och dum, kamrat, som har valt ett så provocerande - pissoar - smeknamn för sig själv. am

                        Jag anser att fortsatt fortsättning av polemiken är helt meningslös ...
                      12. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 03:48
                        +2
                        Hela lager av rysk historia förstördes i flera omgångar, först under förevändning att bekämpa hedendomen, sedan en splittring, sedan Peters "reformer", sedan bolsjevikerna, sedan demokraterna.

                        Man kan åtminstone jämföra hur ukrainska och ryska historieböcker skiljer sig från samma läroböcker från Sovjetunionens tid - som ett resultat av detta händer nu det som tidigare bara kunde skrivas i alternativ historia i Ukraina.
                      13. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:53
                        0
                        Och här är en artikel från Pravda:

                        http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/05-03-2015/1251158-china-0/

                        Kinesiska muren byggdes inte av kineserna

                        Många är förvånade över att ett antal kryphål i väggen vetter mot söder, inåt landet. Är det verkligen emot invånarna i Mellanriket själva? Det finns sant att det finns en version att den kinesiska muren inte byggdes av kineserna alls, utan av invånarna i norr för att försvara sig från den södra militanta grannen ...

                        Om huvuddelen av muren uppfördes mellan 445 och 222 f.Kr., som många forskare tror, ​​är det värt att komma ihåg att då inte ens hördes några mongol-tatariska nomader, visar det sig, och det fanns ingen att försvara sig mot . .. Dessutom existerade Kina vid den tiden inte som ett enda land. Det fanns åtta små stater på kartan, som var och en inte kunde bygga en så storslagen struktur.

                        Och Qin-dynastin, som Shi Huangdi tillhörde, går tillbaka till 221 f.Kr., det vill säga det visar sig att vid den tiden hade huvuddelen av muren redan färdigställts. Dessutom påminner Kinesiska muren mycket om europeiska försvarsstrukturer byggda efter medeltiden för att skydda mot kanoner och belägringsvapen.

                        Så förmodligen, den delen av muren som turister är vana vid att se - med torn, kryphål och en bred väg ovanpå - byggdes mycket senare än vad man brukar tro.
                      14. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 03:51
                        0
                        Det faktum att kryphålen i den kinesiska muren ser åt fel håll tidigare förklarade oliktänkande med att det var Kina, säger de, som såg till att dess undersåtar inte spred sig till friheten.

                        Det fanns gott om sådana antikommunistiska material. Sedan slutade de att överdriva ämnet, eftersom de började lära sig sanningen från kineserna. Inte särskilt många vita var det i de som i senare tider norr om denna mur, och uppkomsten av mongolen var mycket efter dess konstruktion.
                    2. Scraptor
                      Scraptor 2 juni 2015 02:51
                      +1
                      Än sen då? Tills nyligen hänvisade wikin i en artikel om F-35 inte alls till den sovjetiska Yaken, precis som Lockheed på sin hemsida. Nu citerar de, men smutsar ner den här aroplanen med sin skit.
          2. Pissarro
            Pissarro 2 juni 2015 02:03
            -2
            det här är ditt problem. Jag postade ett foto där väggen vilar på havet och det är grundläggande att förstå var norr är, var söder är, var kryphålen ser ut. Detta kallas ett faktum. det finns söder, som ett argument, Jag svär vid min mamma. Tack för att du hade roligt. skrattar
            1. Nrsimha42
              Nrsimha42 2 juni 2015 02:08
              -1
              Och du scrollar vidare, ner ... Där ger akademikern sina argument. Och hänvisar till källor publicerade utomlands.

              Utan urinering och populistiskt skvaller... skrattar
              1. Pissarro
                Pissarro 2 juni 2015 02:20
                0
                Jag såg precis en vägg med kryphål personligen, precis där den börjar. Därför tittar jag på sådana mentala ansträngningar av sådana akademiker med ironi. Jag vill inte på något sätt övertyga dig om någonting. Hawaet. Lagen är inte bruten, alla är glada . Ha så kul.
                1. Nrsimha42
                  Nrsimha42 2 juni 2015 02:56
                  -3
                  Och du var där, och du drack honung där... Och sedan kastade du strömmar av urin i Kinasjön. Och några ryska akademiker där är nonsens, de skär byte ...

                  Det ser redan ut som chutzpah. Du är av en slump inte av "biblisk" nationalitet.

                  Smärtsamt är handstilen bekant för mig ...
                2. Scraptor
                  Scraptor 2 juni 2015 02:58
                  +2
                  Många har sett henne personligen. Muren byggdes av kineserna enligt villkoren i fredsfördraget efter deras nederlag. Som den Berlin ... Detta är en skyddande struktur från Kina och inte för Kina, och Victory Monument på samma gång. Alla kineser vet detta. Samt historien om deras konstiga utseende innan dess.
                  Dess äldsta sektioner byggdes för 7500 år sedan.
                3. Bonesetter
                  Bonesetter 2 juni 2015 11:37
                  +2
                  att döma av det goda skicket - trots allt en turistremake, en riktig vägg 300-400 meter från turisten, nästan kollapsad, en och en halv meter hög ...
            2. Scraptor
              Scraptor 2 juni 2015 02:47
              +1
              Finns det kompassavläsningar? Havet gör ibland vikar annorlunda. Dessutom arrangerar de vanligtvis ett fort på sådana platser ...
              1. Pissarro
                Pissarro 2 juni 2015 02:52
                -2
                muren bara på ett ställe vilar på havet, i allra öster. Hur man än vänder sig så blir norr inte söder, havet är fortfarande i öster, kryphål i norr
                1. Scraptor
                  Scraptor 2 juni 2015 03:00
                  +1
                  du fattar inte... Cecil Rhodes-monumentet i Kapstaden pekar fingret åt fel håll översittare
                2. Nrsimha42
                  Nrsimha42 2 juni 2015 03:01
                  -2
                  Jo, ja ... På denna "karta" är väggens orientering till kardinalpunkterna "tydligt" synlig ...
                  1. Pissarro
                    Pissarro 2 juni 2015 03:04
                    -1
                    Jag skäms över att fråga, vet du att Mongoliet ligger i norra Kina och Vietnam ligger i söder? le
                    1. Nrsimha42
                      Nrsimha42 2 juni 2015 03:15
                      -3
                      Tja... Det är så man ser ut... am
                      1. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:18
                        -3
                        Men allvarligt talat, Scraptor märkte - med rätta - att konfigurationen av kustlinjen kan vara vilken som helst och fotot taget på kusten betyder absolut ingenting.
                      2. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:20
                        0
                        mördarargument, här är jag maktlös, jag ger upp varsat
                      3. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:26
                        -2
                        Det är bra. Med en anhängare av chutzpah är det i princip omöjligt att föra en konstruktiv debatt ...

