Militär granskning

Hur ukrainare förberedde en provokation mot den ryska T-90

116
"Bulletin of Mordovia" publicerade en artikel som beskriver hur ukrainska företag försökte ta sig in på den indiska vapenmarknaden, där ett stort antal ryska produkter utnyttjas.

Hur ukrainare förberedde en provokation mot den ryska T-90


I synnerhet noterar publikationen att "de inte bara skulle delta i moderniseringen av T-72 och BMP-2", utan också erbjöd sig att "förbättra prestandan" för den ryska T-90S, som håller på att monteras i Indien under licens.

"I april 2012 publicerades datorbilder av T-90S med ett uppgraderingskit från Kharkov på ett antal sajter. Det fanns inget förklaringsmaterial för dem, men experterna drog slutsatsen att eftersläpningen borde ha utnyttjats maximalt i den uppdaterade bilen tank BM "Oplot", - noteras i materialet.

I synnerhet, istället för det ryska dynamiska skyddet "Kontakt-5", användes den ukrainska "Doublet" och för att öka överlevnadsförmågan för tanken fanns den automatiska lastaren och en del av ammunitionslasten i en tornlåda med kick-out paneler i taket. Den främre delen och sidorna täcktes av Zaslons aktiva skyddskomplex. På taket fanns ett PNK-6 panoramasikte och ett fjärrstyrt 12.7 mm maskingevär. Istället för Chelyabinsk V-92S2 var det planerat att använda Kharkov 1400-hästkrafter 6TD-3-motorn.

"Parallellt med att driva igenom sina förslag för T-90S gjorde den ukrainska sidan allt för att väcka misstankar om kränkningar av partnerskapsrelationerna mellan Ryssland och Indien. Så ett rykte lanserades på webben att en T-90-tank i en ökenfärg levererades till Kharkov från ett icke namngivet land. Faktum är att licensen för produktion av T-90 i Indien innebär allvarliga restriktioner för störningar i utformningen av tanken utan tillstånd från den ryska sidan, "noterar tidningen.

På olika forum, webbplatser och bloggar publicerades meddelanden från anonyma "specialister från Kharkov", som påstås avslöja många brister hos den ryska stridsvagnen under testerna. Men som det visade sig senare var allt detta en speciellt planerad provokation.

Som ett resultat slutade de "luriga" manövrarna förgäves: 2014 beslutade de indiska myndigheterna att köpa ytterligare ett parti T-90S, och alla glömde säkert förslagen från den ukrainska sidan.
Använda bilder:
http://vestnik-rm.ru/
116 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. A-Sim
    A-Sim 9 juni 2015 11:19
    +31
    Redan 2014 stod det klart att partnern från Ukraina var opålitlig.
    1. oleg gr
      oleg gr 9 juni 2015 11:25
      +32
      "förbättra prestandan" för den ryska T-90S. Det är väldigt märkligt att ukrainarna kommer att "uppgradera" T-90S till Oplot. I den normala tolkningen är detta nedslående.
      1. insafufa
        insafufa 9 juni 2015 11:37
        +25
        Citat från: oleg-gr
        "förbättra prestandan" för den ryska T-90S. Det är väldigt märkligt att ukrainarna kommer att "uppgradera" T-90S till Oplot. I den normala tolkningen är detta nedslående.


        Nej, modernisering i ukrainska T-90S är när en T-64 erhålls från en modern tank
        1. Kars
          Kars 9 juni 2015 12:11
          +1
          Citat från insafufa
          Nej, modernisering i ukrainska T-90S är när en T-64 erhålls från en modern tank

          och på ryska när du får T-72B3))) för samma pengar i Kharkov, två tankar är moderniserade och bättre
          UVZ i Ryska federationen har skrattat, och ukrainska tankföretag strävar efter att tjäna åtminstone något, och deras modernisering ser bättre ut
          1. DEFINDER
            DEFINDER 9 juni 2015 12:20
            -16
            Citat från Kars
            UVZ i Ryska federationen fnissade

            Jag håller delvis med, eftersom UVZ nu inte har några konkurrenter i Ryssland, om det inte vore för kuppen 2014 i Ukraina, nu skulle Kharkov-fabriken delta i ryska militära anbud, och kvaliteten skulle vara bättre och pengar skulle tjänas ..
            1. 4:e stycket
              4:e stycket 9 juni 2015 12:57
              +43
              Citat från DEfinder
              om inte för kuppen 2014 i Ukraina, nu skulle Kharkov-fabriken delta i ryska militära anbud, och kvaliteten skulle bli bättre och pengar skulle tjänas ..

              kvalitet i Ukraina? kom ihåg för 2 år sedan de bröt kontraktet för pansarvagnar på grund av att den nya utrustningen hade sprickor i pansar ...
              1. DEFINDER
                DEFINDER 23 juni 2015 16:02
                0
                Citat: 4th Parason
                kvalitet i Ukraina? pomnitsa För 2 år sedan bröt de kontraktet för pansarfartyg

                De tillverkar normalt separata enheter, annars skulle deras fabriker inte fungera så framgångsrikt för vår marknad. Här i Samara, till exempel, samarbetade Aviakor aktivt med An-th tills Maydauns inskränkte detta arbete.. Samma sak gäller i tankindustrin..
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 9 juni 2015 13:26
              +20
              Citat från DEfinder
              Jag håller delvis med, eftersom UVZ nu inte har några konkurrenter i Ryssland, om det inte vore för kuppen 2014 i Ukraina, nu skulle Kharkov-fabriken delta i ryska militära anbud, och kvaliteten skulle vara bättre och pengar skulle tjänas ..

              Skulle inte delta. För fram till 2014 fanns det 2004 och Jusjtjenko. Så vi har redan bedömt stabiliteten och tillförlitligheten i Ukrainas utrikespolitik. le
              I verkligheten var militärt samarbete med Ukraina bara i de områden där det har varit ett monopol sedan Sovjetunionens tid. Yuzhmash, fartygs gasturbinmotorer, helikoptermotorer (och även då, sedan början av 2000-talet, har Motor Sich bett om att delvis överföra produktionen till Ryssland). De bråkade med An-70 igen - och övergav den.
            3. boris-1230
              boris-1230 10 juni 2015 22:32
              +11
              nu skulle Kharkov-fabriken delta i ryska militära anbud

              "Drömmar, drömmar ... Ja, var är din sötma? Drömmar är borta, bara äckligt återstår ..." negativ stoppa
          2. Vasek Trubachev
            Vasek Trubachev 9 juni 2015 12:22
            +27
            Faktum är att licensen för produktion av T-90 i Indien innebär allvarliga restriktioner för störningar i tankens design utan tillstånd från den ryska sidan.

            Som du kan se är detta inte en provokation, utan ett patetiskt försök från Khokloprom att tjäna åtminstone några öre, och dömt att misslyckas på förhand.
          3. bara utnyttja
            bara utnyttja 9 juni 2015 12:44
            +10
            Ukrainska tankföretag strävar efter att tjäna åtminstone något,

            ja, vi såg hur de ville tjäna pengar i Irak, allt är i sprickor.
          4. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 9 juni 2015 13:07
            +21
            Citat från Kars
            och på ryska när det visar sig T-72B3)))

            Från T-72B? För 52 miljoner?
            En helt normal modernisering för en situation där det är nödvändigt att snabbt och massivt utrusta landets tankflotta, som inte har moderniserats under de senaste 20 åren.
            Citat från Kars
            för samma pengar i Kharkov är två stridsvagnar moderniserade och bättre

            Pratar du om "Bulats"?
            EMNIP, standardkostnaden för att uppgradera Bulat inkluderar inte Buran-Katrin med en Tales värmekamera. Och jag vet inte om översynen ingick i kostnaden för modernisering.
            Förresten, är det sant att de sista "Bulats" kom utan DZ?
            Citat från Kars
            UVZ i Ryska federationen har skrattat, och ukrainska tankföretag strävar efter att tjäna åtminstone något, och deras modernisering ser bättre ut

            Eh-huh ... på bilden och på utställningskopior.
            Och så finns det åtminstone en liten serie - och onda tungor börjar genast förtala, låt oss säga att istället för de annonserade ukrainsktillverkade vapnen måste gamla sovjetiska vapen tas bort från malpåse stridsvagnar. le

            Och om en stor order kommer ... när skulle Thailand ta emot alla fästen där? wink
            1. Kars
              Kars 9 juni 2015 13:20
              +1
              Citat: Alexey R.A.
              Helt normal modernisering - för situationen

              Bedrar du dig själv så, sedan vilket år tror du att B3 utvecklades?
              Citat: Alexey R.A.
              Pratar du om "Bulats"?

              inte damask kommer att göra fyra
              Citat: Alexey R.A.
              Förresten, är det sant att de sista "Bulats" kom utan DZ?

              de sista var 2010 eller 12, men jag vet inte vad de sågar nu
              Citat: Alexey R.A.
              Eh-huh ... på bilden och på utställningskopior

              Så grenen av statlig finansiering från petrodollar gick inte till dem.
              Citat: Alexey R.A.
              då istället för de annonserade ukrainsktillverkade vapnen,

              Så billigare och snabbare
              Citat: Alexey R.A.
              Och om en stor order kommer ... när skulle Thailand ta emot alla fästen där?

              Tja, han kanske inte fick de sista 5, men de skickade veterinären.
              1. ArhipenkoAndrey
                ArhipenkoAndrey 9 juni 2015 14:15
                +27
                De "vackra" "Bulats" visade sig i sydost och jag skulle vara noga med att prata om en hög modern tank angående "Bulat", kanske vill de tjäna en slant i Kharkov, men i avsaknad av moderna material, omöjligheten av tillgång till basen för den ryska försvarsindustrin och utbyte av erfarenheter minskar alla försök att tjäna pengar går till noll och du hamnar på Bulat - till och med den nästan omoderniserade T-64, så i kroppssatser, men faktiskt en förra seklets tank. Och att blåsa bubblor och skrika om det stora ... och äran ... är lättare än att arbeta och göra något nytt
                1. Kars
                  Kars 9 juni 2015 14:25
                  +1
                  Citat: Arhipenko Andrey
                  De vackra "Bulats" visade sig i sydost och jag skulle vara noga med att tala om en hög modern tank angående "Bulat"

                  Tja, du kanske borde vara försiktig med att prata om tankar)))
                  Citat: Arhipenko Andrey
                  T-64, alltså i kroppssatser, men i själva verket en tank från förra seklet

                  och Bulat är den billigaste av dem)))
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 9 juni 2015 14:25
                +19
                Citat från Kars
                Bedrar du dig själv så, sedan vilket år tror du att B3 utvecklades?

                Vilket är utvecklingsåret?
                Kundens initiala krav för B3 var: lågt pris, maximal kvantitet, som skulle tillverkas av lagermaskiner. Eftersom bytet av stridsvagnsflottan i kommersiella mängder måste pågå hela tiden, men det började bara hos möbeltillverkaren (före honom fick pansarfordon maximalt 60-65 fordon per år).
                Ja, T-72B3 är värre än Slingshot eller Oplot. Men försvarsministeriet stod inför uppgiften att omgående utrusta stridsvagnsenheter från Sakhalin till Kaliningrad. Annars skulle Ryska federationens pansarvagnar helt enkelt ha dött - förutom att ett par domstolsavdelningar skulle ha överlevt.
                Citat från Kars
                inte damask kommer att göra fyra

                EMNIP, 3.
                Citat från Kars
                Så billigare och snabbare

                Hehehe... inte bara. Sovjet fungerar bara - till skillnad från en remake. Det fanns redan ett prejudikat med Zaporizhzhya-vapnen. le
                Citat från Kars
                Tja, han kanske inte fick de sista 5, men de skickade veterinären.

                Bra farbror, han gav mig godis. Och han kunde ha dödat.
                Kontraktet undertecknades 01.09.2011. I slutet av 2014 har Ukraina lovat att leverera 49 Oplotov och 2 ARV.
                Jag förstår att 2014 fanns det Maidan och allt det där. Men de första 5 tankarna presenterades vid anläggningen den 05.11.2013/2013/XNUMX. Och enligt villkoren i kontraktet skulle de överlämnas till kunden i maj XNUMX.
                1. Kars
                  Kars 9 juni 2015 14:36
                  +1
                  Citat: Alexey R.A.
                  lågt pris

                  )))) lågt pris)) och resten i allmänhet, du uppfann något
                  Citat: Alexey R.A.
                  Men försvarsministeriet stod inför uppgiften att omgående utrusta stridsvagnsenheter från Sakhalin till Kaliningrad. Annars skulle BTV RF helt enkelt dö

                  Det var därifrån du fick det här? Och var hade Ryska federationen problem med pengar när oljepriserna växte under hela perioden)) De kunde också nita T-90A)))
                  Citat: Alexey R.A.
                  EMNIP, 3.

                  om det är småskaligt
                  Citat: Alexey R.A.
                  Hehehe... inte bara. Sovjet fungerar bara - till skillnad från en remake.

                  Pakistan klagar inte
                  Citat: Alexey R.A.
                  Det fanns redan ett prejudikat med Zaporizhzhya-kanonerna.

