Militär granskning

T-14 "Armata". I väntan på start av serieleveranser till RF Försvarsmakten

151
Mer än ett år har gått sedan paraden för att hedra 70-årsdagen av segern i det stora fosterländska kriget. Det var då - den 9 maj 2015, vid tiden för att passera genom Röda torget, för första gången, den senaste ryska танки T-14 "Armata", vars utseende väckte ett riktigt stort intresse, och inte bara i Ryssland. Omedelbart efter det första officiella framträdandet av de senaste stridsvagnarna började en diskussion om hur många T-14 det ryska försvarsministeriet var redo att köpa för tankenheter, och hur mycket sådana inköp skulle kosta statskassan för huvudförsvarsavdelningen.

T-14 "Armata". I väntan på start av serieleveranser till RF Försvarsmakten


Intensiteten i frågan ökade också på grund av att det mer än imponerande priset på T-14 Armata-tanken ursprungligen tillkännagavs - 500 miljoner rubel. Och efter uppkomsten av sådana siffror i pressen och efter uttalanden, inklusive från officiella representanter för tillverkaren ("UVZ"), ökade antalet skeptiker kraftigt och sa att för alla de deklarerade egenskaperna och egenskaperna hos den nya ryska tanken, dessa kvaliteter och egenskaper kompenseras av ett astronomiskt pris.

Diskussionen om halvmiljardpriset på T-14 var mycket aktiv. Och ju större aktiviteten var, desto oftare fanns det konspirationsteorier om att försvarsministeriet helt kunde begränsa sig till ett litet parti Armat, och fokusera mer på köp av T-90 eller uppgraderade T-72 (upp till T-72B3) version).

För sex månader sedan, den 25 januari 2016, publicerade officiella representanter för UralVagonZavod material som talade om det verkliga priset på T-14 Armata-tanken. Sedan visade det sig att detta pris är cirka 250 miljoner rubel. Det vill säga redan två gånger lägre än konspirationsvärdena från den tidigare informationsperioden. Med den dåvarande kursen på 250 miljoner rubel - cirka 3,5 miljoner dollar, med nuvarande kurs - cirka 3,85 miljoner dollar.

Det annonserade priset gör T-14 "Armata" till den obestridda ledaren i kombinationen av "prisdeklarerade egenskaper" bland alla moderna stridsvagnar i världen. Som jämförelse: den ryska T-14 är cirka 2 gånger billigare än den tyska Leopard-2, 2,2-2,3 gånger billigare än den amerikanska Abrams M1A2SEP och nästan tre gånger billigare än den franska "gyllene" AMX-56 Leclerc. Låt oss jämföra T-14 "Armata" i pris med den universella israeliska stoltheten - Merkava Mk4-stridsvagnen (cirka 4,2-4,5 miljoner dollar, tillsammans med Trophy Active Defense-systemet). Men i stort sett kan alla dessa utländska stridsvagnar knappast klassas som helt moderna (tankar av en ny generation). Samma Merkava Mk4 går i tjänst hos den israeliska armén i cirka 12 år.


Merkava Mk4


Men det är en sak att jämföra prisegenskaperna hos den ryska T-14 "Armata" med utländska "analoger" (om termen "analog" i det här fallet i allmänhet är tillåten att användas), och det är en helt annan sak att bedöma det ryska försvarsministeriets verkliga köpkraft, med hänsyn till de välkända ekonomiska svårigheter som landet har ställts inför under de senaste åren.

Nya uttalanden från enskilda företrädare för informationssamhället och till och med landets huvudförsvarsavdelning att, de säger, i detta skede är det fullt möjligt att klara sig med ett par hundra moderniserade T-72:or och först då tänka på att köpa T-14:or , väckte viss spänning. Å ena sidan har tanken redan demonstrerats, inklusive dess förmåga att skjuta och träffa mål, å andra sidan är priset fortfarande ganska högt enligt interna standarder, vilket inte tillåter aktiva köp av T-14 Armata för Väpnade styrkor.

Färsk information från representanter för UralVagonZavod är att det för närvarande pågår en sökning efter en kompromiss relaterad till köpet av ett visst antal nya stridsvagnar av RF:s försvarsministerium. Denna typ av kompromiss resulterar i beslutet att köpa den första batchen av "erfaren" "Armat". Detta parti, enligt vissa rapporter, är flera dussin enheter, tester av enskilda pansarfordon pågår redan. Från och med 2017 är det planerat att starta serieköp, och på grundval av den aviserade kompromissen - ju mer aktivt RF-försvarsministeriet kommer att köpa T-14, desto billigare kan kontraktet sluta kosta.

Totalt, fram till 2025, planerar försvarsministeriet att spendera mer än 0,6 biljoner rubel på inköp av de senaste tankarna. Detta kommer att möjliggöra köp av cirka 2,3 tusen T-14, inklusive redovisning av medel för ytterligare underhåll. Det visar sig att planerna för huvudförsvarsavdelningen, med hänsyn till förslaget från UralVagonZavod, när de genomförs, kommer att göra det möjligt att uppdatera flottan av tankutrustning från RF Armed Forces med T-14 Armata-tankar med ungefär en fjärdedel. En seriös begäran, givet den nämnda beställningen även för den uppgraderade T-72 (upp till T-72B3).

I princip, för genomförandet av projektet, återstår UralVagonZavod att uppfylla sina skyldigheter, Ryska federationens försvarsministerium - sitt eget. Men sedan en tid tillbaka har projektet upptäckt nya fallgropar, som per definition inte kan hållas tysta. Den 17 oktober förra året lämnade Alfa-Bank in en konkursansökan mot Volgograds metallurgiska anläggning Krasny Oktyabr. Det verkar, var gör "Armata"? Så trots allt är det den här fabriken som är engagerad i produktionen av den där mycket unika rustningen för hela linjen med hjälp av Armata-plattformen.

Bara sedan början av 2016 har mer än tre dussin stämningar lämnats in mot Volgograd "Röda Oktober" på totalt 11 miljarder rubel. Av dessa 11 miljarder lämnas krav på 3 miljarder rubel in av det cypriotiska offshoreföretaget Boonvision Ltd. Generaldirektören för Volgograd-företaget Dmitrij Gerasimenko, enligt vissa rapporter, gömmer sig nu från rysk rättvisa i Schweiz. I materialet RBC vid ett tillfälle rapporterades att han anser att det påstådda bedrägeriet till ett belopp av mer än 65,5 miljoner euro är påhittat. Brottmålet ledde till att tillgångarna i Volgograds järn- och stålverk beslagtogs, medan Gerasimenko hävdar att han kommer att "betala av de skulder" han har samlat på sig på senare tid "inom en snar framtid".

Så långt, som de säger på UVZ, är leveransen av specialstål för rustningen på T-14 "Armata" enligt schemat. Samtidigt kan förekomsten av uppenbara ekonomiska problem i Krasny Oktyabr, helt enkelt per definition, inte annat än orsaka en ökning av riskerna. När allt kommer omkring, om konkursförfarandet avslutas med ägarens ovilja, som arbetar genom en offshore-struktur, att betala av skulder, kan hela systemet med specialtillbehör för UVZ komma i fråga. Glöm inte att UralVagonZavod under de kommande 8-9 åren kommer att behöva producera mer än 2 tusen av de senaste pansarfordonen, och varje fel i systemet kan leda till både en förskjutning i villkor och en ökning av kostnaden för kontraktet massa. Och varje prishöjning under de nuvarande ekonomiska förhållandena är ett ytterligare slag mot försvarsförmågan. Behöver Ryssland fortfarande sådana strejker? - en retorisk fråga...
Författare:
Använda bilder:
http://мультимедиа.минобороны.рф, http://dokwar.ru
151 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Slon1978
    Slon1978 29 juni 2016 05:56
    -2
    T-14 Armata är verkligen ett genombrott inom tankbyggen, även om den IMHO inte är utan brister. Förvirrad, för det första, av tornets yttre pansar mot fragmentering, inte skottsäker, utan mot fragmentering. Under detta pansarhölje av tornet finns dyr elektronik - sevärdheter, sensorer, kameror, ledningar, insidan av radar och andra system, vilket faktiskt ger Armata dess främsta tekniska fördel. Samtidigt är tornets yttre skyddshölje, enligt min åsikt, uppriktigt sagt svagt - när man "bearbetar" en tank av 12,7-14,5 mm kaliber, kommer detta hölje att hänga i spillror, all elektronik kommer att slås, tanken kommer att inte förstöras, utan garanterat tas ur strid och bli föremål för dyra kosmetiska reparationer, mycket dyra ... Och beskjutning av en tank från ett tungt maskingevär kan utföras från relativt säkra avstånd .... Av samma anledning , dynamiskt skydd är inte installerat på tornet, vilket är helt logiskt - det kan helt enkelt inte användas. Tornhöljets pansar ska definitivt inte bara vara skottsäkert, utan det är önskvärt att tåla 14,5 mm från front- och sidoprojektionen. Följaktligen kommer detta att leda till en viktning av tornet, omräkning av kraften hos dess drivmekanismer, axelremmen och eventuellt upphängningen av tanken.
    För det andra kan mer kunniga kamrater rätta mig här, jag ser inte hur T-14 är skyddad från ATGM med ett IR-målhuvud som attackerar ovanifrån. Laserbestrålning (för att trigga molnen) inträffar inte när man siktar spjut. Vidare riktas missilattackerna ovanifrån och stridselementen i det aktiva försvaret av Armata till frontala och laterala projektioner, men inte uppåt.
    Konceptuellt är T-14 Armata, enligt mig, för avancerad – hur konstigt den än låter. Det är ganska svårt för mig att föreställa mig en praktisk stridssituation när all dess potential faktiskt kommer att användas, för det första handlar det om kapaciteten hos dess radar, den deklarerade förmågan att skjuta ATGM mot låghastighetsflygmål och liknande. Detta är en högteknologisk, smart och dyr maskin, och under tiden används stridsvagnar väldigt ofta (och jag är säker på att de alltid kommer att användas) som stötjärn för attackoperationer - brandbekämpning vid fiendens positioner, ofta (och med tvång) kl. relativt korta avstånd på 300-500m och närmare, med en oförutsägbar och snabbt föränderlig stridssituation, när fienden dyker upp plötsligt och nära och som regel omedelbart skjuter mot stridsvagnen - som huvudmål för den anfallande sidan. "Förbrukningen" av stridsvagnar i sådana strider har alltid varit och kommer att vara ganska hög, detta kan inte undvikas - stridsvagnen är den främsta slagkraften, men samtidigt huvudmålet för fienden och onödigt att "rädda" stridsvagnarna i En sådan situation kommer uppenbarligen att skada infanteriets liv att hålla dem i backlinjen och slutföra ett stridsuppdrag i tid. Här behöver du en relativt enkel, billig och mycket skyddad maskin. Användningen av T-14 i en sådan kamp är besläktad med att slå spikar med ett mikroskop. Av detta drar jag slutsatsen att T-14 aldrig kommer att bli vår verkliga HUVUDstridsvagn, utan kommer att vara något som en "befälhavare" som arbetar i en grupp av T-90 och T-72. Inklusive på grund av dess pris, som naturligtvis kommer att minska under massproduktion, men det är osannolikt att det ens kommer i närheten av priset på T-90 av objektiva skäl.
    Jag gillar verkligen Armata, jag ser en klart positiv utveckling av våra inhemska designidéer på dess exempel, såväl som fortsättningen av vår goda tradition av "trendsetter" för världstankbyggande och jag skulle kunna skriva mycket positivt om det, som t.ex. många här, men det kommer inte att vara IMHO alltför intressant. Därför hoppas jag att min kritik kommer att uppfattas som konstruktiv. Jag skulle gärna ha fel i mina bedömningar på dessa punkter och läsa adekvata åsikter.
    1. Dimon19661
      Dimon19661 29 juni 2016 07:16
      +46
      Hur kan man kritisera en tank utan att ha data som inte är enligt schemat, inte enligt reservationens sammansättning?
      1. Kostyar
        Kostyar 29 juni 2016 08:16
        +31
        Generaldirektören för Volgograd-företaget Dmitrij Gerasimenko, enligt vissa rapporter, gömmer sig nu från rysk rättvisa i Schweiz.