                        Att ropa "Jag hör ingenting, a-la-la" är alltid lättare än att tänka med huvudet ... försäkra sig

                        Det är här vi slutar...
                      4. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:32
                        0
                        om konstruktiv debatt när var? innan du kissade från en kinesisk mur eller efter att ha blivit kallad sionist? Missade jag något... skrattar
                      5. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:36
                        -3
                        Inte ... Konstruktiv polemik var lite tidigare - i tidigare artiklar.

                        Det är bra att föda upp chutzpah... am
                      6. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 03:27
                        +1
                        Tja, det här är en australisk världskarta. Nya Zeelands karta över halvklotet - generellt super skrattar där på deras halvklot finns det ett NZ i mitten och en bit av Australien med Antarktis - allt annat är Stilla havet, och de krattade hela landet och Atlanten till ett annat halvklot försäkra sig

                        I amerikanska skolor hänger världskartor där USA ligger i mitten, om Francois - Frankrike, och så var fallet med nästan alla länder utom Sovjetunionen. Alla placerar sig i mitten, alla är huvudsaken för sig själva ...
                      7. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:31
                        -1
                        Detta är sant. Jag såg sådana kartor över USA i våra butiker.

                        Och om kamrat. Pissarro, här, faktiskt, frågan om konfigurationen av kustlinjen. Alla typer av vikar, vikar och, vid var och en av deras punkter, orienteringen längs jordens sidor har sin egen. Och han satte in ett foto och det var allt - den ultimata sanningen ...
                      8. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 03:41
                        +2
                        De kunde också helt enkelt bygga om vid ett senare tillfälle ...
                      9. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 03:48
                        0
                        Det har varit såna här inlägg...

                        Precis som britterna återuppbyggde Stonehenge, byggde kineserna om muren flera gånger.

                        Det är bara det att det inte längre är värt att bråka med hutspirovalschik. Han beter sig som en biorobot, programmerad för en viss uppfattning om världen, men han vill inte tänka och analysera med sitt eget huvud eller kan inte.

                        Jag föreslår i alla fall att ignorera hans primitiva attacker mer. Låt oss byta till en annan artikel.
                      10. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:53
                        -2
                        Är det bekvämare för fomenkoviter att umgås i en cirkel av sitt eget slag?
                        Att chocka varandra med nya underbara upptäckter?
                        fortsätt, jag är intresserad av dig bara för att titta översittare
                      11. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 04:02
                        +1
                        bara, om du fortfarande går dit - fråga kineserna eller läs deras "ockulta / magiska" böcker ...
                      12. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 05:03
                        +1
                        du förstår, du måste förklara här, på bekostnad av kryphålens omvända orientering, vad varje sinolog visste i Sovjetunionen (men inte alla visste varför). blinkade
                      13. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 03:49
                        -1
                        Varför? Vanligtvis försvarar sig en jordbrukscivilisation från en nomadcivilisation och inte vice versa. I en nomadcivilisation är varje man en krigare, det finns rörlighet, askes och ingen rikedom. Inom jordbruket finns det rikedomar som kan rånas och springa iväg . Varför skulle en sådan monumental struktur inhägnas från jordbrukscivilisationen, vars armé till fots och med en liten tidsfördröjning kommer att övervinna denna barriär, till skillnad från nomader med hästar, för vilka tidsförlusten är avgörande under en raid
                      14. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 03:58
                        +2
                        Denna struktur byggdes mycket tidigare än uppkomsten av den nomadiska stäppen.

                        Det beordrades att byggas av de vita under villkoren i fredsavtalet till de gula kineserna, så att det skulle få ett ögonbryn i deras ögon med en påminnelse om deras nederlag och hur de senare förskonades efter det, och sedan utföra en defensiv funktion från dem, eftersom de häckade som gräshoppor.
                        Sedan, på grund av nästa "lilla istid", lämnade nästan alla vita där. Muren står kvar.

                        På samma sätt byggdes Belinsky-muren av berlinarna själva.
                      15. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 04:05
                        +1
                        Exakt. Jag håller med till 100%.

                        I Kina finns kvarlevorna av människor av den vita rasen - kineserna inskränker ytterligare utgrävningar.

                        Utländska turister kommer till Kina för att se de kinesiska pyramiderna, men de får helt enkelt inte åka dit. De är täckta med jord och planterade med vegetation.
                      16. Nrsimha42
                        Nrsimha42 2 juni 2015 04:07
                        +1
                        Även madrasser talade om det.

                        Kinas mystiska mumier
                        nationella geografiska

                        Tarimmumier är bland de viktigaste arkeologiska fynden under XNUMX-talet. De är mumifierade kroppar av kaukasier från XNUMX-talet. före Kristus e. - II århundradet. n. e., bevarad i de torra förhållandena i Taklamakan-öknen nära Loulan, Turfan och i några andra områden i Tarimbassängen, i den autonoma regionen Xinjiang Uygur i Kina.
                        Slutet på filmen ger dock inget svar på vilken värld dessa människor tillhörde, även om det är ganska tydligt att de kom från de pontiska stäpperna, som nådde dessa platser på hästar med hjulvagnar. Mer specifikt är dessa människor i den skytiska världen, nämligen Savromats, vilket bevisas av: den genetiska euro-asiatiska uppsättningen; karakteristiska kläder; kvinnors huvudbonader i form av höga kepsar, karakteristiska för Herodotus amasonerna, som är de kvinnligt ägda sauromaterna.