                  Berätta för mig?
                  Citat: Alexey R.A.
                  Kontraktet undertecknades 01.09.2011. I slutet av 2014 lovade Ukraina att leverera 49 "Oplotov" och 2 BREM

                  Thailändarna rullade inte ut några stämningar, det är inte känt när och hur mycket pengar de överförde. Dessutom, efter undertecknandet av kontraktet, skedde det förbättringar på begäran av kunder.
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 9 juni 2015 15:16
                    +13
                    Citat från Kars
                    Det var därifrån du fick det här? Och var hade Ryska federationen problem med pengar när oljepriserna växte under hela perioden)) De kunde också nita T-90A)))

                    Och förutom armén har vi också före honom Det finns budgetkonsumenter.
                    Inom de pengar som tilldelats av MoD och produktionskapaciteten för UVZ var B3 det enda möjliga alternativet för en masstank. Och så, för dess produktion, var det nödvändigt att överföra verkstäderna till ett tvåskiftsarbete (och på vissa ställen till ett treskiftsarbete).
                    Citat från Kars
                    Var fick du det ifrån?

                    Eftersom vi har till exempel en stridsklar division, som skulle i vilket fall den första att träffa angriparen, gick till T-62 i den första serien. Och hennes granne - på sovjettidens T-72.
                    Första tjetjenska - T-72A / B och T-80. Den andra tjetjenska - T-72B och T-62. Ossetien - ICHH, återigen samma T-72B och T-62. Är det inte dags begrava flygvärdinnan? le
                    Citat från Kars
                    Thailändarna rullade inte ut några stämningar, det är inte känt när och hur mycket pengar de överförde.

                    Hoppas fler ... naiva människor. le
                    1. Kars
                      Kars 9 juni 2015 15:23
                      +1
                      Citat: Alexey R.A.
                      Inom de pengar som tilldelats av MoD och produktionskapaciteten för UVZ var B3 det enda möjliga alternativet för en masstank.

                      Tror du på detta trots att de samtidigt sågade in Armata)) om det skulle vara nödvändigt att utrusta om BTT, då skulle det vara möjligt att vägra armatan))) så du uppfinner något.
                      Citat: Alexey R.A.
                      Och så, för dess produktion, var det nödvändigt att överföra verkstäderna till ett tvåskiftsarbete (och på vissa ställen till ett treskiftsarbete).

                      Detta är vad man ska göra b3))) inte om du gör allt på UVZ och sprider röta vid tankreparationsanläggningar samtidigt för indianer och Azerbajdzjan att göra tankar)))
                      Citat: Alexey R.A.
                      Från det faktum att vi till exempel har en stridsklar division, som skulle vara den första att möta angriparen i nödfall, gick till T-62 i den första serien.

                      )))) Och var är 500 T-90? Var är T-80U? Ryska federationen skulle generellt minska BTT-flottan
                      Citat: Alexey R.A.
                      Hoppas fler ... naiva människor

                      ja, det här är fortfarande tur)) indianerna trodde att de skulle modernisera ett hangarfartyg för 800 miljoner, men de fastnade med nästan tre miljarder))
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 9 juni 2015 17:57
                        +14
                        Citat från Kars
                        Tror du på detta trots att de samtidigt sågade in Armata)) om det skulle vara nödvändigt att utrusta om BTT, då skulle det vara möjligt att vägra armatan))) så du uppfinner något.

                        Faktiskt, om du kommer ihåg, för att snabbt återupprusta armén, vägrade försvarsministeriet att köpa T-90s. Och de stängde finansieringen av utvecklingen av alla parallella "objekt", med fokus på en "armata".
                        Till bekostnad av allt detta var det möjligt att få tillgången till T-72B3 till 250 tankar per år.
                        Citat från Kars
                        Detta är vad man ska göra b3))) inte om du gör allt på UVZ och sprider röta vid tankreparationsanläggningar samtidigt för indianer och Azerbajdzjan att göra tankar)))

                        Tankreparationsanläggningar var också upptagna. VIF-2NE tog in anbud från offentlig upphandling - det fanns många anbud för den nuvarande reparationen och kapitalet av pansarfordon. Samma 61 pansarfartyg är upptagna med arbete på T-80.
                        Citat från Kars
                        )))) Och var är 500 T-90? Var är T-80U? Ryska federationen skulle generellt minska BTT-flottan

                        Bra fråga. Före starten av reformerna var T-80Us med Kantemirovites. T-90 - i 5:e gardet och 10:e gardet. td, plus 2 vakter. och 21 msd.
                        Dessutom fanns det några T-90 i lager - de utrustade snabbt basen i Abchazien.
                        Citat från Kars
                        ja, det här är fortfarande tur)) indianerna trodde att de skulle modernisera ett hangarfartyg för 800 miljoner, men de fastnade med nästan tre miljarder))

                        Med indianer är situationen annorlunda: Pinocchio - du är din egen fiende!
                        De presenterades omedelbart med en komplett lista över nödvändiga arbeten. Och indianerna själva strök med sin egen hand över större delen av listan. Men de lämnade en klausul i kontraktet om att utöka listan vid behov.
                        Som ett resultat visade det sig att plantan hade rätt. Och indianerna uppstod inte särskilt om prishöjningen - eftersom de kom ihåg på vems initiativ arbetet skars ned.
                      2. Kars
                        Kars 9 juni 2015 18:16
                        +1
                        Citat: Alexey R.A.
                        Faktiskt, om du kommer ihåg, för att snabbt återupprusta armén, vägrade försvarsministeriet att köpa T-90s.

                        Jag minns något helt annat att de ville minska stridsvagnsflottan och lämna 2000 armats.
                        Citat: Alexey R.A.
                        Till bekostnad av allt detta var det möjligt att få tillgången till T-72B3 till 250 tankar per år.

                        UVZ, enligt hans berättelser, kan göra fler nya tankar om året)))
                        Citat: Alexey R.A.
                        . Och stängde finansieringen för utvecklingen av alla parallella "objekt",

                        som om det fanns någon form av finansiering))) 2009 var allt stängt))
                        Den 13 november 2009, vid marinens 31:a arsenal i Ulyanovsk, bröt en brand ut i en av verkstäderna där ammunition kasserades. Människor dog. Som president Dmitrij Medvedev sade då, var explosionerna i Ulyanovsk resultatet av försumligheten från de ansvariga för bortskaffandet av ammunition. Flera generalmajor flög ner från sina poster på en gång, inklusive Khalitov, som i andra frågor inte förblev arbetslös länge - nästan omedelbart flyttade till ordföranden för Uralvagonzavods biträdande generaldirektör för specialutrustning. Redan i december anlände premiärminister Putin till UVZ i Nizhny Tagil, där han informerades (med en presentation som visar) att nästan alla våra pansarfordon är kompletta, och till och med lovande utveckling når bara knappt nivån för västra BTT. Som ett resultat av detta möte, godkännandet av ett nytt koncept för utvecklingen av BTT, helt skrivet av Uralvagonzavod för dem själva. Stängningen av ett antal program följde omedelbart, inklusive T-95-tanken.

                        Citat: Alexey R.A.
                        Taknoremontnye växter var också upptagna. VIF-2NE tog in anbud från offentlig upphandling - det fanns många anbud för den nuvarande reparationen och kapitalet av pansarfordon. Samma 61 BTRZ är upptagen med arbete på T-80

                        Naturligtvis är allt upptaget, men det finns inga finesser, allt hopp är för T-72B3 och att detta är reparationen av T-80 när du skriver
                        Citat: Alexey R.A.
                        , en stridsklar division, som var tänkt att vara den första att möta angriparen i nödfall, åkte T-62 i den första serien

                        Vad är det där?
                        Citat: Alexey R.A.
                        Bra fråga. T

                        Jag är ledsen att du inte kunde svara på det.
                        Ryska armén - 4000 T-80BV och T-80U, varav 3000 är i lager, från och med 2013
                        Det vill säga någonstans 1000 T-80 åk, men behöver akut B3)))
                        Citat: Alexey R.A.
                        Och indianerna reste sig inte särskilt om prishöjningen.

                        och vart tar de vägen om förskottet fortfarande inte returneras)))
                        Men jag ser att du fortfarande kommer från någon form av alternativ verklighet i Ryska federationen
                      3. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 10 juni 2015 10:10
                        +8
                        Citat från Kars
                        Jag minns något helt annat att de ville minska stridsvagnsflottan och lämna 2000 armats.

                        Detta är en mycket alternativ verklighet. Enligt möbeltillverkarens planer borde cirka 2500-2800 stridsfärdiga stridsvagnar av de senaste modellerna (helst T-72B3) ha varit kvar i brigaderna och träningscentren. Plus, bilar baserade på T-72 förblev vid BHVT och långtidsförvaring. T-55AM togs bort från armén (ja, de var i stridsenheter), T-62 och, i framtiden, T-80.
                        Citat från Kars
                        som om det fanns någon form av finansiering))) 2009 var allt stängt))

                        Du kommer att bli förvånad, men FoU är segt som kackerlackor. Finansieringen av samma anläggning 195 stängdes 2010.
                        Citat från Kars
                        Jag är ledsen att du inte kunde svara på det.

                        Målningen av T-90 på anslutningarna passade inte in i stolpen. le
                        Citat från Kars
                        Det vill säga någonstans 1000 T-80 åk, men behöver akut B3)))

                        Vika är en sådan Vika. T-80 är i Kantemirovskaya-divisionen och i 18 pooler. Resten av dessa 1000 T-80 är troligen listade i stridssammansättning, men står faktiskt på BKhVT och en gång om året upplever de invasionen av "partisaner". le
              3. Malkor
                Malkor 12 juni 2015 10:56
                0
                I en situation där Ukraina är i krig med sitt eget folk måste hela Ukrainas militärindustri förstöras!
          5. REZMovec
            REZMovec 9 juni 2015 13:12
            +8
            Här håller jag, Kars, helt med dig - stridsvagnsbyggnadsskolorna i Leningrad och Omsk krossades. Modernisering av T-72B3 - skära pengar, du kan inte titta på det utan tårar. När allt kommer omkring fanns det också normala alternativ för att modernisera de "sjuttiotvå" i Ryska federationen. Beslutet att byta till en tillverkare är förmodligen det rätta, ur ekonomisynpunkt etc etc. Men att stänga designbyrån är en stor skada. När allt kommer omkring, bara i konkurrenskampen kan ett värdigt prov erhållas.
            Charkivbor arbetade outtröttligt i detta avseende. Dessutom, inte bara KMDB, utan KhBTRZ.
            1. Kars
              Kars 9 juni 2015 13:21
              +1
              nu ger de dig minus.
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 9 juni 2015 14:31
              +11
              Citat från REZMovec
              När allt kommer omkring fanns det också normala alternativ för att modernisera de "sjuttiotvå" i Ryska federationen.

              Var.
              Men du förstår vad som är grejen ... när det inte finns något bröd äter de inte kakor. Vi hade förnyelsen av tankflottan med normala fordon innan beslutet om T-72BZ togs – hela 65 fordon per år. Även om "slungan" skulle producera 90-100 fordon per år ... ändå var det nödvändigt att omedelbart byta cirka 2000 stridsvagnar. Du kan själv beräkna villkoren för att ersätta RF-försvarets BTT-flotta med "normala stridsvagnar". sorgligt
            3. joni
              joni 11 juni 2015 18:01
              +7
              Citat från REZMovec
              Här håller jag, Kars, helt med dig - stridsvagnsbyggnadsskolorna i Leningrad och Omsk krossades. Modernisering av T-72B3 - skära pengar,

              Ja. Först innan dess, under Sovjetunionen, krossades UKBTM och Kharkov och Omsk befordrades. Hur mycket pengar investerades i gasturbinmotorn och 5TD ... UVZ vid den tiden kunde bara drömma om sådan finansiering. En dieselmotor på 1500 hästkrafter kunde ha dykt upp för 30 år sedan om det hade getts ett kommando för dess utveckling och produktion.
              Och BZ är inte bara modernisering, utan också en total översyn. tanken är demonterad till bulten, alla komponenter och delar är defekta, el, motorn byts till nya osv. Endast UVZ kan detta. det kommer åtminstone att göra det mycket bättre och snabbare.
          6. Korcap
            Korcap 9 juni 2015 13:48
            +12
            Citat från Kars
            och på ryska när du får T-72B3))) för samma pengar i Kharkov, två tankar är moderniserade och bättre


            Ljug inte, Kars! Om HUR, "pansarfordon moderniseras och ses över", vet ALLA, med undantag av DIG:

            Rådgivare till Ukrainas president Petro Porosjenko, Yuriy Biryukov, talade om det fruktansvärda tekniska tillståndet för den ukrainska arméns BMP, som hade reparerats på fabrikerna. "Det finns 3 pansarvagnar vid reparationsbasen för 3:e bataljonen.

            Alla tre - efter en större översyn, mottagna från Nikolaev BTRZ. Brist på kompression, utbränd elektronik, fastnat torn”, skrev Biryukov på Facebook.