        Tja, hur mycket kan du?!
        När de börjar skjuta dessa förrädare går det inte igenom några portar...?!
        1. Stalker.1977
          Stalker.1977 29 juni 2016 09:21
          +25
          Ja, generellt sett är denna Alfabank en av de mest avskumsbanker, oavsett hur många vänner och jag som har kontaktat den, det finns inga ord, dessa utpressare skulle ha stängts för länge sedan.
        2. aba
          aba 30 juni 2016 02:47
          +5
          När dessa förrädare kommer att skjutas

          Jag är mer intresserad av något annat, när kommer de företag som ingår i försvarsindustrin att bli av med offshoreföretag?!
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 29 juni 2016 09:05
        +6
        den där jävla Alfabanken igen!
      3. qwert
        qwert 29 juni 2016 12:12
        -1
        Citat från Dimon19661
        Hur kan man kritisera en tank utan att ha data som inte är enligt schemat, inte enligt reservationens sammansättning?
        Endast enligt de deklarerade uppgifterna. Vi har vikt, dimensioner, volym, motoreffekt, pistolkaliber. Med hjälp av dessa data är det lätt att beräkna att en mindre pansarmassa spenderades på att boka en volymenhet än på T-90. De där. bryt inte mot fysikens lagar, det visar sig att tjockleken på rustningen på Armata är mindre än på T-90. Pistolen betyder också att den inte överträffar eldkraft. När det gäller rörlighet finns det heller inga fördelar jämfört med T-90 eller T-80. Med tanke på stödytans längd kan man till och med anta att den blir sämre i svänghastighet. Vad finns kvar? Åh, ja .. elektronisk fyllning .... Tja, du kan lägga den även i T-72, det fanns inget behov av att skapa en hel tank för dessa ändamål. DAlee... Fråga till finsmakare. Varför stängsla en trädgård med ett obebodt torn, om du ökar tankens inre volym, gör du dessutom tornet högre än på T-72? Jag förstår att ett obebodt torn är bra. Men det var i samma koncept som det var planerat i Sovjetunionen, inte med en ökning av tankens dimensioner, utan med deras minskning. Avgång från den inhemska tankskolan, den bästa i världen, är uppenbarligen inte motiverad i detta fall. Dessutom begränsar vår järnväg tankens massa till 60 ton, vid Armata, nu finns det praktiskt taget ingen massreserv kvar för ytterligare förbättringar. Tja, såvida det inte anses vara huvudstridsvagnen, och inte paradgeneralen som T-35 på en gång.
        1. Dimon19661
          Dimon19661 29 juni 2016 13:12
          +22
          Känner du till den specifika vikten av rustningen med inre fyllmedel? Eller känner du mycket väl till skillnaden mellan ARMATA-pistolen och T-90-pistolen? Är du medveten om tillverkningstekniken, Armata-pipbeläggningen, pistolens ballistiska egenskaper? Informationen är fortfarande hemligstämplad. Är du medveten om de beslut som fattats av konstruktörerna på transmissionen?
          1. Alekseev
            Alekseev 29 juni 2016 17:24
            +6
            Citat från Dimon19661
            Känner du till den specifika vikten av rustning med inre fyllmedel?

            Det är säkert! god
            Än så länge har de som älskar pansaraffärer inga specifika och korrekta uppgifter om Armata.
            Så det borde vara, sekretess, dock ...
            Därför måste vi ödmjukt vänta och bita i tungan, även om vi skulle vilja diskutera något om den nya MBT.
            Om han går i tjänst, och även i strid, kommer han att noteras, hundratals och tusentals unga tankfartyg som utnyttjade honom kommer att dyka upp, då, ja, du kan diskutera specifikt, som till exempel T-64 eller T-72 .
            Trots allt kan till och med utseendet på masstillverkade fordon i armén skilja sig betydligt från vad vi alla såg vid paraden.
          2. Cro magnon
            Cro magnon 30 juni 2016 11:02
            0
            Du har rätt ... det finns inga sådana detaljer ... men en sak vet vi säkert - laguppställningen! "ARMATA" deklareras som en plattform, men dess layout som plattform för många typer av fordon är helt enkelt dum ... varför inte byta två fack: från nosen MTO-BO-OU ??! Vad är det för nonsens att sätta besättningen i det främre kontrollutrymmet med tillträde genom de övre luckorna!? Och trots allt förklarades allt av en ökning av besättningens överlevnadsförmåga! Jag kan inte ensam förstå detta beslut av designers ..??!
        2. Operatör
          Operatör 29 juni 2016 22:44
          0
          Höjden på T-14-skrovet valdes baserat på placeringen av en automatisk lastare i den med ett vertikalt arrangemang av separata lastskott för 152 mm 2A83-pistolen.

          Bärkapaciteten för en fyraxlad järnvägsplattform med en axellast på 25 ton är 76 ton.
        3. Kommentaren har tagits bort.
      4. YARS
        YARS 29 juni 2016 17:02
        +5
        Citat från Dimon19661
        Hur kan man kritisera en tank utan att ha data som inte är enligt schemat, inte enligt reservationens sammansättning?

        men det är väldigt enkelt - det är inte svårt för vissa att ge sitt hemland för en bit av en dollar, så de trollar för en belöning ....
      5. Kommentaren har tagits bort.
      6. Avlägsen
        Avlägsen 29 juni 2016 18:48
        0
        så att mirakel inte sker - elefanten1978 beskrev vad som är klart synligt för ögat och vad som följer av detta. för mig kommer de uppenbarligen att förstöra tornet.
      7. parkello
        parkello 1 augusti 2016 02:38
        0
        ja han kör. skrattar
    2. Sura
      Sura 29 juni 2016 07:55
      +2
      Slon, var fick du all denna information ifrån? Har du själv deltagit i utvecklingen och testningen? Endast den yttre sidan av stridsvagnen och stridsavdelningen visades, och resten sades vara sekretessbelagda. Du kan gripas för brott mot statshemligheter. Spring innan det är för sent, spring till ägarna, annars Lefortovo ...
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 29 juni 2016 09:22
        +10
        Citat från Sura
        Slon, var fick du all denna information ifrån? Har du själv deltagit i utvecklingen och testningen? Endast den yttre sidan av stridsvagnen och stridsavdelningen visades, och resten sades vara sekretessbelagda. Du kan gripas för brott mot statshemligheter. Spring innan det är för sent, spring till ägarna, annars Lefortovo ...


        Generellt sett fick jag intrycket att hela opuset från Slon är ett färdigskrivet verk på förhand! Och jag misstänker till och med att jag känner till adressen där denna så kallade "konstruktiva kritik" trycktes...!
      2. Slon1978
        Slon1978 29 juni 2016 09:29
        -2
        Det fanns artiklar med en detaljerad beskrivning av den externa utrustningen för T-14-tornet, det finns bara 4 radarer, om mitt minne inte fungerar. All ny utrustning förändrar bara taktiken för dess nederlag, ingen militär utrustning är osårbar. Och om till exempel Merkava MK-4 med KAZ Trophy har blivit praktiskt taget osårbar för ATGMs / RPGs, så kokar det bara ner till en förändring i taktiken för att hantera det: först ett skott från ett prickskyttegevär med stor kaliber vid KAZ-radarn och sedan lansera en ATGM. Därför måste du först och främst tänka på hur T-14 kan träffas och komplicera uppgiften så mycket som möjligt.
        1. trångsynt
          trångsynt 29 juni 2016 09:44
          +7
          Citat från Slon1978
          det finns bara 4 radarer, om mitt minne inte fungerar.

          Så du vill redan säga att radarerna finns i tornets pansarvolym?
          Varför plötsligt dra slutsatsen att tornet är gjort av skottsäker plywood? skrattar
          Vilket är det allmänna förhållandet mellan mängden elektronik och reservationens tjocklek?
          Har du sett delen av tornet, vet du vad som finns under de yttre sköldarna?
          1. Slon1978
            Slon1978 29 juni 2016 11:07
            -5
            En detaljerad noggrann granskning av fotografierna visar att det yttre pansarhöljet har lokala små deformationer från skador, vilket innebär att metallen är ganska tunn - maximal antifragmentering.
          2. Kommentaren har tagits bort.
        2. Kommentaren har tagits bort.
        3. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 juni 2016 10:01
          +8
          Citat från Slon1978
          första skottet från ett prickskyttegevär av stor kaliber vid KAZ-radarn

          - så du måste lyckas ta dig dit ...
          - inspirerad: "världens bästa kontrasnipergevär är en 125 mm Taknov-pistol" (c) inte min

          Citat från Slon1978
          Därför måste du först och främst tänka på hur T-14 kan träffas och komplicera uppgiften så mycket som möjligt

          - läs om KAZ Almaty (han heter Afghanit), du kommer att upptäcka mycket ja

          PS: minuset är inte mitt begära
          1. trångsynt
            trångsynt 29 juni 2016 10:07
            +4
            Citat från Cat Man Null
            - så du måste lyckas ta dig dit ...

            skrattar Och bryt triplexet till den mekaniska föraren ... med en bult arg
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 29 juni 2016 10:14
              +2
              Citat från: insular
              bult

              - ts-s-sss! Jag gissar till och med vilken typ av ... bult känna
          2. Kommentaren har tagits bort.
          3. Slon1978
            Slon1978 29 juni 2016 10:54
            -4
            Naturligtvis är jag medveten om och läser om Afghanit, men titta på de sektorer som beskjuts av Afghanit - frontala och laterala riktningar upp till ca 70 gr. från tankens längdaxel. Detta är i allmänhet rimligt, eftersom. dessa riktningar är de mest beskjutna, men Afghanit täcker inte från en attack från ovan. Om till exempel användningen av Javelin mot mål som BMP-1 inte alltid är motiverad, så mot ett mål som T-14, kommer denna ATGM definitivt inte att ångras. Jag studerade mycket material på T-14, även om jag naturligtvis inte är expert på tankbyggnad, men jag hittade inte tillförlitligt material om hur tanken skyddas från hot från ovan.
            1. ovillig bror
              ovillig bror 29 juni 2016 13:34
              +3
              Minus är inte mitt.
              Citat från Slon1978
              inte hittat tillförlitligt material

              Så det måste finnas åtminstone lite sekretess. Verkligen allt på Internet att kasta ut?
            2. aba
              aba 30 juni 2016 03:05
              +2
              även om han naturligtvis inte var expert på stridsvagnsbyggnad, hittade han aldrig tillförlitligt material om hur stridsvagnen skyddas från hot från ovan.