                      17. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 05:07
                        +2
                        I Kina finns det redan nu uigurer som är ganska vita ... Hunnerna (ungrarna) kom därifrån.
                      18. Pissarro
                        Pissarro 2 juni 2015 04:06
                        -3
                        och hur länge fick vinnarna vänta på att de besegrade skulle följa villkoren i fredsfördraget? Tja, tills väggen är klar? flera århundraden? le

                        39°57'59.6"N 119°47'43.7"E

                        Här är förresten koordinaterna för den östra änden av muren som vilar på havet Genom att skriva in koordinaterna i Google Map är det lätt att se att det finns en mur där, det finns inga vikar, kusten är i väster är havet i öster, kryphålen ser norrut och fomenkoviterna sätter på programmet för verklighetsförnekelse le
                      19. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 04:11
                        +2
                        De slutförde i alla fall bygget ... Dzungarian-porten blev också kvar.

                        resten har redan besvarats - det finns ingen anledning att upprepa.
                      20. Scraptor
                        Scraptor 2 juni 2015 04:57
                        +2
                        100 år (toppbyggande) -300, inte 20-talet och inte Berlin ändå wink

                        om du, förutom att fråga kineserna själva om deras historia och ursprung, om du går runt de gamla delarna av muren, kommer att se något som turister har blivit förbryllade över de senaste decennierna.

                        efter kriget behövde de fortfarande lite tid att föröka sig för att kunna bygga det - de ledde det till förstörelse (som de i allmänhet skapades för), de var inte särskilt ledsna för detta heller, särskilt sedan dess det fanns också mycket fler av dem.
                      21. andrew42
                        andrew42 2 juni 2015 09:33
                        +2
                        Förresten, bland taoisterna-han-folket-"kineser" är nyckelsidan av världen södern.
          3. Stor elektrisk katt
            Stor elektrisk katt 2 juni 2015 16:46
            +1
            Enligt kartan?
            1. Scraptor
              Scraptor 2 juni 2015 16:59
              +2
              det fanns inget latin på den tiden.
              1. Stor elektrisk katt
                Stor elektrisk katt 2 juni 2015 17:24
                +1
                detta är en karta från 1816 från RH. Ovan står skrivet.
            2. Scraptor
              Scraptor 2 juni 2015 17:53
              +2
              och min här den stora muren inte riktigt sammanfaller med Pissarskaya
  19. Ond katt
    Ond katt 1 juni 2015 09:09
    +6
    Ah, författaren. Du åtar dig att ta upp ett seriöst ämne, men faller in i billig populism. Det ser ut som att de bestämde sig för att betrakta det som patriotiskt åtminstone en gång, men sparka Ukraina? Och satt i en pöl. Sosa - är det på ukrainska att suga? Tja, titta åtminstone i ordboken. Besviken så mycket att jag inte ens kommer att rösta ned - ämnet är för allvarligt.
  20. Batia
    Batia 1 juni 2015 09:31
    +8
    Jag har en känsla av att fylla med 99% sanning och 1% lögn bara leder till att vi startar en debatt om historien och vem som har rätt och vem som har fel. DETTA ÄR EXAKT VAD RYSSLANDS FIENDER LETAR EFTER. Gradvis översätta procentandelen sanning och lögner i riktning mot nonsens. RESULTAT-zombifiering och nedbrytning av det ryska folket. SLÅ PÅ ROBOTENS HJÄRNA!
  21. RusichVlad
    RusichVlad 1 juni 2015 09:32
    +10
    Ryssland är ett land med ett oförutsägbart förflutet. Dess historia förvrängs med avsikt, detta kan ses till och med av hur den stora segern nu smutsas ... Nosovsky och Fomenko uppmärksammade tidigare helt enkelt detta, eftersom en person "som inte kommer ihåg släktskap" lätt kan bli desorienterad, och för det mesta lurad ... Det är nödvändigt att nu stå särskilt fast för Ryssland, för återigen försöker de göra oss till en fästning. Det förefaller mig som om den nationella idén är att behålla minnet av förfädernas prestationer, att vara stolt över att du är rysk, att skydda moderlandet från "universella värden" och att komma ihåg att dess enda allierade är armén och flottan. Detta har pågått i tusentals år, men Ryssland står fortfarande kvar, inget land i världen har någonsin upplevt sådana prövningar, och Ryssland står stilla, varför tror du?
  22. NordUral
    NordUral 1 juni 2015 10:24
    +5
    Vår historia är verkligen legendarisk, men den kräver noggrann analys. Och när det gäller Horden, tror jag att Bushkov inte har så fel trots allt. Hans argument är svåra att motbevisa.
    1. Tor Hummer
      Tor Hummer 1 juni 2015 12:40
      -1
      Citat: NordUral
      Vår historia är verkligen legendarisk, men den kräver noggrann analys. Och när det gäller Horden, tror jag att Bushkov inte har så fel trots allt. Deras argument är svåra att motbevisa..


      Visst är hans "argument" svåra att vederlägga!

      Forntida Ryssland skapades av Annunaki främmande reptoloider, och försök att motbevisa det!
      1. dmb
        dmb 1 juni 2015 13:04
        +1
        Du ser älskling. En sak är värdefull i Bushkovs böcker, de får dig att läsa något annat än dem, argumentera och analysera. Tja, presentationen är bra överlag. Naturligtvis skiljer sig vissa av hans "avslöjanden" inte mycket i graden av argument från Fomenko och Nosovsky, som regelbundet kritiseras av honom, någonstans lider hans personliga inställning till en historisk person av subjektivitet, men i allmänhet är han mycket mer logisk än att herrar, till exempel, kallade Chrusjtjov en trotskist, eller hävda att slaverna byggde Kinesiska muren.
  23. nord62
    nord62 1 juni 2015 10:32
    +3
    Citat från RiverVV
    Men hur man ibland vill ta och gå ... någon sorts Maidan-apa med kakor!