            ”Under den dagliga övningen förlorade 25:e brigaden 2 infanteristridsfordon i fältet, de reste sig. BMP endast mottaget från översyn - Zhytomyr BTRZ. Motorhuvudena är inte bultade, bara lite häftade. Bilarna färdades fem mil och reste sig. Infanteristridsfordon från fabriken, efter en större översyn”, sa rådgivaren till Ukrainas president.
            1. Kars
              Kars 9 juni 2015 13:57
              +1
              Citat: Korcap
              Om HUR, "pansarfordon moderniseras och ses över", vet ALLA, med undantag av DIG:

              Tja, det kan inte uteslutas att det bland reparatörerna finns motståndare till Kiev-juntan))) så vad som görs nu är inte en indikator.
              1. Korcap
                Korcap 9 juni 2015 14:26
                +13
                Citat från Kars
                Tja, det kan inte uteslutas att det bland reparatörerna finns motståndare till Kiev-juntan))) så vad som görs nu är inte en indikator.

                Och om samma personer kommer att vara upptagna med att utföra ett utländskt kontrakt, som Thailand?
                Kommer du att ge garantier för att allt kommer att vara "på salvan" och billigare än i Ryska federationen?
                1. Kars
                  Kars 9 juni 2015 14:41
                  +1
                  Citat: Korcap
                  Och om samma personer kommer att vara upptagna med att utföra ett utländskt kontrakt, som Thailand?
                  Kommer du att ge garantier för att allt kommer att vara "på salvan"?

                  Så när kontraktet är undertecknat gör de en reservation. De första fem fästena har jagat i ett halvår)) de framförde inga påståenden.
                  1. Korcap
                    Korcap 9 juni 2015 14:52
                    +8
                    Citat från Kars
                    .De första fem Strongholds har jagat i ett halvt år)) inga anspråk har framförts.

                    Hur är det med tidsfristkrav? Jag vet inte hur thailändarna är, men om någon annan hade ordnat detta, då
                    kontraktet, U:s territorium, skulle kosta en ganska slant.
                    På helt lagliga grunder skulle de ha blivit avskalade som klibbiga ...
                    1. Kars
                      Kars 9 juni 2015 14:56
                      +1
                      Citat: Korcap
                      Hur är det med tidsfristkrav?

                      Vi vet inte exakt vad som orsakade förseningarna i dessa villkor. Det är fullt möjligt på grund av designändringar enligt kundernas krav, rytmen för mottagandet av pengar etc.
                      1. MMX
                        MMX 11 juni 2015 17:49
                        +2
                        Vi vet inte exakt


                        Om detta kunde hans skrifter om frågan om att jämföra produkterna från Kharkiv och UVZ, såväl som omständigheterna för antagandet av programmet för upprustning av Ryska federationens väpnade styrkor med pansarfordon, slutföras.
                      2. Kars
                        Kars 11 juni 2015 18:11
                        +1
                        Citat från MMX
                        Om detta kunde hans skrifter om frågan om att jämföra produkterna från Kharkiv och UVZ, såväl som omständigheterna för antagandet av programmet för upprustning av Ryska federationens väpnade styrkor med pansarfordon, slutföras.

                        Nej, du kan helt enkelt inte ta upp den här frågan, precis som kunder inte tar upp den))
                        Och var gör jämförelsen av produkterna från Kharkov och UVZ, du kan förklara mer detaljerat.
                        Och omständigheterna - jag kom inte på det. Men din ryska tankbloggare Khlopotov aka Gurk Hann)) och där beskrivs det i detalj vad och varför.
                      3. MMX
                        MMX 11 juni 2015 19:14
                        +3
                        för samma pengar i Kharkov är två stridsvagnar moderniserade och bättre


                        Och den efterföljande kontroversen om lämpligheten av T-72B3 och andra saker.
                        Jag håller med om att många saker kan diskuteras, men denna dispyt bör ändå vara konstruktiv med referenser till fakta (underbyggd av källor).
                        Till exempel: säger du att Kharkov-modernisering är bättre? Okej, ta med bevis. Och tvärtom, UVZ är bättre, om du snälla förklara.
                        Allt är enkelt. Men i den här tråden ropas slagord. Den som är högre har rätt... Pichal.
                        När det gäller bloggare är detta en fråga för dem. Tja, eller "på hyllorna" varför den eller den karaktären är fel.
                        Jag skulle ändå vilja ha en diskussion om militära ämnen på VO.
                      4. Kars
                        Kars 11 juni 2015 19:42
                        +1
                        Citat från MMX
                        Jag håller med om att många saker kan diskuteras, men denna dispyt bör ändå vara konstruktiv med referenser till fakta (underbyggd av källor).

                        Du kan inte se prislistorna
                        Citat från MMX
                        Till exempel: säger du att Kharkov-modernisering är bättre? Okej, ta med bevis.

                        du kommer inte att tro det i alla fall)) Och det räcker bara att på ukrainska DZ-tankar är den bättre installerad och av bättre kvalitet. Men du kommer inte att tro det, naturligtvis.
                        Citat från MMX
                        Jag skulle ändå vilja ha en diskussion om militära ämnen på VO.

                        Att vilja är inte skadligt, men du kan kontakta förvaltningen.
                      5. MMX
                        MMX 11 juni 2015 19:52
                        +6
                        Du kan inte se prislistorna


                        Jag kan. Men hur kan jag utvärdera kvaliteten utifrån prislistorna??!

                        du kommer fortfarande inte tro det)


                        När det gäller trosfrågan är detta inte något för mig. Det är till kyrkan. Och jag är van vid att dra slutsatser utifrån fakta.

                        Och så det räcker bara på ukrainska DZ-tankar och det är bättre installerat och av bättre kvalitet.


                        Vem är nog? Till dig? Ditt företag. Det räcker bara inte för mig. Det skulle vara nödvändigt att bekräfta fakta, men med en hänvisning till källorna för jämförande tester och liknande. Det slog dig inte ens, som jag förstår det...
                        Med samma framgång kan jag hävda motsatsen.

                        Men du kommer uppenbarligen inte att tro det.


                        Återigen, inte för mig, jag har redan pratat om detta ovan ...

                        Att vilja är inte skadligt, men du kan kontakta förvaltningen.


                        Jag kan. Här har du rätt.
                      6. Kars
                        Kars 12 juni 2015 08:53
                        +1
                        Citat från MMX
                        Jag kan. Men hur kan jag utvärdera kvaliteten utifrån prislistorna??!

                        Som att du kan uppskatta kvaliteten på Almaty)))
                        Citat från MMX
                        När det gäller trosfrågan är detta inte något för mig. Det är till kyrkan. Och jag är van vid att dra slutsatser utifrån fakta.

                        Nej, du kommer att ha olika fakta också))
                        Citat från MMX
                        Vem är nog? Till dig? Ditt företag. Det räcker bara inte för mig. Det skulle vara nödvändigt att bekräfta fakta, men med en hänvisning till källorna för jämförande tester och liknande.

                        ) kan du dela en länk till källorna för att testa fjärravkänningsutrustningen på Armata? men du är definitivt säker på att den är cool))) Eller inte?
                        Citat från MMX
                        Jag kan. Här har du rätt.

                        Jag har rätt överallt)) men det är svårt för dig att erkänna det.
                      7. MMX
                        MMX 12 juni 2015 13:53
                        +1
                        Som att du kan uppskatta kvaliteten på Almaty)))


                        Jag kan inte. Och jag gör det inte. Kan du visa mig mitt inlägg där jag utvärderade Armata?

                        Nej, du kommer att ha olika fakta också))


                        Hittills har jag inte sett ett enda faktum som stöds av en länk från dig. Så kan du dela en länk till jämförande tester av DZ Kharkiv och UVZ?

                        ) kan du dela en länk till källorna för att testa fjärravkänningsutrustningen på Armata? men du är definitivt säker på att den är cool))) Eller inte?


                        Armata igen? Var såg du mitt inlägg där jag betygsatte den här tanken?
                        Kan du dela en länk om emiraten?

                        Jag har rätt överallt)) men det är svårt för dig att erkänna det.


                        Naturligtvis, eftersom du, att döma av ditt inlägg, först kommer på en position för din motståndare och sedan avfärdar den, vilket alltid visar sig vara vinnaren i tvisten du hittade på)))
                      8. Kars
                        Kars 14 juni 2015 17:19
                        +1
                        Citat från MMX
                        Jag kan inte. Och jag gör det inte. Kan du visa mig mitt inlägg där jag utvärderade Armata?

                        vad gör du här då?
                        Citat från MMX
                        en hänvisning till jämförande tester av DZ Kharkovites och UVZ?

                        Tja, till att börja med producerar invånare i UVZ och Kharkov inte DZ. Och ingen har genomfört jämförande tester. Men om du vill hittar du liknande artiklar och tabeller.
                        Citat från MMX
                        Kan du dela en länk om emiraten?

                        Men hur är det, gjorde du åtminstone lite allmänt förarbete innan du bråkade eller skulle du passa in?
                        Citat från MMX
                        Naturligtvis,

                        detta är rätt.
                      9. MMX
                        MMX 14 juni 2015 17:51
                        0
                        vad gör du här då?


                        Såg du trådens titel? Finns det något omnämnande av Almaty där?

                        Och ingen har gjort några jämförelsetester.


                        Och peka. Vidare var det möjligt att inte skriva.

                        Men om du vill hittar du liknande artiklar och tabeller.


                        Om trosfrågor, som jag sa, till kyrkan ...

                        Men hur är det, gjorde du åtminstone lite allmänt förarbete innan du bråkade eller skulle du passa in?


                        Det mest intressanta är att jag håller fast vid en liknande åsikt, bara i förhållande till dig ...
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 9 juni 2015 14:32
                +14
                Citat från Kars
                Tja, det kan inte uteslutas att det bland reparatörerna finns motståndare till Kiev-juntan))) så vad som görs nu är inte en indikator.

                He he he... Jag undrar vilken junta som motarbetades av specialisterna som gjorde den irakiska ordern. Finns det ISIS-anhängare i Ukraina? skrattar
                1. Kars
                  Kars 9 juni 2015 14:48
                  +1
                  Citat: Alexey R.A.
                  He he he... Jag undrar vilken junta som motarbetades av specialisterna som gjorde den irakiska ordern.

                  De måste fortfarande ta reda på det)) hur leder de 90 accepterade BTR-4:orna förresten? Mycket värre än Abrams?
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 9 juni 2015 15:21
                    +23
                    Citat från Kars
                    Hur leder de 90 accepterade BTR-4:orna dit, förresten, mycket värre än Abrams?

                    ISIS har inte skickat några klagomål ännu. skrattar
          7. Alekseev
            Alekseev 9 juni 2015 14:18
            +8
            Citat från Kars
            och deras uppgraderingar ser bättre ut

            På bilderna? skrattar
            Kära, även om du är en pansaraktivist, skriver du bra artiklar om historien om utrustning och vapen, men tyvärr är du ingen expert på drift och produktion av BTT, så dina uttalanden om pris och kvalitet är något självsäkra .
            För närvarande, på grund av stagnationen av det ukrainska militärindustriella komplexet, som har varat i mer än 20 år,
            väcker starka tvivel i allmänhet möjligheten av en förnuftig modernisering, och inte tidningsreklam för något.
            1. Kars
              Kars 9 juni 2015 14:27
              +1
              Citat: Alekseev
              För närvarande, på grund av stagnationen av det ukrainska militärindustriella komplexet, som har varat i mer än 20 år,

              stagnation, svidomism, etc. - men Ryska federationen visade sig på något sätt T-72B3))) och du hade förmodligen inga tvivel))
              1. Alekseev
                Alekseev 11 juni 2015 14:42
                +8
                Citat från Kars
                hur blev T-72B3

                Och så:
                Citat från Kars
                banderlog tog sig antagligen till oss

                Du är väldigt uthållig... skrattar
                När det gäller T-72B3-modifieringen har allt redan skrivits ner för länge sedan och du har förmodligen läst alla förklaringar.
                Om inte, kommer jag dessutom att förklara att detta alternativ tjänar till att upprätthålla stridsberedskapen för stridsvagnstrupper genom att byte av tankar som har förbrukat motorresurser för relativt billiga bilar med tillfredsställande prestandaegenskaper. Och även för att anläggningen ska fungera och förbereda en linje för serieproduktion av Almaty.
                Och de mest framgångsrika modifieringarna av T-72 (och mycket dyra) är T-90 i olika versioner.
                1. Kars
                  Kars 11 juni 2015 15:07
                  +1
                  Citat: Alekseev
                  Om inte, kommer jag dessutom att förklara att detta alternativ tjänar till att upprätthålla stridsberedskapen för stridsvagnstrupper genom att ersätta stridsvagnar som har använt motorresurser för relativt billiga fordon med tillfredsställande prestandaegenskaper.

                  Tja, ja, för 52 miljoner rubel kan du)) Kan åtminstone lägga fler dz-block eller något och ett sikte så att de inte bryter nacken.