              Denna fråga har oroat sovjetiska designers sedan 80-talet, så var lugn, svaren på dem dök förmodligen upp om 30 år.
            3. MaxMelan
              MaxMelan 5 juli 2016 12:47
              0
              Jag tror att det inte är nödvändigt att överskatta Jevelin. Det räcker med en modern dimridå. Jag vet inte hur det är med co-acet kumulativ ammunition. Det verkar vara på lasersensorer, och rök ska inte släppa igenom lasern, som IR-spektrumet för jadevelin. Blad någonstans på sajten. De postade någonstans instruktionerna för Jewelin och bilderna som syns på skärmen på den. Det är förbud mot att skjuta med IR-störningar, det vill säga att endast en attackerad teknik ska vara synlig och inget i närheten. Och inga bränder eller andra bränder. Här kommer det att räcka med att sätta skydd på stridsvagnar mot stickers som på helikoptrar. Och inget annat räddat från projektilen från toppen.
              Jag har länge tänkt att det är nödvändigt att komma med en korrigerad gruva för ett murbruk. Att bomba utrustning från snäva positioner, speciellt för sabotörer. Man sitter med en laser eller något annat riktat mot utrustningen och från fienden flyger en mina längre och siktar sig själv. Och det finns ingen avslöjande spår och det är svårare att gissa riktningen varifrån den täckte och var scouten pekade. Och alla möjliga rollspel och fåglar avslöjar riktningen vart man ska titta.
          4. Kommentaren har tagits bort.
          5. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 29 juni 2016 17:19
            +2
            Citat från Cat Man Null
            - så du måste lyckas ta dig dit ...
            - inspirerad: "världens bästa kontrasnipergevär är en 125 mm Taknov-pistol" (c) inte min

            Duc ... du kan bara strö över krita.
            - inspirerad: Vid tävlingarna för krypskyttar från USMC vann besättningen på Minigun maskingevär - i en testminut träffade den målet 243 gånger. le
      3. Kommentaren har tagits bort.
      4. Skubudu
        Skubudu 29 juni 2016 14:35
        0
        Låt oss fortfarande vara objektiva.
        T-14 har en deklarerad massa på 48 ton.
        T-90 har en deklarerad massa på 46.5 ton.
        Men när det gäller dimensioner är T-14 procent 20 mer än T-90
        Följaktligen, med ungefär lika bokning, bör T-14 väga minst 55 ton.
        Det finns ingen lätt rustning.
        Det visar sig att det finns mindre rustning på T-14.
        T-14-tornet visade sig vara oacceptabelt högt, för ett obebodt torn har även bebodda torn en lägre profil. Lutningsvinklarna på T-14-rustningen bidrar uppenbarligen inte till rikoschetten hos BPS.
        Afghanska, förutom pratstunden av journalister och skrifter, finns det ingenting, inte en enda testvideo. Dessa mortlar finns på botten av tornet... Tillverkaren hävdar att mortlarna är placerade i framåtriktningen och om en missil flyger bakifrån kommer tanken automatiskt att vända tornet mot den inkommande missilen och träffa den med ett mortel. Hur förklarar man då de afghanska granatkastarna riktade endast framåt på T-15 ...? de är placerade på skrovet och kommer inte att kunna vända sig mot raketen som flyger upp bakifrån... Och självklart är hörnstenen raketattacken på tornets tak. Inte vilken maskingevär på tornet som kommer att slå ner den, det här är nonsens.
        för storleksjämförelse
        1. KaPToC
          KaPToC 29 juni 2016 15:30
          +5
          Citat från Skubudu
          Följaktligen, med ungefär lika bokning, bör T-14 väga minst 55 ton.

          Du tror fel, subtrahera vikten av tornet från vikten av armata, och flytta denna vikt till kroppen, och här har du den saknade massan. På olika sovjetiska stridsvagnar väger tornet 7-9 ton, till exempel väger Abramstornet 20 ton.
          1. aktivator
            aktivator 29 juni 2016 17:34
            -2
            Citat från: KaPToC
            Citat från Skubudu
            Följaktligen, med ungefär lika bokning, bör T-14 väga minst 55 ton.

            Du tror fel, subtrahera vikten av tornet från vikten av armata, och flytta denna vikt till kroppen, och här har du den saknade massan. På olika sovjetiska stridsvagnar väger tornet 7-9 ton, till exempel väger Abramstornet 20 ton.

            Men även detta tillägg på förstärkningen har tyngd
            1. KaPToC
              KaPToC 29 juni 2016 19:26
              +2
              Citat: aktivator
              Men även detta tillägg på förstärkningen har tyngd

              Inte lika betydelsefullt som ett torn med full rustning.
        2. aktivator
          aktivator 29 juni 2016 17:31
          +3
          Citat från Skubudu
          Tillverkaren hävdar att mortlarna är placerade i riktning framåt och om raketen flyger bakifrån kommer tanken automatiskt att vända tornet mot den inkommande raketen och träffa den från morteln.

          Beslutet är mycket kontroversiellt och, hur löjligt det än är för mig, är det lättare att installera murbruk bakom och inte överraska besättningen i form av ett torn som kommer att vecklas ut av sig självt i det mest olämpliga ögonblicket.
        3. Voyager
          Voyager 30 juni 2016 15:38
          +1
          Citat från Skubudu

          Låt oss fortfarande vara objektiva.
          T-14 har en deklarerad massa på 48 ton.
          T-90 har en deklarerad massa på 46.5 ton.
          Men när det gäller dimensioner är T-14 procent 20 mer än T-90
          Följaktligen, med ungefär lika bokning, bör T-14 väga minst 55 ton.

          Du vet inte vikten på elektroniken och andra komponenter i båda tankarna.

          Citat från Skubudu
          Det finns ingen lätt rustning.

          Varför tror du det? Så du utesluter att nya legeringar kan vara lättare?

          Citat från Skubudu
          T-14-tornet visade sig vara oacceptabelt högt, för ett obebodt torn har även bebodda torn en lägre profil.

          Resultatet av att fylla den med samma elektronik, möjlighet till åtkomst för underhåll, samt det översta lagret av dynamiskt skydd.

          Citat från Skubudu
          Afghanska, förutom pratstunden av journalister och skrifter, finns det ingenting, inte en enda testvideo.

          Det borde de inte vara. Dessutom är Afganit ett helt komplex, inte bara murbruk med en slående del, utan också flera komplex med lansering av gardiner.

          Jag tvivlar på att du har något med pansarkonstruktionen att göra. Du lär väl inte en boxare hur man slår när du tittar på boxning?
    3. shonsu
      shonsu 29 juni 2016 08:43
      +6
      Jag tror att du har fel. våra andra stridsvagnar har alla instrument på tornet utan pansar och ingenting, de är ganska stridsklara.
      1. Slon1978
        Slon1978 29 juni 2016 09:20
        -1
        Det finns mycket färre enheter på T-90 och T-72. På T-14, om du tar bort detta hölje, är hela tornet hängt med instrument och allt detta är mycket dyr elektronik.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 juni 2016 09:25
          +2
          Citat från Slon1978
          Det finns mycket färre enheter på T-90 och T-72

          - tror gärna ja
          - och "mycket" är hur mycket? Och vilka enheter finns på T-14, som till exempel inte skulle ha analoger på T-90?

          Citat från Slon1978
          och T-14, om du tar bort detta hölje, är hela tornet hängt med instrument och allt detta är mycket dyr elektronik

          - hur - kan du - veta detta? Och vad är förresten denna "dyra elektronik"? Quad-system, eller hur? försäkra sig

          Slon1978, Är du inte trött på att fånga minus ännu? När allt kommer omkring, förutom bla bla bla, sugen från ditt finger, har du ingenting begära
          1. Slon1978
            Slon1978 29 juni 2016 09:50
            -15
            Du kan enkelt bekanta dig med den detaljerade beskrivningen av T-14-tornet på egen hand, det finns tillräckligt med information på nätverket. Till exempel här:
            http://warfiles.ru/show-87599-chto-predstavlyaet-iz-sebya-bashnya-tanka-t-14-arm
            ata.html

            Även om det är specifikt för den här artikeln har jag en oro över att författaren misstolkat några av tornets instrument.
            1. NEXUS
              NEXUS 29 juni 2016 14:16
              +6
              Citat från Slon1978
              Du kan enkelt bekanta dig med den detaljerade beskrivningen av T-14-tornet på egen hand, det finns tillräckligt med information på nätverket. Till exempel här:

              Kära, har du tillgång till dokument under "sårbarheter" I Armata är nästan allt hemligt, och här sänder du sakkunnigt någon form av snöstorm, och kliar dig i tungan på ryska för att inte frysa.
              Du kan inte tillhandahålla länkar, eftersom de inte är värda ett dugg. Dessa är alla antaganden, gissningar och ofta inkompetens.
              Sluta prata, du ser rolig ut. VO är inte en Murzilka-tidning ... folk här är kunniga och för det mesta är vänliga med sina huvuden.
            2. Dimon19661
              Dimon19661 29 juni 2016 14:37
              +2
              Gillar du att läsa spekulationer?Och heligt att tro på dem???
          2. Kommentaren har tagits bort.
          3. zenion
            zenion 29 juni 2016 16:15
            +3
            Och här är det inte från ett finger, och inte ens från en bål, utan från en undersvansplats och en svans.
      2. Kommentaren har tagits bort.
    4. user1212
      user1212 29 juni 2016 09:38
      +9
      Citat från Slon1978
      vid "bearbetning" av en tank av 12,7-14,5 mm kaliber, kommer detta hölje att hänga i trasor

      Är beräkningen av maskingeväret odödlig enligt dig? 10 sekunder efter de första skotten från ett maskingevär kommer ett 125 mm högt explosivt ämne att flyga in i dem. Det blir inget att känna igen. Att byta ut ett maskingevär och människor mot en spöklik chans att skada tankens hölje med de första skotten ... milt uttryckt, orimligt
      Citat från Slon1978
      Och att beskjuta en stridsvagn från ett tungt maskingevär kan göras från relativt säkra avstånd ....

      Det är förbjudet. Hur man inte vrider gruvan flyger vidare. Plus, "robotmaskingeväret på tornet är integrerat med tankens AFAR-radar och värmeavbildningssikte, vilket säkerställer att man träffar höghastighetsmål på ett avstånd av upp till 1.5 km." Ingen chans
      Citat från Slon1978
      Pansringen på tornhöljet bör definitivt inte bara vara skottsäker, utan det är önskvärt att tåla 14,5 mm från front- och sidoprojektionen

      Och varför bara 14.5 mm, och inte 30 mm BMP3 automatisk kanon, och ännu bättre 100 mm 2A70 och AGM114 Hellfire att starta upp. Så du kan gå långt
      Citat från Slon1978
      För det andra kan mer kunniga kamrater rätta mig här, jag ser inte hur T-14 är skyddad från ATGM med ett IR-målhuvud som attackerar ovanifrån

      Det finns något slags listigt IR-maskeringssystem. Fick inte med detaljerna
      När det gäller resten: under mycket lång tid förekom inga direkta strider mellan arméer av liknande styrka som använde stridsvagnar. Jag tror att resultatet av en sådan strid, med vissa villkor, skulle förändra mycket i alla skolor för stridsvagnsbyggnad i världen. Som man säger, "en kula förändras mycket i huvudet, även om den träffar..." ja, ni förstår skrattar
      1. Slon1978
        Slon1978 29 juni 2016 11:05
        +2
        "Och varför bara 14.5 mm, och inte 30 mm BMP3 automatisk kanon, och ännu bättre 100 mm 2A70 och AGM114 Hellfire att starta upp. Så du kan nå långt."

        Eftersom det är den största kalibern som bärs av en person eller transporteras i ett lätt fordon såsom en pickup. Det är ganska överkomligt för alla oregelbundna formationer. Det finns naturligtvis ZU-23-2, transporterad med lastbil, men detta är redan ett allvarligt vapen, som är mycket mindre utbrett.
      2. Kommentaren har tagits bort.
    5. Altona
      Altona 29 juni 2016 10:25
      +12
      Citat från Slon1978
      Jag gillar verkligen Armata, jag ser en klart positiv utveckling av våra inhemska designidéer på dess exempel, såväl som fortsättningen av vår goda tradition av "trendsetter" för världstankbyggande och jag skulle kunna skriva mycket positivt om det, som t.ex. många här, men det kommer inte att vara IMHO alltför intressant. Därför hoppas jag att min kritik kommer att uppfattas som konstruktiv. Jag skulle gärna ha fel i mina bedömningar på dessa punkter och läsa adekvata åsikter.