    Och det mest intressanta är att allt oftare! Hur fick de tag på alla dessa liberaler, både sina egna och utländska! De vars ansikte står skrivet med stora bokstäver på deras ansikten: "Köp mig för 30 silverpengar!"
    Mitt hjärta känner, tålamodets bägare kommer att fyllas till bredden, men akta dig då för varelsen! Och som en mycket respekterad person sa Shamanov: "Vi behöver inget visum!" arg
  24. akudr48
    akudr48 1 juni 2015 10:44
    +1
    "... i hela detta territorium bodde brittiska drogmissbrukare som aktivt använde kokain, ..."

    Författaren missade att de i hela detta territorium också levde och lever i nuet. världens största köpare av stöldgods.
    Tidigare bifogade de stöldgods från Indien, nu välkomnas inte bara stöldgods, utan även deras nominella ägare från Ryssland.

    Det vill säga, de agerar som Hucksters, globala hucksters, världshucksters ...
  25. Igarr
    Igarr 1 juni 2015 10:58
    +5
    Här gavs Fomenko och hans kamrater till alla.
    Direkt, om du inte säger något om HX Group, känner de inte igen det längre. För seriös.
    Det verkar inte för anklagarna själva att de är som ukrov - hoppar och skriker - "..Fomenka till Gilyak ...".
    Och, det verkar, tanken att detta är ett "kommersiellt projekt" för dem till tandgnisslan och ryckningar, vridna av ilska, fingrar.
    Och det faktum att innan dess Morozov N.A. i sina skrifter skrev han - skräp, inte värt uppmärksamhet.
    Och det faktum att Newton talade om kronologi är bullshit som inte förtjänar att nämnas.
    ...
    Det skulle inte ha sagts om Fomenko – han skulle ha behandlat artiklarna på ett helt annat sätt.
    Och denna tandlösa, tomma elakhet strök över allt positivt.
    minus från mig. Minus.
    ....
    Och inte för att jag villkorslöst stödjer HX, deras fantasier anstränger sig något.
    Men, vad tycker författaren om den märkliga cyklikaliteten i till exempel hela historien?
    Är han bekant med teorin om "hydridjorden", med verk av A.Yu. Sklyarova?
    Ser ut som nej.
    Tja, titta - "... Det är omöjligt att inte notera hans prestationer inom litteraturområdet, nämligen: det internationella priset "Golden Pen of Russia" 2009 och titeln "Best Author of the New Millennium."
    Andrey Sklyarovs verk samlar varje år runt honom fler och fler likasinnade och anhängare av teorin om alternativ historia. Enligt många är hela poängen att Sklyarov inte bygger några fantastiska hypoteser utifrån sina egna antaganden, utan bara drar slutsatser utifrån fakta och analys. Och det här är vad som åtminstone förtjänar att uppmärksamma hans arbete...."
    ...
    Och sedan blev de vana vid det - Fomenko, Fomenko.
    1. andrew42
      andrew42 1 juni 2015 12:17
      +4
      Jag stöder din ståndpunkt. Fomenko och Nosovsky, naturligtvis, böjer sig ofta i detaljer, särskilt när de kombinerar 4-5 lager av händelser till ett. Men det här är demonstrationer av revideringsfältets bredd, utan att tvinga. Och viktigast av allt, de har många frågor - inte i ögonbrynet, utan i ögat. Artikelförfattaren blandar ihop försök att ytterligare pervertera det moderna "från-torii" (som lite förvrängt, rensar spåren, städar), och helt legitima försök att varva ner och återställa det som var utsmetat och medvetet "som förlorat". Efter att ha läst artikeln, orden från Shaovs sång "Och som den store Barry Alibasov sa: Ortodoxi, monarki, Nana!" Det återstår att se vad som är värre, att hålla med om den "västerländska" felaktiga framställningen av ett allmänt känt historiskt begrepp, eller att skära av sin egen krönika för att "stå stadigt" i adaptiva positioner, "förståelig för alla". Någonstans implicit i artikeln introduceras en hemlig grund för ortodox kristendom. Som, vem som inte är "ortodox" (det faktum att ortodoxi = vad som svärs vid "hedendom" är ett annat ämne), det vill säga vem som inte är en ortodox kristen, han är inte slav, inte ryss, och i allmänhet gillar en kines. Den ryska kulturens rikedom, de många grunderna, styrkan och kraften hos klanerna som har samlats igen - allt detta skärs ned. För mig är detta oacceptabelt. Jag föredrar "för avlägsna länder" och "mace" med en "stav" som "viftar till höger - gatan, till vänster - gränden." Minus artikeln för ensidighet.
      1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Nrsimha42
      Nrsimha42 2 juni 2015 01:34
      0
      Jag stöder! .. Och från mig - artikeln - ett fett minus.