                  Citat: Alekseev
                  Och även för att anläggningen ska fungera och förbereda en linje för serieproduktion av Almaty.

                  men jag tror inte alls på det här - om armata-linjen, nu är den förmodligen inaktiv i väntan på serieproduktion, vilket kommer att hända, ja, som mest under 2018 vid paraden, verkade de redan, inga fler deadlines förväntas.
                  1. joni
                    joni 11 juni 2015 18:20
                    +3
                    Citat från Kars

                    Tja, ja, för 52 miljoner rubel kan du)) Kan åtminstone lägga fler dz-block eller något och ett sikte så att de inte bryter nacken.

                    Och vad tror du att alla 52 miljoner går helt i tanken?) Du behöver tydligen studera makroekonomi.
                    Och för att endast bedöma tanken efter antalet DZ-block och deras plats, då är det bästa T-72B med kontakt 1)


                    men jag tror inte alls på det här - om armata-linjen, nu är den förmodligen inaktiv i väntan på serieproduktion, vilket kommer att hända, ja, som mest under 2018 vid paraden, verkade de redan, inga fler deadlines förväntas.

                    Tja, det är så det kommer att hända. Vi gör åtminstone något åt ​​det. Till skillnad från dig som bara kan kritisera. Europeiska unionen behöver inte era stridsvagnar) de behöver mata sina arbetare och inte de ukrainska)
                    1. Kars
                      Kars 11 juni 2015 18:45
                      +1
                      Citat: joni
                      Och vad tror du att alla 52 miljoner går helt i tanken?) Du behöver tydligen studera makroekonomi.

                      Det är inte bättre för dig att inte vara smart. där spelar det ingen roll - det är viktigt att 52 miljoner behövs för att få B3
                      Citat: joni
                      Och för att endast bedöma tanken efter antalet DZ-block och deras plats, då är det bästa T-72B med kontakt 1)

                      Tja, tornet kommer definitivt att vara bättre på 72B.
                      Citat: joni
                      Tja, det är så det kommer att hända. Vi gör åtminstone något åt ​​det.

                      Tja, om detta behagar dig, men T-95 kan redan vara i linjära delar.
                      Citat: joni
                      annorlunda än dig, som bara kan kritisera. Europeiska unionen behöver inte dina tankar)

                      Det finns andra länder, och om det inte vore för kriget skulle allt vara bra - T-64:orna var redan knutna till Afrika (men de nationaliserades för nationalgardet) och allt skulle ha förbättrats ytterligare.
                      1. joni
                        joni 11 juni 2015 19:01
                        +4
                        Citat från Kars

                        där det inte spelar någon roll - det är viktigt att 52 miljoner behövs för att få B3

                        Antingen kan du inte läsa eller förstår inte alls. BZ är en total översyn av tanken med modernisering. Ok, hur mycket kostar din modernisering med översynen av T-72? ange ett specifikt pris.

                        Tja, tornet kommer definitivt att vara bättre på 72B.


                        så tornet förblir detsamma. bara DZ är annorlunda. Och letar efter sprickor är lott av "tank experter".

                        Tja, om detta behagar dig, men T-95 kan redan vara i linjära delar.

                        om han inte gjorde det, så fanns det skäl till det. Många föremål togs inte i bruk. Ännu fler än reste sig))

                        Det finns andra länder, och om det inte vore för kriget skulle allt vara bra - T-64:orna var redan knutna till Afrika (men de nationaliserades för nationalgardet) och allt skulle ha förbättrats ytterligare.


                        om det inte vore för sanktionerna på grund av ditt krig, skulle vi också ha nitat Armata under lång tid)
          8. provinsiell
            provinsiell 9 juni 2015 14:38
            +2
            Banderlog tog sig antagligen till vårt VO.
            1. Kommentaren har tagits bort.
            2. Korcap
              Korcap 9 juni 2015 14:47
              +8
              Citat: provinsiell
              Banderlog tog sig antagligen till vårt VO.

              Nej, det är bara Kars :

              1. andrey
                andrey 9 juni 2015 15:26
                +8
                Citat: Korcap
                Nej, det är bara Kars:

                "kars" är ingen banderlog ... han är en ökänd tankofil! ja
            3. Kars
              Kars 9 juni 2015 15:35
              +5
              Citat: provinsiell
              rusade till oss

              Tja, ja, tre år innan din registrering här))
              1. Korcap
                Korcap 9 juni 2015 20:35
                +9
                Citat från Kars
                Tja, ja, tre år innan din registrering här))

                Gammal, hedrad banderlog lol
                1. Kars
                  Kars 9 juni 2015 21:01
                  +11
                  Citat: Korcap
                  Gammal, hedrad banderlog

                  Det roliga är att jag är en banderlog här)) och för censorerna är jag maskerad)))
                  1. Korcap
                    Korcap 9 juni 2015 22:07
                    +7
                    Citat från Kars
                    Det roliga är att jag är en banderlog här)) och för censorerna är jag maskerad)))

                    Oroa dig inte, innan han skickade mig till förbudet skickade Banshee mig till en början till censorn, även om han själv tydligen inte är emot att öppna en "filial" på VO ...
          9. biff
            biff 9 juni 2015 15:27
            +4
            Citat från Kars
            och ukrainska tankföretag strävar efter att tjäna åtminstone något

            Detta är översatt från "ukrainska" till ryska som - spiz..t, eftersom artikeln handlar om DETTA.
            Citat från Kars
            och deras uppgraderingar ser bättre ut

            Smaken och färgen ... du förstår, det är viktigt, eftersom i stridsförhållanden, med detta har produkterna från Kharkov-växten problem ... Det visar sig en bit gödsel i ett vackert omslag.
            1. Kars
              Kars 9 juni 2015 15:34
              +2
              Citat från bif
              som i stridsförhållanden har produkterna från Kharkov-anläggningen problem med detta ... P

              Jag undrar hur du drog en sådan slutsats?Har du statistik?
              Citat från bif
              Detta är översatt från "ukrainska" till ryska som - spiz..t, eftersom artikeln handlar om DETTA.

              Faktum är att artikeln inte handlar om detta, utan om det faktum att den indiska marknaden är mycket intressant)) och till exempel har israelerna redan passat in i moderniseringen av den indiska T-72
          10. YARUSSIAN39
            YARUSSIAN39 9 juni 2015 15:56
            +2
            En vacker kosmetisk finish är inte alltid bra, det viktigaste är tillförlitlighet, och tillförlitligheten hos den reparerade utrustningen från Kharkov-fabriken är inte särskilt bra, i Donbass slits deras rustning misstänkt allvarligt när granaten träffar ...
          11. tomket
            tomket 9 juni 2015 17:43
            0
            Citat från Kars
            ser bättre ut

            Nyckelordet är "utseende". och de ser alla på nivån med t-80UD. Och det här är slutet av 80-talet.
            1. Kars
              Kars 9 juni 2015 17:47
              +1
              Citat från tomket
              och de ser alla på nivån med t-80UD. Och det här är slutet av 80-talet.

              Tja, vid första anblicken verkar det för någon
          12. puzan00
            puzan00 11 juni 2015 16:36
            0
            Varje sandsnäppa berömmer sitt träsk.
          13. filalex79
            filalex79 11 juni 2015 19:08
            0
            Nåväl, lycka till!!! skrattar
          14. Vladimir K.
            Vladimir K. 11 juni 2015 20:07
            +3
            Du har glömt hur man inte bara gör nya tankar, utan även att reparera gamla. Kanske beror detta naturligtvis inte på bristen på kompetens hos industrimän, utan av den banala stölden av ledningen, men detta upphäver inte resultatet. Nu kommer inte en enda seriös köpare att köpa någonting från ert militärindustriella komplex i mängder av åtminstone några betydande - ditt rykte är mycket sämre än till och med fransmännens - staterna kan sätta press på dem och de kommer att vägra att följa kontraktet, och dina nya myndigheter kan överhuvudtaget göra det på eget initiativ.
          15. Semyon Semyonich
            Semyon Semyonich 11 juni 2015 20:10
            +1
            Hej Kars. hi Du har gått in. skrattar
          16. Tugarin
            Tugarin 11 juni 2015 21:04
            +3
            och på ryska när du får T-72B3))) för samma pengar i Kharkov, två tankar är moderniserade och bättre
            UVZ i Ryska federationen har skrattat, och ukrainska tankföretag strävar efter att tjäna åtminstone något, och deras modernisering ser bättre ut


            Tja, Kharkov-fabriken skulle ha gått med sin utveckling till den internationella vapenmarknaden. Men var är han? Var finns de konkurrensutsatta proverna? Bara bilder från broschyrer? begära
          17. Kazak08
            Kazak08 12 juni 2015 01:15
            +1
            och i fototankarna av betong eller kartong
          18. Edvard72
            Edvard72 12 juni 2015 07:08
            0
            uppgraderingar ser bättre ut

            Och de brinner bättre
          19. perfekt100
            perfekt100 12 juni 2015 09:42
            +1
            Och i serien blev det åtminstone något av alla dessa bilder? "Strongholds" konverterade från t-80 med tvåtaktsmotorer 6td-2 från t-64 och då bunglades som mest 10 stycken. "Khana av Ukraina"! "Skam på hjältarna"!
          20. Malkor
            Malkor 12 juni 2015 10:53
            +1
            för samma pengar i Kharkov är två stridsvagnar moderniserade och bättre

            Tankar från Kharkov dödar civila
            Om jag var i Kharkovites plats skulle jag spränga Kharkov tankfabrik - det skulle vara värdigt.
          21. Åh toppen
            Åh toppen 14 juni 2015 00:31
            0
            KhTZ och dess designbyrå kan inte erbjuda något nytt sedan skapandet av T-64, för att inte tala om reparationsanläggningar.
        2. Simon
          Simon 9 juni 2015 12:27
          +8
          Nej, modernisering i ukrainska T-90S är när en modern stridsvagn visar sig vara en T-64. "Ja, det är som att byta ut ett stridsvärd mot en stenyxa. lura skrattar
        3. Sergei Vl.
          Sergei Vl. 9 juni 2015 13:50
          +1
          Om redan "bra", varför "ännu bättre"? (Med)
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 9 juni 2015 12:02
        +7
        Jag håller med. En av de fräschaste tankarna i världen att besöka hantverket .... Det finns inget annat sätt att kalla det.
      3. meriem1
        meriem1 9 juni 2015 12:51
        +2
        Tänk så smart. Diesel 1400 ston? och de vill inte ha det?
        http://warfiles.ru/show-89888-minoborony-poluchit-2000-silnyy-dizel-dlya-novoy-t
        ehniki.html
      4. NoNick
        NoNick 10 juni 2015 11:29
        +2
        Citat från: oleg-gr
        I den normala tolkningen är detta nedslående.
        Menade du nedgradera? wink
    2. Korcap
      Korcap 9 juni 2015 11:34
      +14
      Citat: A-Sim
      Redan 2014 stod det klart att partnern från Ukraina var opålitlig.

      Bara rubriken på artikeln återspeglar inte riktigt dess kärna.

      Snarare är det inte en PROVOKATION, men inte en rättvis konkurrens, med inslag av ett försök att orsaka ekonomisk skada och anseende ...
      1. avg
        avg 9 juni 2015 11:45
        +7
        Khozlov var litet intresserad av ekonomisk skada och anseende. De var bara intresserade av mormor, dessutom i en personlig ficka. De sålde allt till alla, oavsett eventuella kontrakt och gentleman's agreements.
        1. Varyag_1973
          Varyag_1973 9 juni 2015 11:51
          +8
          Varför kan de "modernisera" där?! De måste modernisera sitt dumma huvud först! De skulle ha erbjudit indianerna vapnen på T-90S att byta mot sina egna, så indianerna skulle vara glada! Såvitt jag minns exploderade förra året nära Kramatorsk tre stridsvagnar från Ukrainas väpnade styrkor samma dag när de försökte använda huvudpistolen, d.v.s. tankar exploderade när de avfyrades! Visst kan man anta sabotage, men enligt mig ligger poängen bara i lågkvalitativa vapenpipor, som det har skrivits om mer än en gång, bland annat på VO!
          1. LeeDer
            LeeDer 9 juni 2015 12:00
            +3
            De har liksom kommit på det, det handlade om utgången ammunition.
            1. Simon
              Simon 9 juni 2015 12:51
              +3
              Så det visar sig att de inte släpper sina skal, utan använder föråldrade, avfyrade under Unionen! Då är det klart vad de ska ha för modernisering. Jag sympatiserar med dem som kommer att få modernisering av sina stridsvagnar från Ukraina. tillflykt
          2. REZMovec
            REZMovec 9 juni 2015 13:19
            +1
            Varyag, har du försökt vara vän med ditt huvud? Inte?? Det är synd! Där stod sovjetiska och uralvapen, utgången ammunition exploderade i ett fall och en brand på grund av elektriska ledningar i ett annat. Du kan vara smart med din fru och mormor vid ingången, men inte med adekvata och lite bevandrade människor. Behåll din ondska.
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. siberalt
      siberalt 9 juni 2015 11:37
      +5
      Shaw, igen om Ukraina? Infa har precis kommit. Nära Kuev, en brand i en oljedepå. Bränner 17 tankar med 5 tusen ton bränsle vardera. Om de skyndar sig verkar det inte vara tillräckligt. Åh, tse bude Maidan! försäkra sig
      1. kolobok63
        kolobok63 9 juni 2015 11:44
        +2
        Jag är inte blodtörstig, men jag skulle hellre! hi
      2. Lukich
        Lukich 9 juni 2015 11:56
        +6
        Citat: Siberalt
        Bränner 17 tankar med 5 tusen ton bränsle vardera. Om de skyndar sig verkar det inte vara tillräckligt.