      ------------------
      En hel timslång film var på Zvezda TV-kanal om Armata. Allt kör, skjuter, fungerar, besättningen är bekväm. Tanken har ett komplex för att känna igen potentiella hot och deras förstörelse. De ska göra en serie, fixa det. Inget behov av att sprida snor.
      När det gäller finansieringsfrågan gav de bankirerna en biljon rubel (970 miljarder), som de framgångsrikt omvandlade och gömde, även om de gav den "för utlåning till den verkliga sektorn." Här är 2000 stulna "Armat" åt dig. Det handlar om pengar. Här är hela essensen av vår matsainal ilita och all deras demagogi. Även om den biträdande direktören för UAC talar om olämpligheten i att tillverka civila flygplan. Runt otryckbart kallade "patrioter" av det styrande partiet och deras "liberala" vänner från det ekonomiska blocket.
    6. Grenadjär
      Grenadjär 29 juni 2016 13:23
      +6
      Citat från Slon1978
      För det andra kan mer kunniga kamrater rätta mig här, jag ser inte hur T-14 är skyddad från ATGM med ett IR-målhuvud som attackerar ovanifrån. Laserbestrålning (för att trigga molnen) inträffar inte när man siktar spjut. Vidare riktas missilattackerna ovanifrån och stridselementen i det aktiva försvaret av Armata till frontala och laterala projektioner, men inte uppåt.

      Snälla - stridselementen i KAZ "Afghanit" är riktade uppåt för att skydda den övre halvklotet. Det fanns rapporter om att inkommande missiler borde upptäckas av radarn.
      1. Slon1978
        Slon1978 29 juni 2016 13:44
        -4
        En inkommande missil detekteras av IR- och UV-sensorer som registrerar uppskjutningen. Men på bilden - bilder av Shtora-systemet, eller snarare dess modifieringar för T-14.
        1. Homo
          Homo 29 juni 2016 14:34
          +1
          Citat från Slon1978
          inkommande raket är hittad IR- och UV-sensorer, registrerar lanseringen.

          Förstod du vad du skrev? försäkra sig
        2. Vadim237
          Vadim237 29 juni 2016 22:31
          +4
          I allmänhet kallas detta system "Umbrella" - det skyddar tanken ovanifrån, från termiska målsökningshuvuden, såväl som laserstyrningssystem, med hjälp av fina aerosolgranater.
      2. Kommentaren har tagits bort.
    7. Alexey-74
      Alexey-74 29 juni 2016 16:15
      +3
      Slon, tror du inte att alla frågor som förvirrar dig togs i beaktande, testades, kontrollerades på testplatserna. Och att konstruktörerna tror jag vet mer än våra ... ja, äntligen kan man inte trycka in en stridsvagn i försvarsdepartementet bara sådär .... Det finns bara ett svar - vi väntar på officiell antagande .
      1. Slon1978
        Slon1978 30 juni 2016 07:58
        +4
        Citat från Slon1978
        För det andra kan mer kunniga kamrater rätta mig här, jag ser inte hur T-14 är skyddad från ATGM med ett IR-målhuvud som attackerar ovanifrån.


        Efter att ha läst en massa kommentarer fick jag inte ett ENDA svar på meriter på min specifika 2:a fråga angående skyddet av T-14 från ATGM som attackerar ovanifrån som Spjut, men jag plockade upp många minus. När det gäller nackdelarna är detta förväntat och okritiskt, men jag erkänner att jag förväntade mig mer konstruktivitet, professionalism och sakliga svar från kommentatorer. Som ett resultat hittade jag svaret själv, jag tar det hit för att informera "experterna".
        T-14 har skydd mot Javelin anti-tank missiler - oförstörande typ skydd, i motsats till Afganit mortlar, placerade i frontala och laterala projektioner. IR GOS-spjutet är passivt och det är omöjligt att spåra uppskjutningen genom att bestråla tanken med en laser, men uppskjutningen detekteras av en UV-riktningssökare baserat på de kvarvarande spåren av plasma från en körande motor, sedan tas missilen för spårning av en långdistans KAZ Afganit-radar med AFAR. Till skillnad från KAZ Trophy-radar och andra liknande system har KAZ Afghanit-radarn ökad kraft och kan plocka upp missiler med eskort på stort avstånd. När Javelin ATGM riktas mot tankens övre halvklot, i rätt ögonblick i beräkningen av banan, avfyras och detoneras aerosolgranater som innehåller aluminiumdamm och silikater, vilket gör tanken osynlig i IR-området och leder till avbrott i spjutets vägledning.

        Det enda jag skulle vilja vända mig till lokala kommentatorer. Vänligen var mer konstruktiv och leta inte efter "manifestationer av den 5:e kolumnen" där det förs en kritisk diskussion. Det slutade med att jag hittade svaret själv, även om jag hoppades att någon skulle påpeka det för mig här.
        1. Essex62
          Essex62 30 juni 2016 08:40
          0
          Bra gjort! Jag hittade den.
    8. ism_ek
      ism_ek 30 juni 2016 09:00
      +1
      Citat från Slon1978
      Förvirrad, för det första, av tornets yttre pansar mot fragmentering, inte skottsäker, utan mot fragmentering.

      Är du en anhängare av Oleg Kaptsov, som skriver om pansarfartyg?
      Tydligen tror formgivarna av Almaty att dess aktiva försvar kommer att fånga upp alla projektiler eller missiler
    9. DimerVladimer
      DimerVladimer 30 juni 2016 15:53
      +2
      Detta är inte anti-fragmenteringsrustning - det här är en metallprodukt utanför tornet - mer som ett kamouflagegångjärn som täcker tornets kraftstruktur från nyfikna ögon.
  2. smal
    smal 29 juni 2016 06:00
    +11
    I denna fråga anser jag att det är fullt möjligt och motiverat att slå på manuell kontroll från sprängämnen :)
    Och det faktum att våra försvarsföretag har problem, och även med offshoreföretag, av någon anledning förvånar mig inte.
    1. Altona
      Altona 29 juni 2016 12:34
      +1
      Citat från slimp
      I denna fråga anser jag att det är fullt möjligt och motiverat att slå på manuell kontroll från sprängämnen :)
      Och det faktum att våra försvarsföretag har problem, och även med offshoreföretag, av någon anledning förvånar mig inte.

      ------------------
      Jag läste om NPO Bazalt. De utsåg "effektiva chefer", de tog omedelbart bort de ledande formgivarna från beslutsfattande, gjorde en del av verkstäderna uthyrda och tog bort utrustningen i okänd riktning. Så här jobbar vår ilita i försvarsindustrin nu. Naturligtvis finns det också positiva exempel, de byggde en anläggning för produktion av S-400 i Nizhny, även om en del av utrustningen inte köptes. Det är så de fungerar.
  3. dmi.pris1
    dmi.pris1 29 juni 2016 06:16
    +27
    Det är helt enkelt nödvändigt att nationalisera ALLA företag knutna till försvarskomplexet .. Annars kommer denna delyuga inte att leda till bra saker ..
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 29 juni 2016 07:00
      +7
      Det är hög tid för Alfa-Bank att lägga ner och återkalla sin licens, eftersom dess verksamhet strider mot ryska intressen på försvarsområdet. Men T-14 kan inte betraktas som ett universalmedel för allt och alla. Mashino är utan tvekan avancerad och behövs i trupperna, men dess komplexitet är hög. Tillsammans med det behövs leveranser av moderniserade T-90s, men inte T-72B3s, baserat på erfarenheten av deras stridsanvändning.
      1. DarkOFF
        DarkOFF 29 juni 2016 07:23
        +6
        Enligt din åsikt borde privata banker sponsra önskemålen från "effektiva" chefer för försvarsföretag utan kostnad?
        Lånar du personligen ut pengar till många människor utan att kräva tillbaka?
        Så länge industri- och handelsministeriet och Rostec utser tjuvar, före detta Komsomol-aktivister till ledningen för försvarsföretag, kommer alpha-bank och ett gäng andra banker att vara den femte kolumnen för dig, även om de kräver hirs för att lämna tillbaka sina egna, nej mer, inte mindre.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 juni 2016 08:12
          +5
          Citat från darkoff
          de kräver att få tillbaka sin hirs, varken mer eller mindre

          - Jo, för det första, mer, EMNIP (när man väl letade igenom det här ämnet, där minskade mängden Alphas krav så småningom i storleksordningar. Inte ibland Kompis )
          – Alpha är också långt ifrån änglar i köttet, läs om bankens ägare, om inte lathet
          - varför UVZ krediterades från sådana .. dåliga människor - detta, IMHO, är en separat och mycket intressant fråga wink
          1. DarkOFF
            DarkOFF 29 juni 2016 08:37
            +1
            Citat från Cat Man Null
            Citat från darkoff
            de kräver att få tillbaka sin hirs, varken mer eller mindre

            - Jo, för det första, mer, EMNIP (när man väl letade igenom det här ämnet, där minskade mängden Alphas krav så småningom i storleksordningar. Inte ibland Kompis )

            Nej, inte mer. Om UVZ genom att underteckna kontraktet erkände bankens rätt att kräva så mycket, då kräver banken sin rätt.
          2. aksakal
            aksakal 30 juni 2016 00:12
            0
            Citat från Cat Man Null
            – Alpha är också långt ifrån änglar i köttet, läs om bankens ägare, om inte lathet

            - om jag inte har fel så är Israels medborgare mästarna där, i synnerhet samma Friedman ...
            Och det är inte så tydligt för mig varför ryggradsföretagen i det militärindustriella komplexet betjänas av en bank som ägs av medborgare i en OVÄNLIG stat? Dumhet av högsta klass. I Sovjetunionen, den sk. "första avdelningen", inte en enda transaktion av detta företag gick utan ett visum från denna första avdelning. Specialofficerare satt i denna första avdelning, och så var det nu, som i Sovjetunionen, till detta Volgogradföretag "Röda Oktober" av dessa "alfoviter" från det "förlovade landet" (och varför kan de inte sitta där, på detta vackra land? Har du inte råd med fred? vid mottagandet av denna anläggning skulle den skickas till minförstöraren ... Men det skulle vara så i Sovjetunionen, och i Ryssland har du vad du har.
            Situationen kan korrigeras genom att noggrant analysera var utländska medborgare kan arbeta, och var de inte kan, och inte bara inte kan, utan där till och med deras inflytande över en viss gräns är oacceptabelt, och redan noggrant för den lämpliga politiken. Det finns ingen sådan politik i Ryssland nu, därför kan medborgare i någon ovänlig stat, om de så önskar, förlama eller i extrema fall allvarligt hindra produktionen av nästan alla försvarsprodukter (det vill säga extremt viktiga)! Förresten, i Israel är en sådan finte omöjlig per definition, oavsett hur mycket pengar de har. Och i Ryssland har alla medborgare i Israel helt fri tillgång till alla företag i Ryssland, inklusive både de heliga och de heliga - företag inom rymdindustrin och militärindustriella komplexa företag. Jag förstod inte något, men varför är detta en skräck överhuvudtaget?
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 30 juni 2016 00:35
              0
              Citat: äldre
              – om jag inte har fel så är medborgarna i Israel ägare där, i synnerhet samma Friedman

              - var personligen bekant, sällsynt .. tänk själv skrattar

              Citat: äldre
              I Sovjetunionen, den sk. "första avsnittet"

              - och sitter nu på ställen ...

              Citat: äldre
              till detta Volgograd-företag "Röda Oktober" dessa "alfovtsy" ... de skulle inte ha låtit en kanon skjuta

              – du förstår ... både Red October och UVZ producerar inte bara militära produkter
              - exakt vad gäller lånet - ja, det spelar ingen roll för Alfa detsamma
              - Ja, du har säkert redan förstått

              Citat: äldre
              medborgare i vilken ovänlig stat som helst kan, om de så önskar, förlama eller i extrema fall allvarligt hindra produktionen av nästan alla försvarsprodukter (det vill säga extremt viktiga)

              - ja, de kan verkligen inte göra någonting ... även ett företags konkurs betyder inte alls det, företaget, fysisk likvidation
              – Och en konkurs kommer med största sannolikhet inte att ske. Den här "stormen i ett glas" med konkurs för antingen UVZ, eller några av hans döttrar (något traktor där), eller Red October - det har pågått i mer än ett år. Hunden skäller - kon kommer. Det vill säga – allt är inte så ödesdigert.