      Lite tjat och inga seriösa analyser. Bara känslor.
  26. Kommentaren har tagits bort.
  27. Thomas
    Thomas 1 juni 2015 11:57
    +4
    Författaren satte också ett "minus" för denna artikel. Enligt honom finns det ingen anledning att försöka ta reda på sanningen om din historia. Allt har redan skrivits, och det är nödvändigt att följa, som de säger, "i kölvattnet" av den officiella historien, för att inte hjälpa externa och interna fiender "vagga båten".
    Angående det senare håller jag med, men här är det ett tveeggat svärd.
    Författaren tar inte heller hänsyn till att den så kallade "officiella" versionen av rysk historia skrevs av tyskarna.
    Och även om alla mycket väl vet att Lomonosov slogs mot tyska professorer vid akademin, fortsätter de fortfarande att betrakta varangierna som skandinaver, även om samme Rurik var sonson till Gostomysl, och enligt patriark Kirill var våra förfäder vildar innan kristendomen antogs, etc.
    Du måste känna till historien, men du måste släppa information till massorna på rätt plats. Som det var till exempel vid invigningen av OS i Sotji.De som är förtjusta i letande och alternativ historia kommer att förstå vad jag menar.
    Angående förebråelsen att Fomenko och forskare som han inte är professionella historiker, kommer jag att svara på följande:
    För det första erkänner Fomenko själv att många av sina hypoteser är ofullkomliga (se hans föreläsningar), och refererar till professionella historiker som finner inkonsekvenser i kronologin.
    För det andra känner jag själv personligen flera professorer i historia som fick sina titlar tillbaka i Sovjetunionen, men i Ukraina sänder de nu en historia som är bekväm för ukrainska nationalister. Och ingen är säker från detta varken i Ryssland eller i något annat land. Så att den vetenskapliga titeln inte tillför samvete och sinne. Jag känner en kandidat som tillbringade 6 år i Moskvas arkiv - han är engagerad i diplomatins historia, och tro mig, jag lärde mig sådana saker av honom, åtminstone om samma "björkartiklar" som är tysta i den officiella historien så som för att inte förstöra helhetsbilden.
    Jag har själv varit förtjust i historia sedan skolan, jag uppskattar verkligen Rybakovs verk, och de senaste åren har jag med nöje läst alternativhistorikers studier. Jag borstar undan något, jag lyssnar på något. Och jag tror att det är nödvändigt att arbeta i två riktningar: å ena sidan är det nödvändigt att studera, gräva, forska i den verkliga historien, så att våra ättlingar inte sedan ska "sugas in" berättelser om okunniga-slaverna, och skapa en bas för att skriva en berättelse som skulle tillåta oss att vara stolta över dess rötter, att lära av det förflutnas misstag, och å andra sidan att skära bort uppenbart provocerande skräddarsydda teorier inspirerade av västerlandet.
    Och i allmänhet rekommenderar jag - gå till det historiska eller lokalhistoriska museet i din stad, region och försök titta på utställningarna, krönikorna, artefakterna från utsidan, utan att förlita dig 100% på den officiella versionen av historien - inkonsekvenser kommer omedelbart att börja att framträda.
    För en vecka sedan gick jag med min dotter till ett museum i Voronezh, och jag slogs av nivån på fynden från den förkristna eran, under vilken vi, enligt vissa förståsigpåare, nästan klättrade från träden.
    1. Stor elektrisk katt
      Stor elektrisk katt 1 juni 2015 12:40
      +3
      Det är bäst att du inte läser eller lyssnar på auktoriteter, tittar själv på faktas auktoritet, då förstår du mycket. Och fakta erhålls endast med en spade, med dina egna ögon (på det bifogade fotot finns det också koordinater i filen, det här fotot visar att bysanterna var "kristna" och / eller att de själva byggde Hagia Sophia). Världen är full av saker som nu är massivt raderade av "återställare", så att arvingarna, när de känner för styrka, aldrig kan kräva tillbaka sin.
    2. Nrsimha42
      Nrsimha42 2 juni 2015 01:41
      +1
      Kära "Foma"!

      Jag stöttar och skakar hand bestämt!

      Det skulle finnas mer vettiga människor på vårt forum, och inte vanliga människor som har drivit in den "officiella" historien i sina huvuden och inte ser de fakta som motsäger den på ett blankt sätt. De vill bara inte se. De är så bekväma. Varför ändra något? Varför tänka med huvudet? Varför analysera? När kan man ta något klart och dumt hålla sig till det?
  28. Stor elektrisk katt
    Stor elektrisk katt 1 juni 2015 12:33
    +3
    Kära Alexey, jag måste erkänna:
    1) du har inte nått slutet när du försöker förstå det förflutna (du kan ta en titt så här http://peshkints.livejournal.com/8845.html detta är utan Fomenko och andra)
    2) du inte har tillräckligt med teoretisk kunskap om psykologi och utbildning, faktum är att "små tuggor" inte kommer att förändra samhällets struktur, bara med den starkaste skadan på modellen för sociala relationer är förändringar möjliga som kommer att passera in i framtiden generationer.
    3) du är för godtrogen (vilket innebär att du inte kan vara forskare, eftersom din godtrogenhet inte låter dig komma till botten, utan kommer att berätta för dig den lösning du gillar bäst)

    Jag säger adjö för detta, gräv under dina fötter med en spade. Först då kommer du att förstå att även om andra världskriget, för att inte tala om mer avlägsna perioder, vet vi verkligen ingenting, och de som kunde berätta har länge varit döda.
    1. Nrsimha42
      Nrsimha42 2 juni 2015 01:43
      0
      Jag stöder inte 100%!
  29. Kommentaren har tagits bort.
  30. Alexey-74
    Alexey-74 1 juni 2015 14:07
    +4
    Vår historia är den stora statens historia, och delvis legendarisk, eftersom ryssarna från urminnes tider gjorde stordåd, som fortfarande minns med rädsla, darrande, vissa med illvilja och hat, andra med tacksamhet. Vår historia är historien om den stora staten. stor stat, trots alla fiender ... börjar med "Slaget på isen" och slutar med det stora fosterländska kriget
  31. lexey2
    lexey2 1 juni 2015 14:36
    -1
    Vi måste förstå att introspektion är bra.