        4 personer har redan dött där. brandmän sorgligt
      3. twviewer
        twviewer 9 juni 2015 13:37
        +3
        Citat: Siberalt
        Nära Kuev, en brand i en oljedepå.

    5. EvgNik
      EvgNik 9 juni 2015 11:41
      +3
      Citat: A-Sim
      Redan 2014 stod det klart att partnern från Ukraina var opålitlig.

      Ukraina var en pålitlig partner endast under sovjettiden.
      1. Korcap
        Korcap 9 juni 2015 11:44
        +3
        Citat från EvgNik
        Ukraina var en pålitlig partner endast under sovjettiden.

        Och som en del av RI?
        1. Penetrator
          Penetrator 9 juni 2015 12:03
          +13
          Och Ukraina var inte en del av republiken Ingusjien. I dess ställe fanns fem ryska provinser.
          1. Korcap
            Korcap 9 juni 2015 12:40
            +3
            Citat från Penetrator
            Och Ukraina var inte en del av republiken Ingusjien. I dess ställe fanns fem ryska provinser.

            Och vad du än kallar det, till och med en REPUBLIK, till och med en PROVINS, alla samma ägg ...
            Det är rent stilistiskt...
            1. Penetrator
              Penetrator 9 juni 2015 12:48
              +3
              Definitionen är rent stilistisk

              Verkligen fantastisk kunskap om statlig rätt! Enligt din åsikt är det ingen skillnad mellan den inre delen av landet och en fullfjädrad stat?
              1. Korcap
                Korcap 9 juni 2015 12:58
                +6
                Citat från Penetrator
                Enligt din åsikt är det ingen skillnad mellan den inre delen av landet och en fullfjädrad stat?

                Ukrainska SSR, det var en STAT? försäkra sig Detta är VERKLIGEN KUNSKAP...
                Den ukrainska SSR, liksom andra, var Förbundsrepubliken, med rätten till självbestämmande inskriven i Sovjetunionens konstitution.
                1. Penetrator
                  Penetrator 9 juni 2015 13:53
                  +4
                  Slutligen hade jag det nuvarande Ukraina i åtanke. Och när det gäller den ukrainska SSR så måste du erkänna att fackliga republiken har mycket fler rättigheter än en vanlig region. Dessutom hade den ukrainska SSR alla attribut och tecken på en stat, med undantag för de befogenheter som delegerats till Moskva i frågor om utrikespolitik och försvar. Plus den ukrainska SSR var stat-grundare av FN Övertygad? le
                  1. Korcap
                    Korcap 9 juni 2015 13:59
                    +2
                    Citat från Penetrator
                    Dessutom var den ukrainska SSR en grundande stat av FN. Övertygad?

                    Nej ... Ukrainska SSR, BSSR, fick RÄTTEN att vara FN:s grundare, som en REPUBLIK inom Sovjetunionen, MESTsom led under andra världskriget ... Till glädje för det dåvarande ledarskapet i landet och till USA:s förtret ...
                    På den tiden var det en stor politisk seger.
                    Landet är ett, men MEDLEMMEN tre wink
                2. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 9 juni 2015 14:37
                  +7
                  Citat: Korcap
                  Ukrainska SSR, det var en STAT? belay Detta är MYCKET KUNSKAP ...
                  Den ukrainska SSR, liksom andra, var Förbundsrepubliken, med rätten till självbestämmande inskriven i Sovjetunionens konstitution.

                  He-he-he ... titta på 1977 års konstitution:
                  Avsnitt 76. Unionsrepublik - suverän sovjetisk socialist stat, som slogs samman med andra sovjetrepubliker för att bilda Unionen av socialistiska sovjetrepubliker.
                  1. Korcap
                    Korcap 9 juni 2015 20:31
                    +3
                    Citat: Alexey R.A.
                    He-he-he ... titta på 1977 års konstitution:

                    Till min stora skam visste jag inte detta, eller så glömde jag helt...
        2. Kommentaren har tagits bort.
      2. 4:e stycket
        4:e stycket 9 juni 2015 13:07
        +2
        Citat från EvgNik
        Ukraina var en pålitlig partner endast under sovjettiden.
        Kontroversiell fråga. Det var just för att de var taskiga partners i Kharkov som de drog ut på i nästan 2 år med lanseringen av T-44-tanken, utvecklad i Chelyabinsk och överförd för produktion till Kharkov, som togs i bruk i februari det 44:e året, efter modifiering känd som T-54. Den för oss kända t-34 dök upp efter moderniseringen i St. Petersburg, varefter den slutade att smula sönder efter att ha sprungit mindre än 200 km. 60- och 70-talen är en annan historia.
    6. Linkor9s21
      Linkor9s21 9 juni 2015 11:45
      +2
      De drog upp den, de fick den redan med sitt "Hold" som är allt de kan skryta med, och vid varje steg skryter de med det.
      1. bara utnyttja
        bara utnyttja 9 juni 2015 12:48
        +4
        så det skulle vara något att skryta med. i själva verket finns det inget fäste.
    7. demo
      demo 9 juni 2015 12:12
      0
      Mer exakt - ingen!
    8. fångenskap
      fångenskap 11 juni 2015 14:07
      0
      Om det bara inte vore tillförlitligt, annars är det elak.
    9. enkel_rgb
      enkel_rgb 12 juni 2015 02:49
      0
      "förbättra prestandan" för den ryska T-90S

      Jag minns att egenskaperna hos An-32 förbättrades så mycket att ingen ens kan hitta 4 stycken försäkra sig , det är sant att de förvandlades till 10:e generationens stealth. god
  2. äldre medborgare
    äldre medborgare 9 juni 2015 11:20
    +11
    istället för det ryska dynamiska skyddet "Contact-5" användes den ukrainska "Dupleten".
    Varför inte "Dupa"? vad
    1. bara utnyttja
      bara utnyttja 9 juni 2015 12:49
      +2
      för det finns även KAZ och artikeln säger att KAZ inte skyddar aktern.
      så de kör kakly med en oförställd "bak", det är så euroatlantiskt.
      1. REZMovec
        REZMovec 9 juni 2015 13:22
        -4
        Än att bara skämma bort, titta (de) på ryska federationens tankar - "svansen" är inte heller täckt
    2. andrey
      andrey 9 juni 2015 13:08
      +3
      här ... Yurik träffade inte lite ... "vantar" klockan 6.00 idag ...begära
      1. äldre medborgare
        äldre medborgare 9 juni 2015 14:14
        +1
        Citat: Andrey Yurievich
        Little träffade inte Yurik ... "vantar" klockan 6.00 idag ...

        För tidigt för mig. begära Ja, och butiker från 9-00 ...
        Hallå! Nästa gång kom till "REZH BREAD" ...
        Hälsningar! drycker
        1. andrey
          andrey 9 juni 2015 14:16
          +1
          Citat: pensionär
          Nästa gång kom till "REZH BREAD" ...

          dessa har kört sedan 3.00 ... du får inte tillräckligt med sömn! skrattar
    3. Penetrator
      Penetrator 9 juni 2015 15:46
      +1
      Varför inte "Dupa"?

      "Dupommet" skrattar
  3. Kommentaren har tagits bort.
  4. Bra katt
    Bra katt 9 juni 2015 11:20
    +5
    Jag kommer inte äta så!
  5. korp
    korp 9 juni 2015 11:21
    +7
    just nu ska de "modernisera" Armata ... de är sådana svidomiter ... varsat
    1. sabakina
      sabakina 9 juni 2015 11:57
      +6
      Citat: Korpen
      just nu ska de "modernisera" Armata ... de är sådana svidomiter ... varsat

      Och du tvivlade fortfarande?
      Citat från censorn:
      deratizer
      Och hur mycket militär elektrisk tejp som kommer att spenderas på att förbereda en "tillräcklig reaktion", kan du inte föreställa dig ...
      En Armtat äter 700 rullar om dagen och 15 ark "tankplywood" ...
    2. Simon
      Simon 9 juni 2015 12:53
      0
      just nu ska de "modernisera" Armata ... de är sådana svidomiter ... wassat - Tydligen, till en medeltida vagn. skrattar
  6. vsoltan
    vsoltan 9 juni 2015 11:21
    +6
    Som alltid ... "slug" manövrar ... och med allt som är möjligt .... "det är det, men kan jag inte så biter jag." Och detta är ett broderligt folk? Säg det inte till mig... Gud förbjude sådana bröder...
  7. norr.56
    norr.56 9 juni 2015 11:21
    +1
    De såg precis hur 2014 i Donbass tornen revs ner nära den ukrainska "Oplot" och insåg att de inte behövde detta. Från det goda - det goda söks inte.
    1. Simon
      Simon 9 juni 2015 12:58
      0
      Ja, vad är ni, "Oplot" är en "mycket bra tank", den vinner i alla dataspel, men i verkligheten brinner den ut snabbare än ett ljus. skrattar
    2. REZMovec
      REZMovec 9 juni 2015 13:25
      +3
      Tornen i Donbas rivs också av T-72 inte mindre än T-64. Gå till sajten "Lost Armor" - det finns många foton med en mängd olika förstörda pansarfordon. Hurra-patriotism är inte för det här fallet.
  8. Kommentaren har tagits bort.
  9. silverwolf88
    silverwolf88 9 juni 2015 11:23
    0
    Långt ifrån den första ... och man måste förstå inte den sista provokationen från nazisternas sida ... Vi behöver bara noggrant övervaka våra intressen och visa våra partners riskerna med att dras in i den här typen av tvivelaktiga affärer ...
  10. styx
    styx 9 juni 2015 11:26
    +2
    "Som ett resultat slutade de "luriga" manövrarna förgäves: 2014 beslutade de indiska myndigheterna att köpa ytterligare ett parti T-90S, ..."

    Tja, indianer är stora pacifister, inte i-di-ots.
    1. Simon
      Simon 9 juni 2015 13:01
      0
      Ja, du kan inte lura indianerna, de vet var de bra stridsvagnarna finns. ja
      1. andrey
        andrey 9 juni 2015 13:59
        0
        Citat: Simon
        Ja, du kan inte lura indianerna, de vet var de bra stridsvagnarna finns. ja

        och detta är ett faktum. hitta på internet: hur t-90, Pakistan stoppades, det är informativt ...
  11. Altona
    Altona 9 juni 2015 11:28
    0
    Alla dessa "bästa stridsvagnar i världen" ligger i högar av bränd metall i Donbass, i Irak och i Syrien ... Jag såg ett reportage från Syrien i helgen, de gamla goda T-55:orna är i syriska positioner ... Ganska lätta och snabba, de får information från drönare, skjuter mot ISIS positioner och lämnar omedelbart, det är allt ... Inget behov av några superduper elektroniska klockor och visselpipor ...
    1. andrey
      andrey 9 juni 2015 14:01
      +1
      Citat från Altona
      information tas emot från drönare,

      Citat från Altona
      Inget behov av några superduper elektroniska klockor och visselpipor...

      ömsesidig uteslutning? vaddär och 62, och 64, och 72 överallt ... begära
  12. Romerska 1977
    Romerska 1977 9 juni 2015 11:29
    +38
    Ukraina gjorde ett bra jobb med att skämma bort Ryssland med helt enkelt oöverkomlig deping, särskilt inom sektorn för "vanliga köpare" av sovjetiska vapen - sålde av lager av utrustning som ärvts från Sovjetunionen till fyndpriser. Historiskt sett lagrades en enorm mängd vapen på den ukrainska SSR:s territorium. Detta är reserven för den första vågen för den västra gruppen av styrkor, det här är Kievs militärdistrikt, det här är reservlagren, dit allt som togs ur tjänst, men inte skickades för omsmältning, skickades. Och naturligtvis lager för humanitärt bistånd till olika kannibaler som "kämpar mot kapitalismen". Vid tiden för Sovjetunionens sammanbrott hade dessa lager totalt nästan hälften av alla unionens flyg-, stridsvagnstrupper och artilleri. Något lyckades räddas och tas ut (en del av den "nya" egendomen som drogs tillbaka lite tidigare av ZGV). Något överlämnades omgående till de ryska baserna på Krim. Men huvuddelen återstod för plundringen av ragulin.
    Allt som det militärindustriella komplexet i Ukraina kan nu är översyn av stridsvagnar från lager, plus den partiella moderniseringen av onödiga pansarfordon från NATO. Allt "hantverk på knäet" i verkliga livet visar sig vara värdelöst skräp som inte kan övervinna ens elementära hinder, som denna pansarbil "KrAZ Cougar" (Cougar), som PARASHENKO tog emot med sådan ära

    Som de säger, känn skillnaden:


    Detsamma gäller produktionen av stridsvagnar i Kharkov, där det varken finns människor eller utrustning. De klarade inte av det thailändska kontraktet, trots den imponerande förskottsbetalningen. Låt dem inte lura sig själva eller folket. Tankpåfyllning av Ukrainas väpnade styrkor i framtiden - metallskrot från lager som uteslutande torkas av rost, plus skräp från Herrens axel från "brödra folken".
    KhZTM betalade inte löneskulder för det senaste året. Allierade företag stängs av dussintals företag på grund av en mångfaldig ökning av priset på gas och el.
    Sprängämnen för KAZ producerades i Donetsk, krut och sprängämnen för stridsspetsartilleri producerades i Luhansk-regionen och optik tillverkades på Krim, FOMZ.
    Nu ska det militärindustriella komplexet äntligen fylla upp det thailändska kontraktet - från 1 september 2011, d.v.s. sedan undertecknandet har bara 10 fordon levererats, och det är allt, adieu ... Bara de lata skrev inte om den "stora segern" med leveransen av BTR-4:an till Irak. Det är sant att ukroiderna själva, inklusive på sajten som skummade i munnen, bevisade att segern var nära och allt var bara tomma förtal av ryska konkurrenter, och foton av sprickor i rustningen photoshopades, men tiden satte allt på sin plats. När man testade den fångade BTR-4:an i Arzamas och Bronnitsy var det bara de lata som inte spottade och svor inte från dessa pepelats, jag kommer i allmänhet att hålla tyst om rustningens kvalitet, det är inte bara med sprickor, det smulas också sönder.
    Så allt som återstår är att tjafsa på små saker från tystnaden, för de är inte kapabla till något annat: du förstår, händer växer från fel ställe ...
    Ukradina har ännu inte dött, men har redan gett en liten lukt ...
    1. alex_29296
      alex_29296 9 juni 2015 11:40
      +2
      Något inte särskilt Cougar klarade av terräng, fler och fler strävar efter att gå runt gräset.
      1. Korcap
        Korcap 9 juni 2015 12:00
        +5
        Citat från: aleks_29296
        Något inte särskilt Cougar klarade av terräng, fler och fler strävar efter att gå runt gräset.