              Något sådant ja
          3. alexey123
            alexey123 4 augusti 2016 23:38
            0
            Ja, det är nödvändigt att namnge - Peter Aven och Mikhail Fridman. Personligheterna är fortfarande desamma, du har rätt.
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 4 augusti 2016 23:52
              0
              Citat från: alexey123
              Ja, det är nödvändigt att namnge - Peter Aven och Mikhail Fridman. Personligheterna är fortfarande desamma, du har rätt

              - liksom Herman Khan ja
        2. Kostyar
          Kostyar 29 juni 2016 08:22
          +3
          Enligt din åsikt borde privata banker sponsra önskemålen från "effektiva" chefer för försvarsföretag utan kostnad?

          Bankerna är redan helt överväldigade av supervinster!
          Landet har länge varit ett fånge av dessa sociopatiska bankirer som inte erkänner begreppet rättvisa, anständighet och samvete....., samhället som de plundrar helt ostraffat med stöd av de högsta liberala leden!!!
          1. DarkOFF
            DarkOFF 29 juni 2016 08:47
            +6
            Citat: Kostyara
            Enligt din åsikt borde privata banker sponsra önskemålen från "effektiva" chefer för försvarsföretag utan kostnad?

            Bankerna är redan helt överväldigade av supervinster!
            Landet har länge varit ett fånge av dessa sociopatiska bankirer som inte erkänner begreppet rättvisa, anständighet och samvete....., samhället som de plundrar helt ostraffat med stöd av de högsta liberala leden!!!

            Demagogi.
            Bankernas supervinster består av det vi själva bär i dem och det är ingen som tvingar oss till det. Bär inte pengar till banken och den kommer inte att ha supervinster. Lev inom dina förutsättningar och behöver inte betala ränta på lån. Detsamma gäller för företag. Den "effektiva ledningen" av företagets ledning drev det i skuld, inte Alfa-Bank.
            Bolaget har en hel juridisk avdelning, en finansavdelning, ett helt gäng ekonomer och andra högavlönade specialister och en hel massa myndigheter som detta låneavtal var tvunget att studera, analysera och komma överens om.
            Anspråken från Alfa-Bank och andra borgenärer är legitima och berättigade. Resten är demagogi.
        3. Altona
          Altona 29 juni 2016 10:28
          +1
          Citat från darkoff
          Enligt din åsikt borde privata banker sponsra önskemålen från "effektiva" chefer för försvarsföretag utan kostnad?

          -----------------
          Och staten borde ge privata banker pengar från budgeten för deras "rekapitalisering"? Är de inte feta? Och "effektiva" chefer är någons tjuvar och vänner. Detta har varit känt sedan länge. Serdyukov är ett bra exempel, kvintessensen av "Edras" verk vid makten.
        4. Essex62
          Essex62 30 juni 2016 08:59
          -2
          Och det är nödvändigt att likvidera privata banker, såväl som privat ägande av produktionsmedlen i nyckelsektorer av ekonomin. Låt dem baka bullar och pajer åt sig själva. Och ställ också in "tröskeln för rikedom", med automatisk utfärdande av en biljett till Kolyma, om den överskrids. Eliminering av cirkulationen av färgat frimurarpapper. Och det är inte bra för medborgare att åka på geyropes, på tomgång, för att föra in någon infektion i staten. Med tiden kommer alla som vill att åka på den, men åtminstone, på samma Armata och över havet, kommer de att flyta på BDK. Och viktigast av allt, att bränna ut med ett glödhett strykjärn, en oåterkallelig passion för vinst och gyllene toalettskålar.
      2. Atlas
        Atlas 29 juni 2016 22:54
        -1
        Och var användes T-72B3 i riktiga strider ???? Har inte hört det
    2. Hammaren
      Hammaren 29 juni 2016 08:20
      +1
      briljant idé, och vi kommer att investera i ytterligare beskattning =)
  4. doword
    doword 29 juni 2016 06:19
    0
    t-14 har ingen besättning på tornet, så rustningen där kommer att vara högre än vanligt med samma dimensioner
  5. Maki Avellievich
    Maki Avellievich 29 juni 2016 06:21
    +14
    Men i stort sett kan alla dessa utländska stridsvagnar knappast klassas som helt moderna (tankar av en ny generation). Samma Merkava Mk4 går i tjänst med den israeliska armén runt omkring 12 år.


    en tank är inte en bulle. Det verkar som att författaren anser att det är nödvändigt att utveckla en ny tank med några års mellanrum för att vara fräsch.
  6. surozh
    surozh 29 juni 2016 06:27
    +9
    Vi kopierar dumt västvärldens ekonomiska struktur, men ingen framgång syns, tvärtom. Vi har inte åkt dit sedan 91.
    1. finnig
      finnig 29 juni 2016 09:22
      +3
      Citat: surozh
      Vi kopierar dumt västvärldens ekonomiska struktur, men ingen framgång syns, tvärtom. Vi har inte åkt dit sedan 91.

      Eftersom utseendet är kopierat, inte essensen.
    2. Odysseus
      Odysseus 29 juni 2016 13:31
      +2
      Citat: surozh
      Vi har inte åkt dit sedan 91.

      sedan 1987. Radikala marknadsreformer inleddes 1987. 1991 hade planekonomin redan förstörts. Sedan började slutskedet.
  7. Kenneth
    Kenneth 29 juni 2016 06:53
    0
    Ingen har någonsin berättat exakt vad armatan är coolare än de senaste modifieringarna av T90. Varför behöver vi en annan typ av obt för vilken det, utöver priset, behövs infrastrukturkostnader för underhåll.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 29 juni 2016 07:25
      +4
      Citat från Kenneth
      Ingen har någonsin berättat exakt vad armatan är coolare än de senaste ändringarna av T90

      - och kommer inte berätta. Har du någonsin hört ordet "sekretess"? Det är precis vad hon är ja
      - Armata är redan coolare än vad den är, (fan det!) plattform. På vilken det också finns en T-15, och en hel rad stridsfordon planeras
      - enandet av plattformen leder på lång sikt till allvarliga besparingar i underhåll (den har redan tuggats hundra gånger här)

      Något sådant begära
      1. Kenneth
        Kenneth 29 juni 2016 09:00
        +1
        Världen leder till allvarliga besparingar. Och plattformen är säkert bra om den inte är många gånger dyrare.
    2. DarkOFF
      DarkOFF 29 juni 2016 07:32
      0
      Citat från Kenneth
      Ingen har någonsin berättat exakt vad armatan är coolare än de senaste ändringarna av T90

      För det första har mycket sagts och visats. Internet för att hjälpa dig!
      För det andra är mycket hemligt. Den som ska känna till alla fördelar.
      Citat från Kenneth
      Varför behöver vi en annan typ av obt för vilken det, utöver priset, behövs infrastrukturkostnader för underhåll.

      Tror du att T-90 inte kräver infrastruktur- och underhållskostnader? Tja, när tror du att det är rätt tidpunkt för introduktionen av nya pansarfordon? Eller kommer vi för alltid att uppgradera T-72?
      1. Kenneth
        Kenneth 29 juni 2016 08:57
        +1
        Ja, jag hörde ett obebodt torn med utsikt i en cirkel och en pansarkapsel. Det är förvisso välsmakande men förändrar inte i grunden stridsegenskaperna. I allmänhet tvivlar jag starkt på att på den nuvarande utvecklingsnivån för ATGM har alla tankar en fördel jämfört med självgående vapen. Ja, och motståndarna arbetar främst på obebodda strukturer och nya stridsvagnar syns inte. När det gäller infrastrukturen kommer logistik för armats att läggas till lagret av reservdelar för T72- och T80-linjerna. Visst är vi jävla rika.
        1. KaPToC
          KaPToC 29 juni 2016 13:25
          0
          Citat från Kenneth
          När det gäller infrastrukturen kommer logistik för armats att läggas till lagret av reservdelar för T72- och T80-linjerna. Visst är vi jävla rika.

          Tror du att ny teknik inte alls behövs?
    3. NikolaiN
      NikolaiN 29 juni 2016 19:33
      0
      På grund av bristen på verkliga egenskaper är det fortfarande för tidigt att säga vad som är bättre än T-14 från samma T-90. Denna maskin verkar för mig mycket lovande när det gäller att skapa en "obemannad" tank. Besättningen styr redan på distans, från den pansarkapseln, fordonet och vapnen, även i själva fordonet. Härifrån, ett steg till ett obemannat fordon, tror jag att det är svårare att göra en drönare av T-90.
      1. Atlas
        Atlas 29 juni 2016 23:05
        +1
        Jag tror att ingenting är mer komplicerat, särskilt eftersom Khalitov själv talade om robotisering av just t-90 och t-72.
        Jag är intresserad av en annan fråga.
        Koalitionstornet är installerat på skrovet från 90:e bocken, de säger att samma pansarkapsel är inuti, men VARFÖR då göra en ny tank ???? Är det möjligt att installera en obebodd modul från Almaty på T-90 och göra om skrovet ???
        Då verkar inte omvandlingen av krön 64-ki till en tank med ett obebodt torn vara en sådan fantasi.
        Snälla upplys mig om denna fråga...
        Prata bara inte om en ny enda universell plattform, besparingar, etc., etc. En sådan plattform har redan varit !!!!
        Och MSTA och Solntsepek och BMO-T och till och med Terminator står på en enda MBT-plattform. Ändå är det ingen stor konceptuell skillnad i T-72 och T-90 skrov, bara i pansar.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 juni 2016 23:17
          0
          Citat från Atlas
          Koalitionstornet är installerat på skrovet från den 90:e bocken, de säger att samma pansarkapsel är inuti

          Jag har stora tvivel om detta:

          - kommer att kräva en allvarlig omarrangering av "stoppningen" i förarutrymmet. För att expandera den och skjuta dit samma kapsel
          - kommer att kräva överföring av skyttens och befälhavarens kontroller, inklusive NO-siktet och annan optik
          - ...

          Citat från Atlas
          VARFÖR då göra en ny tank

          - Armata var tänkt från första början som en enhetlig plattform för en stridsvagn, tunga infanteristridsfordon, självgående vapen, pansarfordon, och jag minns det, vad finns det mer
          - Målet är just minskningen (på lång sikt är det förståeligt) av tiden för kostnaden för tjänsten

          Citat från Atlas
          Då verkar omvandlingen av krön 64-ki till en tank med ett obebodt torn inte vara en sådan fantasi

          – nej, ja, du kan dumt... bryta allt. Men arbetskostnader ... jag skulle inte, kort sagt Nej
          1. Atlas
            Atlas 29 juni 2016 23:37
            +1
            - Armata var tänkt från första början som en enhetlig plattform för en stridsvagn, tunga infanteristridsfordon, självgående vapen, pansarfordon, och jag minns det, vad finns det mer
            - Målet är just minskningen (på lång sikt är det förståeligt) av tiden för kostnaden för tjänsten

            Du har tydligen inte läst min kommentar noga.
            Vi hade redan en enda plattform för självgående vapen BREM, TBMP fanns inte då, men det finns BMO-T, enligt min mening, ett fantastiskt skyddat fordon. Varför behöver vi en annan plattform???
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 29 juni 2016 23:52
              0
              Citat från Atlas
              Du måste ha läst min kommentar fel.

              Och du är tydligen min wink

              Armata är en tekniskt ny maskin. Lång lista, ja, du såg förmodligen själv ...

              - bepansrad kapsel
              - obebodd stridsavdelning
              - radar-kameror-KAZ-ny rustning någon form av övernaturligt Kompis
              - maskinsjälvdiagnostiseringssystem (enligt rykten)
              - och många, många andra goda saker

              I det här fallet:

              - i framtiden bör det ersätta de allt tyngre infanteristridsfordonen, och allt detta kommer att vara på en enda plattform
              - en djurpark från 64-k - 72-k - 80-k - 90-s - måste ta slut en dag (jag kommer inte att leva skrattar )

              Det är faktiskt allt.

              För att åtminstone göra en obebodd kampfack i 64-ke – skrev jag ett par "tips" ovan vad det kommer att resultera i.