    Jag fixar det.
    Inte självgrävande. Men självgrävande. Vilket radikalt förändrar essensen.
    Så historisk vetenskap borde producera "befästning" barriärer le
    Allt är känt i jämförelse Vilka räder mot Ryssland var farligare?
    Från väst eller öst, naturligtvis från öst.
    Så öst var huvud och axlar över alla genier i väst med sina Napoleoner och Karls. Dessutom varade denna överlägsenhet i århundraden!
    Den ryska historien är en sorts BANK av konfrontationer mellan många folk på ett stort territorium. Dessutom är det ryska folket ägare till en kontrollerande andel.
    Aktier skrattar
    1. andrew42
      andrew42 1 juni 2015 16:21
      +5
      Jo, ja, Jaroslav Vsevolodovich och Alexander Jaroslavich, naturligtvis, enligt din version var de olyckliga, olyckliga. Enligt tjänstemannen misstog Yaroslav vid Karakoram kurultai att en skål med gift var sin vän Batu. Och Alexander överlämnade sin bror Andrey till "mongolerna", utvisade honom till Sverige. De visste inte, dumt, att väst är svagare än öst. Det var nödvändigt att skära alla mongoler, skära dem som håller fast vid dem. Se hur Danya Galitsky förstörde Bolokhov-prinsarna. Sant, med ett banalt svar från "mongoliska" rent hot, skrev han så, lika mycket som han grävde upp alla fästningar, försvararen av västra Ryssland, påvens ryggrad, den olyckliga "krulen". Är det så det fungerar? De västeuropeiska superetnoerna, som stänker ut korstågen, samlar riddare från hela Europa, satsar för evigt de ockuperade länderna för de befriade "nya villanerna" med zamaks - är detta en mindre farlig motståndare? Tja, ja, preussarna kommer att berätta för dig, och pommernerna med esterna, och askan från Juryev-Derpts försvarare, askan från Arkona och ännu tidigare saxarna som torterades av Karl. Tack och lov stod Ryssland inte utan kloka härskare, om än inte alltid. Av någon anledning kämpade samma Svyatoslav Igorevich med Byzantium, varför gjorde han mål på Pechenegs? En är från öst! Du har en klyscha, en dum klyscha, förlåt för att jag är uppriktig.
      1. lexey2
        lexey2 1 juni 2015 19:08
        0
        andrew42
        De västeuropeiska superetnoerna, som stänker ut korstågen, samlar riddare från hela Europa, satsar för evigt de ockuperade länderna för de befriade "nya villanerna" med zamaks - är detta en mindre farlig motståndare?

        Du svarade själv.
        Väst samlade de utvalda för kampanjer.
        Och öst gjorde helt enkelt kriget till ett "arbete" för hela folket, och gjorde faktiskt rån av grannar till en lönsam affär för alla.
        Naturligtvis är beväpnade människor motiverade av rån farligare.
        Men det är inte folken som är farligare i slutändan, utan hur dessa folk är motiverade.
        1. Pissarro
          Pissarro 2 juni 2015 01:43
          -2
          väst behövde land och andlig underkastelse till Rom, och öst behövde rent råna och dumpa.
          1. lexey2
            lexey2 2 juni 2015 07:27
            -2
            väst behövde land och andlig underkastelse till Rom, och öst behövde rent råna och dumpa.