        Var är OFF-ROAD?

        1. Romerska 1977
          Romerska 1977 9 juni 2015 12:37
          +5
          Citat: Korcap
          Var är OFF-ROAD?

          Nackdelar med "Cougar" jag citerar från ukrainska källor:
          1. Hjul "Cougar" går upp till 120 kilometer på motorvägen, men på vägen - bara mycket blygsamma 20. Vi pratar inte om smuts eller sluttningar alls - bilen fastnar lätt på gupp, så korsa diken eller gropar på det, eller till och med snabbt lämna en kaponier - en orealistisk uppgift. De rycker på axlarna mot fabriken: det visar sig att Cougar inte är ett stridsfordon, utan en patrullbil. Det är därför väghjul installerades på den, som endast är lämpliga för asfaltvägar. Militären tillägger: den tekniska dokumentationen för driften av fordonet, som lämnades till besättningarna, gäller faktiskt Toyota Land Cruiser SUV.
          2. Montering av vapen Militären har visat att med en sådan pumadesign är det nästan omöjligt att träna med ett tungt maskingevär monterat på ett fordon. För att föra maskingeväret i ett stridstillstånd måste skytten dyka tillbaka in i sittbrunnen varje gång, det är omöjligt att mata nya patroner genom luckan, skottbanden flyger rakt till marken och fästena tillåter inte riktad skjutning – det fixar helt enkelt inte maskingeväret, så det är svårt att prata om noggrannhet. Dessutom, för att skjuta från ett maskingevär, måste en fighter stå på lådor, eftersom ens hög tillväxt inte räcker. Anläggningen noterar att designen inte möjliggör installation av en maskingevär med stor kaliber på Cougar: alla fästen är designade för den automatiska granatkastaren AGS-17.
          3. Hytt Brist på vindrutan som blåser leder till att den är täckt med is på vintern och dimma upp på hösten och våren. Dessutom leder det dåliga sättet att fästa glaset med bultar till att även på en bil som inte var under eld kommer det att finnas sprickor på glaset. Fabriken erkänner skuld och erkänner att glaset, täckt med sprickor, kunde komma med ett äktenskap. 4. Ukrainsk slarv i produktionen Det visar sig att Cougar, presenterad som en ukrainsk utveckling, bara är 10 % inhemsk. Fordonets bas är den japanska Toyotan, pansarskrovet kommer från Sverige, och vissa delar kommer från Förenade Arabemiraten. Det är inte förvånande att de flesta av militärens kommentarer rör just den vårdslösa monteringen av utrustning som redan finns i Ukraina. En del av elektroniken som Cougar fick från den japanska bilen visade sig vara onödig. Som ett resultat finns det många onödiga och oanslutna ledningar i bilen - de bara hänger i hytten och under huven. Dessutom var rören som ansvarar för bromskretsarna inte fixerade på fabriken. Deras brott på fältet leder till att maskinen stannar.
          Dessutom ingår absolut olämpliga delar med Cougar: domkraften från den nämnda Toyota SUV:n kan helt enkelt inte lyfta ett pansarfordon, och reservhjulsnyckeln passar inte alls de befintliga fästena.
          Dzherelo: fakty.ictv.ua
          1. Korcap
            Korcap 9 juni 2015 14:12
            +5
            Citat: Roman 1977
            Dessutom, för att skjuta från ett maskingevär, måste en fighter stå på lådorna, eftersom ens hög tillväxt inte är tillräckligt

            Vilka LÅDA? Låt dem hoppa...
  13. Kommentaren har tagits bort.
  14. träffade
    träffade 9 juni 2015 11:37
    +1
    den ukrainska sidan gjorde allt för att väcka misstankar om brott mot partnerskapsförbindelserna mellan Ryssland och ....
    Lärde sig från västerländska partners. översittare
  15. Kommentaren har tagits bort.
  16. Figvam
    Figvam 9 juni 2015 11:48
    +3
    vanlig konkurrens - vad är så överraskande + politisk komponent))
  17. Kars
    Kars 9 juni 2015 12:03
    +1
    Nyheter i hundra år vid lunch)))) varför kom de inte ihåg att Israel också erbjuder sina tjänster för moderniseringen av den indiska arméns T-90 och T-72 och till och med redan moderniserar något.


    http://42.tut.by/437094

    ))))
    1. Korcap
      Korcap 9 juni 2015 12:38
      +4
      Citat från Kars
      Nyheter i hundra år vid lunch)))) varför kom de inte ihåg att Israel också erbjuder sina tjänster för moderniseringen av den indiska arméns T-90 och T-72 och till och med redan moderniserar något.


      Kars, det är bättre att du uttrycker din inställning till det faktum att U:s territorium på något sätt försöker få deg att döda människor i Donbass ...

      Otse, det vore illa...
      1. Kars
        Kars 9 juni 2015 12:45
        +1
        Citat: Korcap
        , till det faktum att U:s territorium på något sätt försöker få deg,

        Tja, den här nyheten har inget med det att göra, eller hur?
        Citat: Korcap
        att döda människor i Donbass...

        Vad skulle du vilja?Vad skulle LDNR avskilja och få fler pensioner och sociala utbetalningar från Ukraina?
        I allmänhet alla påståenden mot Putin - han ansträngde Yanyka att han kom in i den europeiska integrationen, och sedan läckte det när han kände att Krim kunde pressas ut - och Donbass är ett missförstånd.
        1. Andrey_tv
          Andrey_tv 9 juni 2015 12:57
          +2
          Tja, det är tydligt vem mer som är skyldig. Det är inte roligt för dig att skylla på Putin för allt, och du är ensam i vit kostym.
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe 9 juni 2015 12:59
          +2
          Lyssna Kars, du är ingen dum man - det har jag alltid trott åtminstone. Det är sant att jag har varit frånvarande från sidan länge, sedan hela historien med mitt lilla moderland började, och efter att ha läst det här är din: -
          Citat från Kars
          "han ansträngde Yanyk att han kom in i den europeiska integrationen och läckte sedan ut det när han kände att Krim kunde pressas ut"
          -.Tror du seriöst det eller har du blivit ett troll, snälla svara.
          1. Kars
            Kars 9 juni 2015 13:09
            +1
            Citat: Andrey_tv
            Det är inte roligt för dig att skylla på Putin för allt

            och vem mer? Något Putin till och med gav Yatsynyuk en rabatt på gas)) och Yanyka tryckte på fram till januari 2014)))
            Citat från cherkas.oe
            .Tycker du seriöst det eller har du blivit ett troll, snälla svara.

            självklart på allvar
            och det faktum att Yanyk kom in i den europeiska integrationen som Putin ansträngde honom, och till och med kastade det direkt efter Kharkov-avtalen att förlänga hyresavtalet av Sevastopol, sade två år före Maydaun.
        3. Agarkov Vitaly
          Agarkov Vitaly 9 juni 2015 13:20
          +3
          Citat från Kars
          Citat: Korcap
          att döda människor i Donbass...

          Vad skulle du vilja?Vad skulle LDNR avskilja och få fler pensioner och sociala utbetalningar från Ukraina?
          I allmänhet alla påståenden mot Putin - han ansträngde Yanyka att han kom in i den europeiska integrationen, och sedan läckte det när han kände att Krim kunde pressas ut - och Donbass är ett missförstånd.


          Så detta betyder att Putin skickade Yanyk till europeisk integration, och inte du med din önskelista i Europa? Säg också att Putin då organiserade Maidan-revolutionen. skrattar
          1. Kars
            Kars 9 juni 2015 13:29
            +1
            Citat: Vitaly Agarkov
            Så detta betyder att Putin skickade Yanyk till europeisk integration, och inte du med din önskelista i Europa?

            Putin, nämligen Putin - och önskelistan tillämpades. Dessutom finns det inget brottsligt i den önskelistan.

            Citat: Vitaly Agarkov
            Säg också att Putin då organiserade Maidan-revolutionen av hydness

            han är inte en Maidan, men han spelade bra när han gav en rabatt och ett lån bara för att det skulle se ut som en muta för att han vägrade gå med i europeisk integration))
        4. Korcap
          Korcap 9 juni 2015 13:22
          +9
          Citat från Kars
          och Donbass är ett missförstånd.


          Andryusha, jag har fortfarande ditt telefonnummer ... Fler SÅDANNA UTTRYCK, jag kommer att vara bäst, där kommer inte "VO-reglerna" att hindra mig. Usyok?
          Om pensionsbetalningar ... I 20 år har jag dragit av medel till pensionsfonden i Ukraina, och nu vill du FETA på dem?

          Tjäna pension, son, och börja sedan prata, då kanske du har blivit klokare...
          1. Kars
            Kars 9 juni 2015 13:33
            +1
            Citat: Korcap
            Fler SÅDANA UTTRYCK

            Så detta är sant)) om Ryska federationen skulle ha erkänt LDNR som Sydossetien annars. Nu hjälper de dig på maskinen så att det inte finns något rop att Putin gav ryssarna i Donbass till Bandera))
            Citat: Korcap
            I 20 år med "kopek" har jag dragit av medel till Ukrainas pensionsfond,

            Vad kan jag säga - vår pensionsfond är inte ackumulerande och nuvarande pensioner betalas med pengar som samlas in i realtid, och dina avdrag under 20 år har redan betalats ut till andra pensionärer.
            Citat: Korcap
            Tjäna din pension son

            Statistiken behagar mig inte)) och chanserna att överleva till pensionen också))
            1. Korcap
              Korcap 9 juni 2015 13:41
              +4
              Citat från Kars
              Vad kan jag säga - vår pensionsfond är inte ackumulerande och nuvarande pensioner betalas med pengar som samlas in i realtid, och dina avdrag under 20 år har redan betalats ut till andra pensionärer.

              De svartas problem, sheriffen bryr sig inte. Ge tillbaka det du tjänar...
              1. Kars
                Kars 9 juni 2015 13:49
                +1
                Citat: Korcap
                Ge tillbaka det du tjänar..

                så du kan säga från båda sidor. Gick du till en folkomröstning? Alla frågor till Zakharchenko. Sälj den statliga egendomen som finns kvar från Ukraina, och så vidare.
                1. Korcap
                  Korcap 9 juni 2015 14:09
                  +6
                  Citat från Kars
                  så du kan säga från båda sidor. Gick du till en folkomröstning? Alla frågor till Zakharchenko. Sälj den statliga egendomen som finns kvar från Ukraina, och så vidare.

                  parAshenko, han kommer att säga att mitt pass är en "gromodyanin" är inte giltigt, eftersom jag inte längre är en, så DÅ, Andryusha, kommer jag att kräva från Zakharchenko det och det ...

                  Under tiden, försök hårt i ostbranschen så att mina betalningar inte försenas, det räcker att pensionen redan skars ned med 800 hryvnias.
                  1. Kars
                    Kars 9 juni 2015 14:17
                    +2
                    Citat: Korcap
                    parAshenko, han kommer att säga att mitt pass är en "gromodyanina" är inte giltigt, eftersom jag inte längre är en, så DÅ, Andryusha, kommer jag att kräva det och det från Zakharchenko ..