              För mig - så väl-skulle-hen-nafiga ... Fast - jag är inte en 64-ki konstruktör, bara en "användare". Om de vill – låt dem lida, kanske föder de något vettigt.

              Något sådant ja
              1. KaPToC
                KaPToC 30 juni 2016 00:08
                +1
                Citat från Cat Man Null
                - en djurpark från 64-k - 72-k - 80-k - 90-s - måste sluta någon dag (jag kommer inte att leva)

                Gläd dig om du inte lever, annars kan det visa sig att vi alla kommer att delta i en så allvarlig konflikt att hela denna "zoo" kommer att gå i strid.
                1. Cat Man Null
                  Cat Man Null 30 juni 2016 00:13
                  +1
                  Citat från: KaPToC
                  Gläd dig om du inte klarar dig...

                  -snälla du skrattar

                  Citat från: KaPToC
                  det kan visa sig att vi alla kommer att delta i en så allvarlig konflikt att hela denna "zoo" kommer att gå i strid.

                  - allt är möjligt ... som "partners" säger - "shit happens" begära
          2. Cro magnon
            Cro magnon 30 juni 2016 11:37
            0
            Med en sådan layout av fack är den bara lämplig för ARVs ... och för tunga infanteristridsfordon och självgående vapen är armatans layout, milt uttryckt, inte rationell ...
        2. KaPToC
          KaPToC 30 juni 2016 00:04
          +1
          Citat från Atlas
          Koalitionstornet är installerat på skrovet från den 90:e bocken, de säger att samma pansarkapsel är inuti

          Det är fysiskt omöjligt.
          Citat från Atlas
          omvandling av 64:or till en tank med ett obebodt torn av Khokhls verkar inte vara en sådan fantasi

          Det är fantastiskt
          Citat från Atlas
          Och MSTA och Solntsepek och BMO-T och till och med Terminator står på en enda MBT-plattform.

          När de pratar om en enda plattform betyder det ändå att på fabriken kommer olika produkter att gå på samma typ av chassi, och inte alls en provisorisk ombyggnad av tankar som tagits bort från långtidslagring till något.
      2. Cro magnon
        Cro magnon 30 juni 2016 11:33
        0
        Är inte kistan till T-14 för stor för en drönare?! För mig kommer 10 drönare i dimensioner något mindre än BMD, med olika vapen och syften, men att agera tillsammans till samma kostnad, vara många gånger effektivare än någon armatur ...
  8. Neputin
    Neputin 29 juni 2016 06:55
    +8
    Gyllene ord: "Det är nödvändigt att förstatliga." Varje läskunnig person förstår att staten måste ha monopol på statsbildande industrier. Detta är först och främst försvarsindustrin och följaktligen de grenar av tung industri som är knutna till den (verktygsbyggnad, metallurgi, etc.), grundläggande vetenskap, transport och kommunikation, energi och utvinning av naturresurser. Vad observerar vi? De delade ut allt. Nu skördar vi frukterna - bedrägeri, förskingring, störning av försvarsorder, och ingen behöver någonting. Vid ett tillfälle sa Dr. Roshal en utmärkt fras: Så snart pengar stör någon bra affär, försvinner verksamheten. I allmänhet en lätt känsla av hopplöshet. Ingen kommer att ge något för att nationalisera, de kommer att slita med tänderna för sin köttbit. Jag är rädd att V.I. Lenin hade rätt. Endast exproprieringen av expropriatorerna och proletariatets diktatur (det vill säga att skjuta dessa rackare metodiskt).
    1. DarkOFF
      DarkOFF 29 juni 2016 07:49
      0
      Citat från Neputin
      Gyllene ord: "Det är nödvändigt att förstatliga." Varje läskunnig person förstår att staten måste ha monopol på statsbildande industrier. ... Jag är rädd att V.I. Lenin hade rätt. Endast exproprieringen av expropriatorerna och proletariatets diktatur (det vill säga att skjuta dessa rackare metodiskt).

      Godkänd, för det är allt. Vad slutade?
      Ta bort och dela - det enklaste sättet i första skedet. Och sedan - om igen...
      När allt är gemensamt runt omkring, är det samma sak när allt runt omkring är ingens och ingen bryr sig egentligen.
      Exempel: Uralvagonzavod corporation. Ensam ägare till 100 % av aktierna är staten. Gnedir (Sienko) utsedd av Rostec. Bolaget är i skuld. Huvudfabriken står, mer än 10000 XNUMX anställda är på tvångsledighet eftersom kostnaderna för civila produkter (bilar) är oöverkomliga och ingen behöver det till ett sådant pris. Den höga kostnaden är en följd av kostnaderna för röran i produktion och förvaltning.
      Som med en, och med en annan form av ägande, är en sak viktig: ATT ÄLSKA FEMLANDET. Och sådan utbildning är en fråga om metodiskt, systematiskt och aktivt arbete under flera generationer.
    2. befälhavare
      befälhavare 29 juni 2016 08:00
      0
      Du kan också bygga nya.
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. finnig
      finnig 29 juni 2016 09:26
      +2
      Citat från Neputin
      Varje läskunnig person förstår att staten måste ha monopol på statsbildande industrier.

      Det är tydligt för vilken läskunnig person som helst att nationalisering inte löser ett fikon. Ett bra exempel är USA (med helt privata försvarsföretag) och Venezuela (med sin nationaliserade industri och brist på allt annat till höga oljepriser).
      1. Grenadjär
        Grenadjär 29 juni 2016 13:33
        +1
        Citat: Pimply
        Det är tydligt för vilken läskunnig person som helst att nationalisering inte löser ett fikon. Ett bra exempel är USA (med helt privata försvarsföretag) och Venezuela (med sin nationaliserade industri och brist på allt annat till höga oljepriser).

        Det är bara inte nödvändigt för att skulptera en puckelrygg. USA och Venezuela är helt enkelt inte rättvisa att jämföra. De förra har världens finansiella system under sin kontroll, utvecklad industri, etc. den andra har bara oljeproduktion. Oljepriset kommer att stiga till 100 dollar och Venezuela kommer att läka ganska bra. Den eller den ägandeformen bör väljas av staten utifrån dess egenskaper.
        1. alexey123
          alexey123 4 augusti 2016 23:45
          0
          Jag stöder. Jämförelse "från den onde". Hur mycket versaler Apple? Många gånger mer än Gazprom och Rosneft. Fast om man tar kostnaden för utrustning åtminstone. Enkla spekulanter. Ett fåtal fabriker i Kina är värda mer än de största företagen.
      2. Essex62
        Essex62 30 juni 2016 15:24
        +1
        USA är inte en stat, det är ett territorium som tjänar världens tryckpress. Ta bort den här maskinen, allt kommer att kollapsa. Statehood i staterna dog med F. D. Roosevelt.
    5. Essex62
      Essex62 30 juni 2016 15:16
      -2
      Precis, vi dem - de oss. Själva, skriv med tänderna, de kommer att hålla fast vid din pjäs. Och tänderna hos dessa herrar är starka och upppumpade muskler. Hela privata arméer skapades. Det var galet redan under förra seklet. Son mot far, bror mot bror. Nej, här är det på något sätt nödvändigt på ett smart sätt, på det konstitutionella området. Man måste börja med ideologi, jobba med ungdomen. Sätt en vektor för henne - hon kommer att flytta berg och riva oligarkerna. Dessa icke-människor borde bli utstötta i vårt samhälle.
  9. kirgudu
    kirgudu 29 juni 2016 07:12
    +2
    Volgograd "Röda Oktober" har försökt göra konkurs, riva och bygga lyxbostäder i dess ställe i mer än tjugo år. Delvis har detta redan uppnåtts, men än så länge lever han åtminstone.
    Men Stalingrad Traktorfabrik var mindre lyckligt lottad, det är ett täcke och där traktorer och tankar tidigare tillverkades är nu ruiner.
    Ära till de effektiva privata ägarna, de bästa i världen, som vi vet från propagandan under de senaste 30 åren.
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 29 juni 2016 07:22
      +2
      Citat från kirgudu
      Volgograd "Red October" har försökt göra konkurs, riva och bygga lyxbostäder i dess ställe i mer än tjugo år

      - sanning?

      Citat: https://ru.wikipedia.org/wiki/Krasny_Oktyabr_(fabrik)
      Före krisen 2008 genomgick fabriken en rekonstruktion för att utöka produktionen av legerade stål för speciella ändamål. I september 2003 producerade anläggningen 37 582 ton stål och i september 2004 var denna siffra 55 558 ton. Antalet stålkvaliteter som producerades 2008 uppgick till mer än 600 typer, antalet anställda nådde 8 tusen personer. 2008 kopplades Barrikady metallurgiska komplex, ett diversifierat företag av specialteknik med kraftfull smide och gjututrustning, till Krasny Oktyabr.
      Som ett resultat av krisen 2008, på grund av den svåra ekonomiska situationen i företaget, har ett övervakningsförfarande införts sedan november 2009. Sedan den 2 juni 2010 har produktionen på företaget återupptagits

      - Det blir konstigt på något sätt, eller hur? Om de vill riva – varför rekonstruera då?
      1. kirgudu
        kirgudu 29 juni 2016 08:26
        +1
        Du kör och tittar på det, och varje dag tänker jag på det.
        Det är inte alls klart vad som fanns kvar av barrikaderna, alla 90-tal drogs från dem av någon som kunde.
        1. Cat Man Null
          Cat Man Null 29 juni 2016 09:15
          +1
          Citat från kirgudu
          Jag funderar på det varje dag

          - inne eller ute? Det är viktigt, du vet. wink

          Citat från kirgudu
          Det är inte alls klart vad som fanns kvar av barrikaderna, alla 90-tal drogs från dem av någon som kunde

          - Har du någon relation till det här företaget, eller "kontemplerar" du också?


          Här är nyheterna från Red October hemsida:
        2. Kommentaren har tagits bort.
    2. Vadim237
      Vadim237 29 juni 2016 09:04
      0
      I Volgograd vill man bygga lyxbostäder – men vem behöver det där.
  10. Ivan Ivanovich
    Ivan Ivanovich 29 juni 2016 07:19
    0
    Att göra följande är att ta UVZ under full kontroll av staten, såväl som under full kontroll av alla inköp för T-14-komponenter och lösa frågan om billigare priser utan kvalitetsförlust och underlåtenhet att hålla tidsfrister. Allt beror på kontroll och styrande organ, dess auktoritet och kompetens, och viktigast av allt, stjäl inte!!! och allt löser sig...
    1. Kenneth
      Kenneth 29 juni 2016 07:30
      +1
      Hur enkel och tydlig du är. Men det finns en subtil punkt - stjäl inte. Och andra. Att inte stjäla de som kommer att kontrollera.
    2. DarkOFF
      DarkOFF 29 juni 2016 08:20
      0
      Citat: Ivan Ivanovich
      Att göra följande är att ta UVZ under full kontroll av staten, samt under full kontroll alla inköp för T-14-komponenter ...

      Formellt är det så. Det har redan gjorts... formellt. Vad är poängen?

      Citat: Ivan Ivanovich
      Allt beror på kontroll och styrande organ, dess auktoritet och kompetens, och viktigast av allt, stjäl inte!!! och allt löser sig...