            Jaja
            bara med dessa
            råna och ta ner

            hela nationer förstördes och förvandlades till slavar. Hur många slaver "fångades" till slaveri? Under århundradena?
            Det var en form av samexistens mellan folk, som spindlar på en bank, de rånade varandra och körde in i slaveri.
            Tills spindlarna dök upp
            skärm skrattar
          2. andrew42
            andrew42 2 juni 2015 09:24
            +2
            Mycket riktigt påpekat.
        2. andrew42
          andrew42 2 juni 2015 09:05
          +3
          Du gillar förmodligen inte L. Gumilyov - jag känner det intuitivt. För att säga sanningen, jag själv skäller ut Gumilyov i hemlighet, men han beskrev perfekt alla dessa "aggressioner" av folk med ett nomadiskt och semi-nomadiskt sätt att leva: de gick på räder när ekonomin i det naturliga landskapet inte längre kunde föda de ökade befolkning, eller i miljökatastrof inträffade i habitatlandskapet. Inget arbete här och luktar inte. Jag är redan tyst om det faktum att all kraft hos semi-nomaderna från sen höst till sen vår tenderade till noll, och rörligheten på vintern var sådan att den gjorde samma polovtsianer helt försvarslösa. Dessutom förde "öst" nästan aldrig religiösa utrotningskrig, till och med det arabiska kalifatet försåg betalningen av jizya för att bevara tron ​​av "otrogna". Men dina "utvalda" riddare från väst gick just på metodiskt blodigt ARBETE. De är proffs! Normandernas erövring av England är en klassiker i genren. Ge varje "riddare" ett slott och en skara röstlösa villaner (gårdagens lokala ägare), som kan rånas, våldtas, hängas och brännas ostraffat. och om du lägger till här även religiös fanatism. särskilt de europeiska folk som just har blivit döpta, de är i allmänhet blodiga bestar, hungriga på att förtjäna en väg till det kristna paradiset med kättares blod. De hade en sådan inställning till slaverna sedan Karl den Stores tid: sachsarna plågades till exempel och slaverna utrotades helt enkelt, eftersom slaverna var starkare i anden och det var omöjligt att ta på sig oket länge tid. Från öst var ett sådant dödligt hot bara en gång - det här är kampanjen för Tamerlane. Men även här tog Horden förresten det mesta, medan den listige storhertigen Vasily "skyndade" Tokhtamysh för att hjälpa. Läs åtminstone Karamzin, för vilket specialarbete, men allt är tydligt beskrivet där. Det har alltid funnits ett dödligt hot från väst - sedan tiden för antagandet av kristendomen av skurken Clovis av Franks - sedan den tiden har väst blivit ett ständigt "träningsläger" för bildandet av straffkolonner i öster, utan barmhärtighet.
    2. andrew42
      andrew42 1 juni 2015 19:17
      0
      Genom historien (officiell kronologi, en reservation för Fomenko-anhängare) hade Ryssland och alla stammar på den östeuropeiska slätten bara en värsta fiende - det här är "Khazar" Khaganate med en judisk elit, från vilken till och med Bysans skakade. Överväga? - Ursäkta mig. 1) Ankomsten av "hunerna" (som de kallades) Rugils och Attila: goternas ok kastas av, östslaverna går tillsammans med de "vilda hunnerna" på "kampanj" runt Europa, en del av goterna gränsar till dem (som "vildar"), och även franker, - stammar som är ganska välkända till namnet, ja, man tror att detta är deras "mest efterblivna och vilda del". Apotheosis - slaget på de katalunska fälten, om minnet inte fungerar, där Orleans är nu. 2) Avarer (de är obras) - de kom och gick, "dog som obras", som att slaverna förtrycktes grymt, men av någon anledning blev de inte förtryckta, och av någon anledning hamnade Avar Khaganate i Centraleuropa och "tyst" så utspridda på de nuvarande tjeckernas, ungrarnas, etc. 3) Ugry. Passerade Oleg västerut utan kamp. Av någon anledning slogs de lika mycket som Belgien. Varför inte Novgorod med Volhynia? De är från öst! Diskrepans och "historisk tystnad". Av någon anledning bosatte de sig i Pannonia och blandade sig med slaverna. 4) Pechenegs. Ltd! Röd Sol Huvudvärk! Hot mot hela Ryssland! Av någon anledning föredrog hans far Svyatoslav att förhandla med dem, och hälften var hans allierade. De täckte över "kampanjen mot Itil" också. Ja, och det var Svyatoslav som dödades av Pechenegska hyresgäster, betald av Bysans, utan att förvänta sig ett sådant fräckt övertramp av Pechenegs ära. 5) Torquay, de är också "black hoods", - de blåstes bort även enligt officiell historia snabbt. De tjänade som ständiga assistenter till prinsarna i de inbördes striderna under kristnandet av Ryssland. 6) Polovtsy. Dessa "rovdjur" på Karamzins sätt, dåliga förövare av Igor Novgorod-Seversky, som på bilderna målas upp som en sorts svarthårig halvkineser. I själva verket, enligt rekonstruktionen, ljushåriga och blåögda människor av kaukasiskt utseende. Men problemet är att de inte gillade den kristnade klanen av ättlingarna till Rurik, vars inbördes slagsmål polovtsierna använde mycket praktiskt. Samtidigt bevisade samma L. Gumilyov att många ryska prinsar organiserade bacchanalia av ömsesidiga räder, slavhandeln för både Polovtsy och ryssarna blomstrade från Krim till Nordafrika, och det är inte känt vem som led av detta " Business" mer. Vladimir Monomakh underskred detta affärsprojekt, skickade judarna från Kiev till väst "under skydd", tyglade prinsarna - kreativa chefer, tillfogade Polovtsy ett antal allvarliga nederlag, efter att ha rensat "generationen av terrorister". Och så kommer det fram att det visar sig att det i det polovtsiska "vilda fältet" fanns städer (!), som uppstod av ryska krigare. Ah, dåliga vilda nomader! De gömde städerna!Och det var allt, de polovtsiska krigen blev intet. Prinsarna var gifta med de "röda polovtsiska flickorna", Oleg Svyatoslavich Chernigov, den sista "riddaren av eran", under den furstliga grälen hade inga mer pålitliga allierade. Polovtsierna gick ut för att dö på Kalka, även om de kunde ha migrerat omedelbart, hoppades de blint på ryssarna. Under Rysslands fragmentering stötte khanerna Bonyak och Sharukan "i litet antal" bort korståget från Ungerns territorium, under beskydd av de nykonverterade ungerska katolska adelsmännen, och det fanns tyskar, och mycket mer "ridderskap".
    3. andrew42
      andrew42 1 juni 2015 19:18
      +2
      7) Och naturligtvis, våra hett omdiskuterade "mongol-tatarer" (och vad är inte vita-finnar? - också en bra propagandadrift). Rachehvostit detta nonsens är nu malplacerad. Men dessa ens Baskaks fick inte äran att bli tilldelade omedelbart. Vi insåg det för sent, allt på och av och på och på. Med den ryska vakten vid Yuan-hovet i Kina. Med ryska adelsmän i Horden, döpta och odöpta (ahh! avfällingar !!), åtminstone fram till den muslimska kuppen under Ozbyak (aka uzbekiska - "perestrojka"). Erövrarna öppnade till och med Sar-stiftet. Detsamma för mig, "hedningar - fundamentalister"! Jo, de bad prinsarna på ett bra sätt att passera mellan 2 eldar innan de basar med den stora khanen, men nej, det fanns arroganta människor, i ett främmande hus vek de tills åsen var bruten. Sådant är hotet från öst! utan tvekan fanns det allvarliga faror, men inte MEGA faror, det var alltid möjligt att sätta öst på dess plats. Och låt oss nu titta på väst: de tyska arkeologernas uttalanden att "här är allt slaviskt för magman" talar för sig själva. Det blir inte värre.
      1. lexey2
        lexey2 1 juni 2015 20:53
        -2
        andrew42
        Systemet. Exakt! Systemet med observations- och defensiva befästningar i Ryssland. Kan du berätta för mig mot vem det till största delen skapades?
        Utan detta system hade Ryssland helt enkelt försvunnit.
        Och om "räder" av västerländska missionärer skrattar de ryska prinsarna visste långt före starten.I regel meddelades en kränkt släkting till "missionärerna" innan skrattar
        Eller svenskarnas nederlag av Alexander Nevskij?Vem planerar en sådan kampanj?De seglade som på semester.
        Men med stäppen var allt allvarligt.
        Ryssland har fulländat varningssystemet och ett snabbt adekvat svar i århundraden. Genom att kombinera allt som naturen ger i fiendens väg och modellera nomadernas psykologi i deras eget intresse. Detta är generellt sett ett intressant ämne.
        Denna kamp var kompromisslös och berikade verkligen slavernas kunskap. Ryssland vann. Men den besegrade en smart och förståndig fiende. Och inte bara med våld, utan också genom sinnets kamp.
        1. andrew42
          andrew42 2 juni 2015 09:19
          +2
          Åh vad lätt det är för dig! Svenskarna åkte på camping. Det skulle vara trevligt att låta dem ställa upp i strid, eller åtminstone i marschordning, och skicka dig personligen till barriären. Att svenskarna vid den tiden var starkare än de trupper som orden kunde ställa upp är redan klart. Annars skulle påven inte ha skrivit till dem. Återigen, jag uppmärksammar er, den svenska eliten var nykonverterade katoliker, och deras iver i utrotningen av kättare-schismatiker och "hedningar" var i högsta grad. Fräck, självsäker, ännu inte slagen, i motsats till svärdsorden, som Yaroslav Vsevolodich drunknade i Narovo. Zaseki? Barriärer? Tror du att vigilanterna, eller lyutichi, inte satte hack? Tror du att de inte hade gränsposter och fästningar? – Det gör inte ont, det hjälpte dem. De tidiga korsfararnas kolumner (från frimärkena - nyligen erövrade landområden) avancerade på ett organiserat sätt, från flera punkter, i flera riktningar. Läs om prins Niklot, Obodriternas siste prins, om Vagria-Varyagia. Där stönar ben och stenar gråter. Artefakter och arkeologiska fynd - mörkret är mörkt. Och dessa var de rikaste (!) slaviska länderna, tätbefolkade, inte utspridda som på den östeuropeiska slätten. Och korsfararna åt dem sakta och säkert, som om den där flocken på ett skämt. Väst är Terminatorn, det är omöjligt att förhandla med det, det kommer aldrig att sluta, det kommer att gå till öst, eftersom gårdagens barbarer glömde sina modersmål, behärskade de besegrade romarnas latin och fick "Christian carte blanche".
          1. lexey2
            lexey2 2 juni 2015 09:47
            -2
            andrew42
            Fräck, självsäker, ännu inte slagen,