                    Och vad väntar du på tills Porosjenko bestämmer åt dig? Och beslutade du inte allt genom en folkomröstning?
                    Citat: Korcap
                    Under tiden, försök hårt, i ostbranschen

                    Min ostverksamhet täcktes när Novator-fabriken i Dzhankoy, där alla tillgängliga medel har investerats under de senaste 5 åren, gick till Ryska federationen)) och tillkännagav sin suveränitet))
                    1. uwzek
                      uwzek 9 juni 2015 18:23
                      +3
                      Citat från Kars
                      Och beslutade du inte allt genom folkomröstning?

                      Och vad? Hade de en folkomröstning om att vägra ta emot pensioner i de upproriska regionerna i Ukraina? Folk betalade regelbundet till statskassan, tjänade en pension (naturligtvis en liten). Om en pensionär flyttar till en annan stat och till och med byter medborgarskap, behåller han rätten att få en eländig pension från det tidigare fosterlandet, dit han puckelryggig. Pensioner överförs även till brottslingar på platser med frihetsberövande. Och tror du verkligen att pensionärer är i krig med Kiev? Farmor och farfar? Eller, enligt din åsikt, är Donbass pensionärer skyldiga att skapa partisanbataljoner och slåss mot rebellerna för att få ärligt intjänade slantar? Då behöver de inte betala pension, utan "tusen om dagen" och gratis mat och utrustning.
                      Jag förstår att ditt vackra hemland går igenom mycket dåliga tider, men varför stödja med stolthet attacker på äldre, som minst av allt är skyldiga till din nuvarande dystra statssituation?
                      1. Kars
                        Kars 9 juni 2015 18:47
                        +1
                        Citat från uwzek
                        Och vad? Hade de en folkomröstning om att vägra ta emot pensioner i de upproriska regionerna i Ukraina?

                        Naturligtvis.
                        Citat från uwzek
                        Människor betalade regelbundet till statskassan, tjänade en pension (naturligtvis en liten)

                        Tja, på Donbass territorium fanns statliga föremål kvar
                        Citat från uwzek
                        Om en pensionär flyttar till en annan stat och till och med byter medborgarskap, behåller han rätten att få en eländig pension från sitt tidigare hemland, dit han puckelryggig.

                        I det här fallet är det här alternativet inte lämpligt.
                        Citat från uwzek
                        Och tror du verkligen att pensionärer är i krig med Kiev? Farmor och farfar? Eller, enligt din åsikt, är Donbass pensionärer skyldiga att skapa partisanbataljoner och slåss mot rebellerna för att få ärligt intjänade slantar?

                        Nej, de är skyldiga att kräva sina ärligt intjänade pengar av den nya ledning som de röstade för i en folkomröstning.Det är därför Krimborna inte kräver pensioner från Ukraina?
                        Citat från uwzek
                        , men varför stolt stödja attacker på äldre, som minst av allt är skyldiga till ert nuvarande tillstånd av olycklig likriktning?

                        För rättvisans skull, om du vill separera, separera dig helt, annars, ursäkta mig, mina föräldrar arbetade för Sovjetunionen och betalade avgifter, kanske Ryska federationen, som efterträdare till dem, borde betala pensioner?
          2. Korcap
            Korcap 9 juni 2015 20:28
            +2
            Citat: Korcap

            Andryusha, jag har fortfarande ditt telefonnummer ..

            I ljuset av de nyligen avslöjade omständigheterna tar jag tillbaka mina ord.

            MTS-kommunikation, från Donbass till U:s territorium, är HELT BLOCKERADE ...

            NI KAN SOVA TYST, kära kamrater...
        5. REZMovec
          REZMovec 9 juni 2015 13:33
          0
          Kars, i det senare fallet har du helt fel, d.v.s. alls. Titta inte på tv, läs inte pressen. Internet för att hjälpa dig och EGET SINNE. Om det inte fungerar så har du problem...
          1. Kars
            Kars 9 juni 2015 13:35
            +2
            Citat från REZMovec
            Internet för att hjälpa dig och EGET SINNE

            Så detta är precis vad det är)) mina personliga slutsatser.
        6. styx
          styx 9 juni 2015 14:21
          +1
          Sila vad? Krediter för 15 ister?? Jag trodde, staaa, tvärtom, jag försökte bli av med eurocoitionen, kastade 3 ister till att börja med, som en permanuha från europoison. Det hände inte..... Så här ser det mer logiskt ut, har jag fel? wink
          1. Kars
            Kars 9 juni 2015 14:42
            +1
            Citat: Styx
            Sila vad? Krediter för 15 ister??

            Tja, ja, i januari 2014)))
            Citat: Styx
            Så här ser det mer logiskt ut, har jag fel?

            Ja, du har fel, det var nödvändigt att tänka 2011)) och försök inte dra åt själen i fordonet så snart som möjligt.
            1. styx
              styx 9 juni 2015 15:34
              +4
              Um, förlåt moa, du blandar inte ihop TS med EU i en timme? Det är som att till och med enligt compAS är essensen av saker annorlunda :))) så var drogs du genom kvävning? (Jag är rak och förvirrad. Och din stackars yanyk blev så strypt med dig att han redan introducerade de fattiga medmänniska. Kapital ur sorg och brist på pengar. Skurken Putin knackade på hans horn för den vilda nedgången i befolkningen, så Yanyk introducerade honom. skrattar rätt tillsammans med moderkapitalet och korrigerat. Alla pochikal :)))
              1. Kars
                Kars 9 juni 2015 15:46
                +1
                Citat: Styx
                hur och var drogs du genom kvävning?

                I fordonet drog de genom strypning.
                Citat: Styx
                Och din stackars Yanyk blev så strypt

                Ja, de ströps, kastades till priset av gas efter Kharkov-avtalen.
                Han var tvungen att starta den europeiska integrationen, under vilken han fick rabatter från Putin på gas, lån, löften om investeringar och beställningar för ukrainska företag, men för sent hade Maydaun redan vuxit och utrikesdepartementet krånglade, och då kände Putin också lukten av möjligheten att pressa ut Krim. Och nu så hamnade vi i den nuvarande situationen.
                1. styx
                  styx 9 juni 2015 16:11
                  +2
                  Åh, jag läste bra om ost och ditt engagemang i den: SHIT CHEESE I HOKHLAND, FOAM PLASTIC !! am Det här handlar om ömma punkter, men låt oss återvända till våra får: så vem ströp vem och drog till samlag med Europa år 2004? Vem integrerade dig i judarna, Putin igen? Du förväxlar inte honom med den avskyvärda Yusch? Och du kopplar inte ihop bensinpriserna och en kvinna med en lie? Om Putin drömde om att klämma ur dig, var det utrikesdepartementets slampor som slog sig ner i din topp från de allra första sekunderna av unionens kollaps. Och vilken sorts order kunde man drömma om i en sådan maktsituation, där alla och alla var redo att sälja för en slant? Återigen, fel, har jag fel?
                  1. Kars
                    Kars 9 juni 2015 16:23
                    +1
                    Citat: Styx
                    2004?

                    TC bildades 2010)) har du några fler frågor?

                    Citat: Styx
                    Och du kopplar inte ihop bensinpriserna och en kvinna med en lie?

                    Dessutom, Janukovitj till Timosjenko och Jusjtjenko --- under Jusjtje, ville de inte förnya hyreskontraktet för sevostopol. År 2014 kastade han enkelt ett nytt pris från mästarens axel som en utdelning och förlängde sedan ägget.
                    Citat: Styx
                    Återigen, fel, har jag fel?

                    Naturligtvis, särskilt om att pressa ut State Department))) och sälja för en slant med din Bolotny och Serdyukov)))

                    och vår ost är vår coola - jag åt den till och med själv.
                    1. styx
                      styx 9 juni 2015 16:50
                      +2
                      Duc TS då, ja, 2010, men när startade du Maidan? Inte 2004, under darrande ledarskap av en medborgare i Yusni med finnar i ansiktet, som gömde en lappdel i sina vida byxor, precis mittemot yanyk? Och angående rabatten från $256 till $320 (även med den nuvarande trenden), skulle jag inte kalla det en rabatt, förutom kanske inom området för irrationella siffror :)))
                      Så ät inte din ost, ja, inte mejeriregioner i Hohland, och det finns inga ostar i världsklassificeringen från den. Är det en get
                      1. Kars
                        Kars 9 juni 2015 16:56
                        +1
                        Citat: Styx
                        Inte 2004 under de pimplys darrande ledning

                        Det var en lite annorlunda Maidan.
                        Citat: Styx
                        precis mitt emot yanyka?

                        Och sedan 2010, i hopp om förbättringar, röstade de på samma Yanyk
                        Citat: Styx
                        Och angående rabatten från $256 till $320 (även med den nuvarande trenden), skulle jag inte kalla det en rabatt, förutom kanske inom området för irrationella siffror :)))

                        läs informationen igen.
                        Citat: Styx
                        Så ät inte din ost, ja, inte mejerikanter i Hohland

                        Är du specialist på ost eller på mejeriproduktion?
                2. uwzek
                  uwzek 9 juni 2015 19:10
                  +2
                  Citat från Kars
                  Putin anade också möjligheten för Krim att övervinna.

                  Krim behövdes inte så mycket av Putin som av Ryssland. Det skulle behöva tryckas ut förr eller senare. Det är tydligt att på grund av Sevastopol (nåja, det finns ingen annan mer bekväm bas för flottan i Svarta havet. Ukraina behövde inte flottan från första början. Med all respekt för er stat är detta bara en regional makt som också pressade ut en del av Svarta havets sovjetiska flotta (här är det. Ditt land har aldrig haft (och kommer aldrig att) pengar för att underhålla flottan, och det har aldrig funnits ett sådant behov (behovet av en stor flotta). ständiga spekulationer om närvaron av ryska fartyg i Sevastopol slutade förr eller senare vad som än hände, det är omöjligt att oändligt spela långsiktiga "avtal" med en stat vars utrikespolitik ändras vart tredje år vid nästa Maidan, med spontaniteten av en oskyldig barn från en sandlåda.
                  Personligen behöver jag inte Krim för ingenting. Jag var där för lite över fyrtio år sedan (jag träffade bara trettio år av Victory som en ung Artek-pionjär, i år hittade jag av misstag märkena från den tiden, jag satte märket "Liberation of Crimea" på ett band vid den senaste demonstrationen , men i form av ett skämt, inte riktigt nyktert). Jag gillar inte södern alls. Närmare taiga, Kamchatka, Kuriles, Sakhalin. Du borde åka till Chukotka, till Taimyr. Men makten behöver Svartahavsflottan, dess enda allvarliga bas är Sevastopol, som skapades av Ryssland. Sovjetunionens inre gränser har knappast någon juridisk betydelse. Jag menar att världen i alla fall också kommer att behöva lida av Sovjetunionens förstörelse på de mest oväntade platserna (Krim var bara det mest förväntade). Detta kommer inte att ge glädje för någon i världen, men du måste betala för alla nöjen ...
                  1. Kars
                    Kars 9 juni 2015 19:50
                    +1
                    Citat från uwzek
                    Men staten behöver Svartahavsflottan

                    Varför behöver du Svartahavsflottan? Hur som helst, ett försök att ta sundet kommer att sluta i ett kärnvapenkrig
                    Citat från uwzek
                    Sovjetunionens inre gränser har knappast någon juridisk betydelse.

                    Är det så du föreslår Kuban, Kursk och Orel till Ukraina?
  18. vladimirw
    vladimirw 9 juni 2015 12:07
    +7
    "Khokhol kommer att äta bröd med dig
    Och så kommer han att skita dig i soppan

    Taras Shevchenko
  19. Oman 47
    Oman 47 9 juni 2015 12:08
    +3
    Det militärindustriella komplexet i Ukraina stinker redan.
    Chokladsvin och äggsniffer avslutar resten till noll; det mest värdefulla, kadrer, springa upp.
  20. veksha50
    veksha50 9 juni 2015 12:12
    +1
    Ännu en täckoperation misslyckades mediokert ...

    Gud, jag är förvånad: de förklarar sin coolhet genom alla munstycken, men oavsett vad de börjar kommer de definitivt att skruva ihop och misslyckas ...

    Det är till och med konstigt: de verkar ha kommit från ett land, men varför visade det sig att det fanns fler idioter DÄR, med en mindre befolkning ???
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 9 juni 2015 12:49
      +1
      Citat från veksha50
      det verkar som att de kom från ett land, men varför visade det sig att det fanns fler idioter, med en mindre befolkning ???

      En ofrånkomlig dröm om en freebie - en gång slukades allt vårt fett på 70 år - två, om inte för dem (mos - om) - Kiev skulle vara Rysslands huvudstad - tre. Dessa tre postulat har gjort ryssar som bor i Rysslands utkanter till idioter som anser sig vara ett speciellt folk, alla andra ryssar och ryssar är skyldiga till att inte vara "gudar" än i dag.
  21. blinda
    blinda 9 juni 2015 12:19
    0
    bugaga du skiter förbi bassängen och det behagar
  22. järv
    järv 9 juni 2015 12:21
    0
    Nagadit är bara en favoritsysselsättning för ukrov, och om inte sätta på, åtminstone med ord.
  23. sir_obs
    sir_obs 9 juni 2015 12:23
    0
    Tja, alla vet att tanken uppfanns av de gamla ukrainarna, och då stal da Vinci denna idé från dem, tillsammans med ritningarna, och signerade sitt namn. Och så britterna. Själva namnet är säkert inte från engelska, men om man gräver från forntida ukrainska
  24. SAXA.SHURA
    SAXA.SHURA 9 juni 2015 12:23
    +1
    Citat: A-Sim
    Redan 2014 stod det klart att partnern från Ukraina var opålitlig.