      Jaja. Men om alla plötsligt började leva strikt enligt de 10 budorden, vilken typ av liv skulle komma då ...
      Människor ska vara intresserade, motiverade. Och inte konstgjord, långsökt, utan verklig, naturlig. Åt helvete med det med statlig kontroll, låt det vara, men målmedvetna, ambitiösa människor med förmåga att motivera sig bör utses till ledarskapet, och inte bekanta till goda vänner ...
  11. denchik 1977
    denchik 1977 29 juni 2016 07:56
    +4
    I den nuvarande internationella situationen måste Uralvagonzavod och Moskva-regionen så snart som möjligt komma överens om ett tillräckligt antal T-14 Armata-stridsvagnar, som bör komma in i trupperna, för att tillräckligt säkerställa vårt lands försvarsförmåga. Tja, de som försöker störa finansieringen av detta projekt, då bör dessa "siffror" lockas under art. 275 i den ryska federationens strafflag, oavsett om vi talar om någon enskild bank eller cheferna för det finansiella och ekonomiska blocket i Ryska federationens regering, inklusive kabinettschefen själv.
    1. pafegosoff
      pafegosoff 29 juni 2016 08:33
      0
      Jag håller helt med, det finns förräderi, liknande sabotage.
  12. pafegosoff
    pafegosoff 29 juni 2016 08:31
    0
    Här ska våra supersmarta ställföreträdare inte ta itu med skit, utan anta en enkel (exakt enkel, en sida, utan några förklaringar och tillägg, en lag om förverkande utan skyldigheter), - de stjäl, gjorde ett raider-drag, förstörde företaget , körde ut folk på gatan - ägaren och anhöriga, samt en medbrottsling, är föremål för fullständigt förverkande av egendom och förklaras som gäldenärer på livstid, tills betalning är staten inte ansvarig för deras skuld till banker, men är skyldig att anställa människor och återställa företaget om det är av strategisk betydelse. Ägaren till det nya företaget är staten på livstid, utan rätt att sälja och gå i konkurs.
  13. Flinky
    Flinky 29 juni 2016 08:49
    +1
    Konkurs betyder ingenting. Detta är ett borgenärsskyddsförfarande. Hur många gånger har de redan förklarat... Nej, ständiga skrik hörs "AAAA, de går i konkurs! Armatproduktionen kommer att sluta!" Ingenting kommer att stiga. Ingen kan säga upp förpliktelser enligt kontrakt. Även konkursförvaltaren.
  14. GEV67
    GEV67 29 juni 2016 09:08
    -4
    Hela produktionen av militär utrustning, från minsta detalj, bör endast tillhöra staten, annars kommer det inte att vara meningsfullt.
    1. Skubudu
      Skubudu 29 juni 2016 15:20
      +2
      Säg det till Lockheed Martin
  15. amr
    amr 29 juni 2016 09:32
    +1
    Citat från Slon1978
    Av detta drar jag slutsatsen att T-14 aldrig kommer att bli vår verkliga HUVUDstridsvagn, utan kommer att vara något som en "befälhavare" som arbetar i en grupp av T-90 och T-72. Inklusive på grund av dess pris, som naturligtvis kommer att minska under massproduktion, men det är osannolikt att det ens kommer i närheten av priset på T-90 av objektiva skäl.
    Jag gillar verkligen Armata, jag ser en klart positiv utveckling av våra inhemska designidéer på dess exempel, såväl som fortsättningen av vår goda tradition av "trendsetter" för världstankbyggande och jag skulle kunna skriva mycket positivt om det, som t.ex. många här, men det kommer inte att vara IMHO alltför intressant. Därför hoppas jag att min kritik kommer att uppfattas som konstruktiv. Jag skulle gärna ha fel i mina bedömningar på dessa punkter och läsa adekvata åsikter.

    Förresten, en mycket intressant idé om "COMMANDER TANK", som den för helikoptrar i Ka-serien, den är fortfarande utrustad med UAV:er som lanserar vapen genom pipan))), i allmänhet kommer det att finnas inget pris ..... då är förhållandet en Armata till 5-10 T-90 eller 72 är ganska motiverat
  16. dsm100
    dsm100 29 juni 2016 09:46
    +1
    Vad någon än säger, det här är en ny tank och detta är den första utvecklingen som kom ner till prototyper efter Sovjetunionens kollaps. Allt kommer att komma ihåg och jag tvivlar inte på det. Även om det fanns felräkningar någonstans. Och det här är vår tank utan toppar och allt det andra. Vi borde vara stolta över vårt land och våra vetenskapsmäns och designers prestationer. Och vem som kritiserar T-14, låt dem gå till ...!
  17. Shuttle
    Shuttle 29 juni 2016 10:25
    0
    Sluta prata om T-14. Detta är ett övergångsskede till riktiga teletanks. När besättningen inte bara kommer att vara i stridsavdelningen, utan i allmänhet på slagfältet. När tanken kommer att styras helt på distans av skröpliga freaks med brinnande ögon och reaktionen från de bästa Counter-Strike-spelarna som sitter i en varm, torr bunker nära Moskva med lemonad och bullar.
    Kom ihåg mitt ord - starka män i stridsvagnsenheter kommer att vara engagerade i underhållet av dessa järnbitar vid beväpnings- och reparationsbaserna. Reparationsinfrastrukturen kommer att ha minst två nivåer. Fältmodulär reparation på första linjen. Reparation av själva modulerna kommer att utföras på baksidan. Kamputrymmet kommer att bli samma utbytbara modul som motor-transmissionsenheten. De där. tanken kommer faktiskt att bli en bärare för stridsmoduler. Detta har redan praktiskt taget hänt med raketartilleri. Samma sak kommer att hända med stridsvagnar och infanteristridsfordon. Och någon gång med fältflyg.
  18. Yutas
    Yutas 29 juni 2016 10:50
    0
    Och hur var det tillåtet att ett företag som var strategiskt för landet blev skuldsatt till någon cypriotisk offshore? Enligt min åsikt bör all finansiell verksamhet av sådana fabriker vara under uppsikt över specialtjänsterna.
  19. avg-mgn
    avg-mgn 29 juni 2016 11:00
    0
    Kära medlemmar i forumet, det finns forumregler, du måste lägga upp en länk till källan, eftersom det inte finns något arbete, särskilt när man diskuterar ett sådant ämne (huvuddelen av materialet är klassificerat). Vi skulpterar vad vi än får, och sedan skrapar vi våra kålrot – varifrån läckorna kommer.
  20. Kommentaren har tagits bort.
  21. aleksklo
    aleksklo 29 juni 2016 11:26
    +1
    "Red October" att gå i konkurs är ingen tillfällighet. Någon vill verkligen inte att Almaty ska komma in i trupperna. Och återigen händer detta, som konkursen för andra företag inom försvarsindustrin, med initiativ från banksektorn i Ryssland, som, som ni vet, inte tillhör den. Moderbolaget är ABH Financial Ltd., registrerat offshore på Cypern.
    Mer än 75 % av bankens aktier ägs av Alfa Group: i själva verket ägs eller kontrolleras denna andel indirekt av Mikhail Fridman (36.47 %), tyska Khan (23.27 %) och Alexei Kuzmichev (18.12 %); resten av aktierna ägs av privatpersoner, inklusive bankens vd Petr Aven (13.76 %).
  22. Lanista
    Lanista 29 juni 2016 12:33
    +3
    Citat från Slon1978
    För det andra kan mer kunniga kamrater rätta mig här, jag ser inte hur T-14 är skyddad från ATGM med ett IR-målhuvud som attackerar ovanifrån. Laserbestrålning (för att trigga molnen) inträffar inte när man siktar spjut. Vidare riktas missilattackerna ovanifrån och stridselementen i det aktiva försvaret av Armata till frontala och laterala projektioner, men inte uppåt.

    Ett litet utbildningsprogram för Slon1978.
    1. Spjut styrs av en kontrast IR-bild, d.v.s. Spjutoperatören måste välja ett mål som har IR-kontrast mot bakgrunden av slagfältet. Lanseringen av Javelin kan utföras längs två banor: rakt och "uppifrån". Pansarpenetrationen av Javelin tillåter inte effektivt arbete på T-14 med en direkt uppskjutning (även ombord), d.v.s. i det här fallet har vi att göra med en situation där Java kommer att lanseras längs banan "uppifrån". Så, strukturellt på T-14 är det gjort på ett sådant sätt att den övre projektionen har en minimal IR-kontrast (avgasslitsarna är riktade nedåt och har sitt eget kylsystem, det mesta av MTO:s övre projektionsområde är blockerat av baksidan av tornet). De där. från ovan kommer Java helt enkelt inte att hitta T-14 (IR-bilden har inte bara låg kontrast, den skiljer sig också i projektioner). Och så är det "The Cape"...
    2. För skydd av den övre projektionen - se bild. Uppenbarligen närvaron av fjärranalys på taket av tornet och orienteringen av en del av "afghaniterna" uppåt.
    1. professor
      professor 29 juni 2016 14:18
      0
      Citat från Lanista
      Ett litet utbildningsprogram för Slon1978.

      Och nu ditt utbildningsprogram.
      1. Spjutet siktar på ett mål som är kontrasterande i IR-området, såsom en lervagn av en dushman.

      En tank, även med motorn avstängd, är ett utmärkt kontrastmål.
      Både banor och "i en rak linje och från ovan" är faktiskt från ovan.


      Toppprojektionen spelar ingen roll. Målinsamling utförs på samma nivå som tanken. Ungefär: i pannan, ombord eller akter. Se flygväg.
      Spjut behöver inte "leta efter" någonting. Han håller dumt i målet. Avgaser spelar ingen roll heller. GOS är inte riktat mot dem.
      "Cape" övervinns lätt genom att minska avståndet på skottet.

      2. Det övre utsprånget är a priori det minst skyddade. Och var tittar radarn upp i sikten av tanken från ovan?
      1. aktivator
        aktivator 29 juni 2016 14:35
        +1
        Citat: professor
        Och nu ditt utbildningsprogram.
        1. Spjutet siktar på ett mål som är kontrasterande i IR-området, såsom en lervagn av en dushman.

        Något säger mig att med professorns tillkomst borde grenen återupplivas. skrattar
      2. Lanista
        Lanista 29 juni 2016 16:38
        +1
        Poängen.
        1. På en lervagn - det finns ingen entydig förståelse på videon för vilket syfte de utarbetade Java. Det kan finnas både en bil och en eld, runt vilken dushmans värmer sig.
        2. Om tankens utseende inte ger en entydig förståelse av närvaron / frånvaron av AFAR, betyder det inte att den befintliga radarn inte ser inflygningen av Java eller samma typ av ammunition. Radarn för detta och bör inte titta strikt upp.
        1. professor
          professor 29 juni 2016 17:08
          -1
          Citat från Lanista
          1. På en lervagn - det finns ingen entydig förståelse på videon för vilket syfte de utarbetade Java. Det kan finnas både en bil och en eld, runt vilken dushmans värmer sig.

          Talibanerna har inga pansarfordon alls. På videon arbetade de med fotkämpar. Det finns dussintals sådana videor från Afghanistan. Ska kolla? Jag log över att talibanerna värmde sig nära elden på sommaren. le

          Citat från Lanista
          2. Om tankens utseende inte ger en entydig förståelse av närvaron / frånvaron av AFAR, betyder det inte att den befintliga radarn inte ser inflygningen av Java eller samma typ av ammunition. Radarn för detta och bör inte titta strikt upp.

          Detta är exakt fallet när det är nödvändigt att bevisa närvaron av något, och inte frånvaron av det. Dessutom, när jag tittar på tanken ovanifrån, ser jag aldrig KAZ-laddningar titta upp. Kan du visa mig med en pil? Närvaron eller frånvaron av KAZ ändrar dock inte spjutets prestandaegenskaper, dess fördelar och nackdelar. Samt det faktum att att slå ett spjut på en stridsvagn (vilken som helst) kommer med största sannolikhet att leda till att stridsvagnen besegras. Tak vet... begära
          1. Lanista
            Lanista 29 juni 2016 19:13
            +3
            Citat: professor
            Talibanerna har inga pansarfordon alls. På videon arbetade de med fotkämpar. Det finns dussintals sådana videor från Afghanistan. Ska kolla? Jag log över att talibanerna värmde sig nära elden på sommaren.

            Angående bristen på teknik – utvidgar du detta postulat till bilar? Taliban Islam förbjuder förbränningsmotorer som en klass av teknik?
            Du kan träna till fots från Java, men detta kallas för "granatkastarläget" - där är inte GOS inblandad alls. Eller tror du verkligen att Java GOS är designad för målet att "ensam vandrande Homo sapiens"?
            Och ja, det är aldrig sommar i videon. Tro mig.
            Citat: professor
            Detta är exakt fallet när det är nödvändigt att bevisa närvaron av något, och inte frånvaron av det.