            så tror du att detta är en fördel? skrattar
            De tidiga korsfararnas kolumner (från frimärkena - nyligen erövrade landområden) avancerade på ett organiserat sätt, från flera håll, i flera riktningar.

            Men nomaderna spreds "kaotiskt" över vidsträckta områden.
            Slaget vid floden Pyana.
            Gick på en vandring. Överraskning är också en konst.
            Storhertigdömet Litauen var mycket farligare.
            Väst är Terminatorn

            Verkligen? skrattar
            Vi kanske inte skapar en fiende skrattar bild?
  32. Papin
    Papin 1 juni 2015 17:46
    +2
    Men faktiskt, på ett helt vetenskapligt sätt, bröts Fomenko ner till reservdelar, att det inte finns något att motsätta sig

    Käre författare, kan jag ha länkar till litteratur där Fomenko "spreds ut i reservdelar", jag vill verkligen studera dessa verk.
    1. ctktlrf-2
      2 juni 2015 03:18
      0
      Du behöver inte gå långt, Wikipedia har allt: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%E0%FF_%F5%F0%EE%ED%EE%EB%EE% E3%E8% FF_(%D
      4%EE%EC%E5%ED%EA%EE)
  33. Rök
    Rök 1 juni 2015 19:50
    0
    Jag rekommenderar att studera historia enligt sovjetiska författare. I deras verk finns det ingen grumlighet som Gumilyovs passionaritet och annan fomenkovism, utan tvärtom är alla logiska kedjor byggda på grundval av verkliga annaler och andra historiska dokument, och annalerna är hämtade från olika källor, som om prins Vladimir , baptisten: informationen är hämtad från gamla ryska annaler, från de skandinaviska sagorna (prins Vladimir åkte dit för legosoldater), samt från arabiska källor. Detta är vad jag förstår ett riktigt seriöst förhållningssätt till studier av historia. Och alla möjliga Gumilyovs - förlåt x. kl. n. t. a .. Två gånger försökte jag bemästra hans pseudohistoriska opus och stängde boken - rent nonsens. Stor stäpp bla bla bla, etc.
    1. andrew42
      andrew42 1 juni 2015 20:41
      +1
      Tja, det visar sig att du själv studerat "Gumilyovs opus"? Varför skulle inte andra läsa dem, åtminstone till mitten? Ovärdig? Den sovjetiska historiska vetenskapen syndade också genom att dra "klasskampen" på plats och malplacerad. Gumilyov gjorde aldrig anspråk på titeln ultimat sanning. Jag rörde inte den officiella kronologin. Och för att han uppmärksammade etniska kontakter, vardagsliv och naturlandskapet – det är vi honom väldigt tacksamma för. Enbart för axiomet "Etniska sympatier köps inte" kan ytterligare ett monument uppföras över Gumilyov. I Gumilyovs vision finns det bara en sak som vid första anblicken ser dum ut: han uppger "spontana" passionerade chocker och frakturer av etniska grupper enligt principen "det hände". I de flesta exempel försöker orsaken inte ens antyda, den tar främst hänsyn till omständigheterna och konsekvenserna. Etik? Avsiktligt lämna bakom kulisserna? Han kanske gjorde rätt. Annars skulle artikel 282 i den ryska federationens strafflag och den "extremistiska referenslistan" gråta över honom. Och så fick vi en grodd som avslöjar historien om just det "hjärtlandet", som alla av någon anledning strävar efter att ha. Stort tack till Gumilyov för rehabiliteringen av den "icke-progressiva" nomadkulturen. Dessa är inte artefakter att skjuta upp på de "kulturella" bakgatorna i Hesperia (det vill säga Europa), - från Balkan som erövrats av akaerna och från Italien, där den etruskiska moderkulturen dödades. Men fans av Hollywood-filmer, till exempel, som "300 för .. Spartans" Gumilyov är värdelösa. De har denna "föregångare till amerikanska hjältar". Och ja, man blev exalterad över de "riktiga annalerna". Infogar i många, och även skrivna av munkar, men till ära för den nuvarande prinsen / hertigen / krul. Så här sa Karamzin om Izyaslav Yaroslavich: som, "det fanns en bra prins, och truppen älskade honom." Och det faktum att Izya vandrade runt i Europa, tog med utländska trupper till Kiev, lovade påven, skilde ockrare med "tredje tillväxt" (ränta på ränta), så det är förmodligen skämt.
    2. Stor elektrisk katt
      Stor elektrisk katt 1 juni 2015 22:57
      +2
      Varför tror du att dina "krönikor" är sanna?