    De skulle fortfarande modernisera Mercedes och BMW, låta dem vända sig till tyskarna.
    1. boris-1230
      boris-1230 10 juni 2015 23:07
      0
      De skulle fortfarande modernisera Mercedes och BMW, låta dem vända sig till tyskarna.

      Det fanns en sådan historia att de stora ukrainarna undertecknade ett avtal med Porsche om skapandet av ett joint venture och tillverkning av bilar under varumärket "Constipation-shivets"! god
  25. Viktor-M
    Viktor-M 9 juni 2015 12:39
    0
    För vad Svidomo inte kommer att åta sig, då blir det genast helt oanvändbart. Det vore bättre att inte röra någonting. skrattar
  26. Kommentaren har tagits bort.
  27. Corsair0304
    Corsair0304 9 juni 2015 13:07
    0
    Nåväl, något sådant kunde man länge ha antagit. Detta skräp började med pockmärkta Jusjtjenko och Yulka tillsammans.
    Inte för att skapa det själv, utan för att skämma bort Ryssland - detta är deras främsta motiv och kreativitet. De kunde inte tänka sig något bättre. MEN! De betalade inte för bensin och stal.
    Det är allt, kanske.
  28. DPN
    DPN 9 juni 2015 13:11
    0
    UVZ i Ryska federationen fnissade,
    Eller snarare, den ukrainska regeringen fnissade. Sovjetunionens kollaps lärde ingenting, och Rysslands exempel på 90-talet också. Kharkovites gjorde sitt val, men stridsvagnarna glömde hur man gör det. Den ukrainska SSR måste återställas, och inte för att avundas UVZ,
  29. Strashila
    Strashila 9 juni 2015 15:06
    +1
    "Så, ett rykte lanserades på webben att en T-90-stridsvagn i en ökenfärg levererades till Kharkov från ett namnlöst land" ... ja, låt oss säga ... låt oss säga att detta inte är ett rykte ... då återstår att vänta på provokationer med denna tank. Som tillfångatagen från milisen...vilket inte är bevis på Rysslands inblandning i Ukrainas angelägenheter.
  30. Polundrra
    Polundrra 10 juni 2015 18:45
    +1
    Citat från Kars
    Citat från insafufa
    Nej, modernisering i ukrainska T-90S är när en T-64 erhålls från en modern tank

    och på ryska när du får T-72B3))) för samma pengar i Kharkov, två tankar är moderniserade och bättre
    UVZ i Ryska federationen har skrattat, och ukrainska tankföretag strävar efter att tjäna åtminstone något, och deras modernisering ser bättre ut

    och ukrainska företag strävar efter att tjäna åtminstone något ....
    När det finns hjärnor är de inte synliga, och när de inte är det märks det. De grävde upp Svarta havet, men de kan inte skapa sin egen tank! drycker
  31. erseer
    erseer 11 juni 2015 02:59
    0
    "bröder" "broderlig" "kidok" "mutili".
    och sedan förra året bränns "armats" i de öppna utrymmena på "torget" från "makar".
    känslan av att fälten i "marivannaya" var helt övervuxna, torkade upp och började brinna ...
  32. erseer
    erseer 11 juni 2015 03:07
    0
    Citat: 4th Parason
    kvalitet i Ukraina? kom ihåg för 2 år sedan de bröt kontraktet för pansarvagnar på grund av att den nya utrustningen hade sprickor i pansar ...
    tekniken var trasig. glömde att innan målning var det nödvändigt att täcka sprickorna med ister. det var då det skulle rulla...
  33. erseer
    erseer 11 juni 2015 03:13
    0
    Citat: Arhipenko Andrey
    De "vackra" "Bulats" visade sig i sydost och jag skulle vara noga med att prata om en hög modern tank angående "Bulat", kanske vill de tjäna en slant i Kharkov, men i avsaknad av moderna material, omöjligheten att få tillgång till basen för den ryska försvarsindustrin och erfarenhetsutbytet minskar alla försök att tjäna pengar går till noll och du hamnar hos Bulat - till och med den nästan omoderniserade T-64 ...
    detta är inte längre "damaskstål" utan "ärtrock" det visar sig - en kappa från 60-talet från lagerlokalerna för de väpnade styrkorna i Ukraina till "ragulan" PetrO
  34. erseer
    erseer 11 juni 2015 03:30
    0
    Citat: Alekseev
    På bilderna? skrattar
    Kära, även om du är en pansaraktivist, skriver du bra artiklar om historien om utrustning och vapen, men tyvärr är du ingen expert på drift och produktion av BTT, så dina uttalanden om pris och kvalitet är något självsäkra .
    För närvarande, på grund av stagnationen av det ukrainska militärindustriella komplexet, som har varat i mer än 20 år,
    väcker starka tvivel i allmänhet möjligheten av en förnuftig modernisering, och inte tidningsreklam för något.
    som specialist är han bara känd som en montör av tankmodeller och en samlare av HDD-datorer mellan och bredvid "tankarna" på hyllorna.
    men vad man inte ska ta bort Wikipedia och Yandex-bilder gick igenom längden och bredden.
    sant, de vuxna pojkarna glömde att säga att det finns en hel del ashipok på wikin också, och det finns bilder i hans samling från telefoner fram till 2006.
    så det visar sig att vi dividerar hans ord med tre, och sedan multiplicerar vi med Svidomo-koefficienten 0,7
    1. Kars
      Kars 11 juni 2015 09:10
      +1
      Citat från erseer
      sant, vuxna pojkar glömde att säga att på wiki finns det ashipok förut.. mycket,

      Och är du behörig att peka ut dem?Tja, eftersom du vet något om mig, kan du påpeka var jag använde felaktiga uppgifter.
  35. Shuttle
    Shuttle 11 juni 2015 14:30
    0
    Det svåraste är att ändra modus operandi (handlingssätt) - om du inte tar det, så tar jag en bit.
    Det gäller inte Charkiv-arbetare. Kanske,...
  36. PRAKTIKER
    PRAKTIKER 11 juni 2015 16:46
    +2
    "Den store stridsvagnsspecialisten" dök upp igen under smeknamnet KARS, och heta debatter började igen. Bröder, slösa inte tid på att argumentera med den här mirakelspecialisten, som, som tidigare diskussioner har visat, inte skiljer mellan T-72 och T-64, och i allmänhet skriver han SÅDAN KÄTTLEK att jag den här gången inte ens läste. Det är bara det att för mig, som för en militär med anständig tjänstgöringstid, är det uppenbart att han är bekant med stridsvagnar på långt håll, och härifrån är slutsatsen att det är omöjligt att få objektiv information från honom. Så det är ingen idé att bråka med honom. Och generellt sett ser han ut som ett speciellt utgående troll som fanatiskt driver sin propaganda, oavsett andra bra argument och till och med fakta. Det skulle vara bättre att ta en nykter titt på ditt land och förstå att du snart inte kommer att ha några fabriker, det kommer inte att finnas någon armé, snart om allt fortsätter så här kommer det inte att finnas någon stat eller land, och du kan bara musköter och karamultuks i vissa Afghanistan utbud.
    1. Kars
      Kars 11 juni 2015 17:23
      +1
      Citat: UTFÖRARE
      Den "stora stridsvagnsspecialisten" dök upp igen

      Vart försvann jag?
      Citat: UTFÖRARE
      tidigare diskussioner gör ingen skillnad mellan T-72 och T-64

      Jasså)))
      Citat: UTFÖRARE
      i allmänhet skriver SUCH HERESY att den här gången läste jag det inte ens.

      typ innan den läste och kunde förstå?
      Citat: UTFÖRARE
      Och generellt sett ser han ut som ett speciellt utgående troll som fanatiskt driver sin propaganda, oavsett andra bra argument och till och med fakta.

      jag tar det som en komplimang
      Citat: UTFÖRARE
      Jag skulle förstå att snart kommer ni inte att ha fabriker, det finns ingen armé, snart om allt fortsätter så här kommer det inte att finnas någon stat eller land,

      För vilket vi säger ett stort tack till Putin och Obama)) men detta gäller inte stridsvagnar ännu))
      1. joni
        joni 11 juni 2015 18:29
        0
        Citat från Kars
        men detta gäller inte tankar ännu))

        Och varför gör du det så bra med tankbyggen än så länge? Eller återigen, Putin är skyldig till allt?
        1. Kars
          Kars 11 juni 2015 18:48
          +1
          Citat: joni
          Och varför gör du det så bra med tankbyggen än så länge?

          Du förstod uppenbarligen inte budskapet, men nåja.
          Det är ett mirakel att det bevarades i allmänhet. Det fanns bara en av de tre tankdesignbyråerna kvar i Ryska federationen, England stängde också tankproduktionen.
          Citat: joni
          Eller återigen, Putin är skyldig till allt?

          En av
          1. joni
            joni 11 juni 2015 19:14
            0
            Citat från Kars

            Du förstod uppenbarligen inte budskapet, men nåja.

            ja, jag förstod allt ... det faktum att din designbyrå en gång skapade T-64 är verkligen bra. men tiden går. Och ett sådant upplägg rättfärdigar sig inte i modern krigföring. Du behöver inte bara fokusera på T-64. En annan sak är att tanken och dess produktion alltid är en kompromiss i allt!

            Det är ett mirakel att det bevarades i allmänhet. Det fanns bara en av de tre tankdesignbyråerna kvar i Ryska federationen, England stängde också tankproduktionen.

            Bevarad, men inte det faktum att den kommer att överleva. I England kommer staten fortfarande att behålla specialister och betala dem pengar för att inte skruva upp produktionen, som de gjorde på sin tid i Frankrike. men jag tvivlar på att Ukraina är kapabel till detsamma. Och Ryssland kommer inte längre att kunna hantera 3 KB, och allt detta behövs inte. 3 olika tankar med olika rem och mattdelar kunde bara Sovjetunionen dra!

            En av

            men definitivt inte den första...
            1. Kars
              Kars 11 juni 2015 19:39
              +2
              Citat: joni
              ett sådant upplägg rättfärdigar sig inte i modern krigföring

              Denna UVZ driver sådana idéer för att skjuta dyra beslag.
              Citat: joni
              bevarad

              De kände åtminstone igen något.
              Citat: joni
              . I England kommer staten fortfarande att behålla specialister och betala dem pengar för att inte skruva upp produktionen,

              Kom du på detta själv, eller skrev arbetarna från Leeds till dig i ett PM?En privat fabrik i England tillverkade en tank.
              Citat: joni
              som de gjorde under sin tid i Frankrike

              Har du bevis?
              Citat: joni
              men jag tvivlar på att Ukraina är kapabel till detsamma.

              Med en yttre fiende finns det nu inget hot om att stoppa.
              Citat: joni
              men definitivt inte den första...

              Försöker du förringa Putins betydelse i världen?
              1. joni
                joni 11 juni 2015 19:52
                0
                Citat från Kars

                Denna UVZ driver sådana idéer för att skjuta dyra beslag.

                Men hur är det med din utveckling av en lovande FMBT-tank? sant än så länge bara på bilderna eller tryck även igenom))


                De kände åtminstone igen något.


                i den meningen att den ännu inte har kollapsat helt)


                Kom du på detta själv eller skrev arbetarna från Leeds till dig i PM?En privat fabrik i England tillverkade en tank
                .

                Tja, de har allt privat och det förändrar ingenting...


                Har du bevis?


                Jag ska försöka hitta...

                Med en yttre fiende finns det nu inget hot om att stoppa.


                nu nu...

                Försöker du förringa Putins betydelse i världen?

                Jag försöker inte öka Porosjenkos betydelse i världen)
              2. Mulya
                Mulya 12 juni 2015 07:34
                +1
                Du khokhlopitekov har tillräckligt med sinne bara för att hoppa, skrika "förbanna baconets mustasch pozily" och andras idéer p .... th och knuffa dem för din egen! Det är bättre att fortsätta galoppera, och under rasterna finns det praktiskt taget ingen kvar att gräva ett nytt Svarta hav! skrattar varsat
              3. joni
                joni 15 juni 2015 16:23
                -1
                Citat från Kars

                Har du bevis?

                Här står det hur fransmännen en gång var tvungna att investera 2,5 miljarder dollar för att stödja sin tankproduktion http://izvestia.ru/news/254920

                ps och var fick du idén att B3 kostar 50 miljoner rubel? Tog du en skata på svansen, eller berättade Shoigu för dig i ett personligt samtal? Och hur föreställer du dig att det statliga försvarsdepartementet beställde stridsvagnar från sin egen statliga försvarsanläggning? har du betalat själv än? Enligt mig har denna summa ingenting med verkligheten att göra alls....
  37. brdnxela
    brdnxela 11 juni 2015 20:24
    0
    bara en biljett