            Ja, det finns INGET BEHOV av en radar från ovan. Den vanliga (det vill säga som "ser" framåt) räcker, dess betraktningsvinkel låter dig spåra Jawa.
            1. professor
              professor 29 juni 2016 19:49
              -3
              Citat från Lanista
              Angående bristen på teknik – utvidgar du detta postulat till bilar? Taliban Islam förbjuder förbränningsmotorer som en klass av teknik?

              Amerikanerna själva skulle ge talibanerna bilar. så det skulle vara lättare att skicka dem till Allah. Men talibanerna är skurkar och mestadels till fots längs bergsstigar och mellan vagnar i auls.

              Citat från Lanista
              Du kan träna till fots från Java, men detta kallas för "granatkastarläget" - där är inte GOS inblandad alls.

              Lär dig materiel. För vem översatte jag dessa artiklar? För mig själv? Jag förstår dem väl i originalet.

              ATGM Spjut

              Kritiska tekniska svårigheter i utvecklingen av Javelin antitanksystem. Del 1

              Kritiska tekniska svårigheter i utvecklingen av Javelin antitanksystem. Del 2

              Citat från Lanista
              Eller tror du verkligen att Java GOS är designad för målet att "ensam vandrande Homo sapiens"?

              Spjut är monopensually homo eller inte homo. Han behöver kontrast.

              Citat från Lanista
              Och ja, det är aldrig sommar i videon. Tro mig.

              Jag tror. Full av snö. varsat


              Citat från Lanista
              Ja, det finns INGET BEHOV av en radar från ovan. Den vanliga (det vill säga som "ser" framåt) räcker, dess betraktningsvinkel låter dig spåra Jawa.

              Duc like Javelin flyger från ovan? Eller inte? wink
  23. Slon1978
    Slon1978 29 juni 2016 13:05
    -1
    Citat från Lanista
    Ett litet utbildningsprogram för Slon1978.

    Tack för kommentaren, du är förmodligen den första som försökt svara på meriter. Men jag håller inte med dig. För det första minskar de åtgärder som du har listat endast den termiska kontrasten hos T-14, men utesluter inte fångsten av dess GOS-spjut. De var fortfarande tvungna att genomföras, men de ger ingen garanti. Moderna värmekamera/IR-sökare har extremt hög känslighet, kvävekylda sökare. Därför, i teorin, kan sådana åtgärder göra det svårt att fånga T-14 GOS Javelin, möjligen på en varm solig dag (och för det andra försöket kanske GOS-kylaren inte räcker, du måste byta kassett), men inte på morgonen eller på kvällen, och ännu mer inte under den kalla årstiden. För det andra har T-14 ingen fjärrkontroll på toppen av tornet - det här är tekniska luckor för underhåll. Vad du tog för KAZ-skott på vänster sida på baksidan av tornet, riktat uppåt, hittade jag ingen tillförlitlig bekräftelse på detta (från tillverkaren eller tjänstemän), än så länge är detta bara gissningar. Jag tror personligen att det här är bilder från Shtor-systemet. De är för små jämfört med de afghanska skotten på sidorna ...
    1. Lanista
      Lanista 29 juni 2016 16:40
      0
      Citat från Slon1978
      För det andra har T-14 ingen fjärrkontroll på toppen av tornet - det här är tekniska luckor för underhåll.

      Här håller jag inte med dig. Jämför de fyrkantiga elementen på tornets tak med samma på skrovet (framför luckorna) - det här är definitivt en DZ.
      1. 11 svart
        11 svart 29 juni 2016 17:14
        0
        Citat från Slon1978
        Tack för kommentaren, du är förmodligen den första som försökt svara på meriter. Men jag håller inte med dig. För det första minskar de åtgärder som du har listat endast den termiska kontrasten hos T-14, men utesluter inte fångsten av dess GOS-spjut. De var fortfarande tvungna att genomföras, men de ger ingen garanti. Moderna värmekamera/IR-sökare har extremt hög känslighet, kvävekylda sökare. Därför, i teorin, kan sådana åtgärder göra det svårt att fånga T-14 GOS Javelin, möjligen på en varm solig dag (och för det andra försöket kanske GOS-kylaren inte räcker, du måste byta kassett), men inte på morgonen eller på kvällen, och ännu mer inte under den kalla årstiden. För det andra har T-14 ingen fjärrkontroll på toppen av tornet - det här är tekniska luckor för underhåll. Vad du tog för KAZ-skott på vänster sida på baksidan av tornet, riktat uppåt, hittade jag ingen tillförlitlig bekräftelse på detta (från tillverkaren eller tjänstemän), än så länge är detta bara gissningar. Jag tror personligen att det här är bilder från Shtor-systemet. De är för små jämfört med de afghanska skotten på sidorna ...


        Citat från Lanista
        Här håller jag inte med dig. Jämför de fyrkantiga elementen på tornets tak med samma på skrovet (framför luckorna) - det här är definitivt en DZ.


        Spjut, som alla Fire-and-Forget-missiler, är sårbara, eller snarare, EXTREMT SÅRBARA för ett lasermissilförsvarssystem, som Vitebsk, aka President-S.
        Tanken har allt du behöver för att fånga och spåra målet (SOAR-kameror i en cirkel, 4 radar i tornet, ombord på BIUS) - Jag kan inte ge bevis, allt är hemligt och ingen data kan hittas, men jag är redo att äta en hatt utan senap om lasersändaren för ett sådant system inte har installerats under en av luckorna i tornet - problemet med Javelin / Spike / Hellfire och andra liknande dem har lösts.
        1. professor
          professor 29 juni 2016 19:34
          0
          Citat: 11black
          Spjut, som alla Fire-and-Forget-missiler, är sårbara, eller snarare, EXTREMT SÅRBARA för ett lasermissilförsvarssystem, som Vitebsk, aka President-S.
          Tanken har allt du behöver för att fånga och spåra målet (SOAR-kameror i en cirkel, 4 radar i tornet, ombord på BIUS) - Jag kan inte ge bevis, allt är hemligt och ingen data kan hittas, men jag är redo att äta en hatt utan senap om lasersändaren för ett sådant system inte har installerats under en av luckorna i tornet - problemet med Javelin / Spike / Hellfire och andra liknande dem har lösts.

          Inte så fort
          1. Sådana system har inte använts och kommer sannolikt inte att användas på en tank. De är VÄLDIGT dyra och smala. Till skillnad från den traditionella KAZ är de inte ens teoretiskt kapabla att avlyssna RPG:er, ATGM:er från 1:a och 2:a generationen och pansarvärnsgranater.
          2. Även om det här systemet lyckas förblinda ATGM:s GOS, så kommer det avskyvärt att fortsätta flyga längs trögheten, och eftersom det är smidigare än en tank, då ...
          3. Lasern är monokromatisk och det enklaste filtret på ATGM GOS-matrisen gör lasern värdelös.

          Så god aptit till dig. drycker
          1. 11 svart
            11 svart 30 juni 2016 16:29
            0
            Citat: professor
            1. Sådana system har inte använts och kommer sannolikt inte att användas på en tank.

            Detta är din personliga åsikt - armata, jag upprepar, har allt du behöver för att installera ett sådant system - du behöver bara själva sändaren, allt annat ÄR REDAN,
            Citat: professor
            2. Även om det här systemet lyckas förblinda ATGM:s GOS, så kommer det avskyvärt att fortsätta flyga längs trögheten, och eftersom det är smidigare än en tank, då ...

            Vad händer om tanken rör sig? Och vad är spridningen av trögheten? Har Jov det överhuvudtaget? Vad händer om det blåser? - inte så snabbt proff!
            Citat: professor
            3. Lasern är monokromatisk och det enklaste filtret på ATGM GOS-matrisen gör lasern värdelös.

            Prof prof prof - utan tvekan - filtret kommer att ta bort all IR-strålning inom ett specifikt och mycket smalt område - problemet är att det kommer att ta bort ALLT ALLS (strålningseffekten blir högre än den sanna signalen)!
            Hur kan du säga till en tank om filtret renar ut en viss frekvens som din GOS arbetar med? - vad kommer du att se - tomhet eller vad?
            Och en sak till - detta system förblindar GOS både i det synliga och i IR-området, vilket innebär att det fungerar på våglängder både i IR och i det synliga ljuset - och filtret kommer inte att hjälpa dig här.
            Här är en inspelning av presidentens verkliga arbete (I slutet av videon) - och samma sak kommer att hända med Jov.


            PS - något sånt här blinkade
            1. professor
              professor 30 juni 2016 19:24
              0
              Citat: 11black

              Detta är din personliga åsikt - armata, jag upprepar, har allt du behöver för att installera ett sådant system - du behöver bara själva sändaren, allt annat ÄR REDAN,

              Detta är inte min personliga åsikt, detta är ett medicinskt faktum. Sådana system är inte installerade på tankar, och de kommer sannolikt inte att vara det.

              Citat: 11black
              Vad händer om tanken rör sig? Och vad är spridningen av trögheten? Har Jov det överhuvudtaget? Vad händer om det blåser? - inte så snabbt proff!

              Lär dig materiel. Jag har redan lagt upp länkarna åt dig.

              Citat: 11black
              Prof prof prof - utan tvekan - filtret kommer att ta bort all IR-strålning inom ett specifikt och mycket smalt område - problemet är att det kommer att ta bort ALLT ALLS (strålningseffekten blir högre än den sanna signalen)!

              Mindre fantasi och mer materiel. Lasern är monokromatisk och filtret täcker bara den.

              Citat: 11black
              Hur kan du säga till en tank om filtret renar ut en viss frekvens som din GOS arbetar med? - vad kommer du att se - tomhet eller vad?

              Lär dig fysik. Börja med bredden på IR-spektrumet och bredden på laserspektrumet.

              Citat: 11black
              Och en sak till - detta system förblindar GOS både i det synliga och i IR-området, vilket innebär att det fungerar på våglängder både i IR och i det synliga ljuset - och filtret kommer inte att hjälpa dig här.

              Jaha? Har du en bredspektrumlaser? Nobelpris till dig. varsat

              Citat: 11black
              Här är en inspelning av presidentens verkliga arbete (I slutet av videon) - och samma sak kommer att hända med Jov.

              1. Kommer inte. ATGM och MANPADS GOS fungerar enligt olika principer.
              2. Ange kostnaden för presidenten. Det är allt.
              1. 11 svart
                11 svart 30 juni 2016 21:36
                0
                Citat: professor
                Detta är inte min personliga åsikt, detta är ett medicinskt faktum. Sådana system är inte installerade på tankar, och de kommer sannolikt inte att vara det.

                Detta är dock bara en åsikt. Din åsikt och bara, men jag, till exempel, tror inte det ...
                Citat: professor
                Mindre fantasi och mer materiel. Lasern är monokromatisk och filtret täcker bara den.

                Inte en laser, utan en LASER SPOTLIGHT-proffs ... en safirlampa med modulär strålning - betrakta inte alla runt omkring dig som idioter och verkligen - lär dig materielen!
                Citat: professor
                Jaha? Har du en bredspektrumlaser? Nobelpris till dig. varsat

                Prata inte nonsens - tänk bättre på en halvledarlaser i ett pulsat läge, enligt en slumpmässig lag, ändra strålningsfrekvensen för varje puls ...
                Men jag upprepar, det kommer att vara tillräckligt med kraftfull modulär strålning från en safirlampa för att få poäng för HELA SORTIMENTET.
                Citat: professor
                1. Kommer inte. ATGM och MANPADS GOS fungerar enligt olika principer.

                Ja verkligen - och vad är skillnaden? Gör dig besväret att förklara prof!
                Citat: professor
                2. Ange kostnaden för presidenten. Det är allt.

                För det första kommer jag att meddela kostnaden för Almaty - 250 miljoner rubel.
                För det andra är kostnaden för presidenten inte viktig, tanken (Armata) har redan allt du behöver (SOAR-kameror och 4 AFAR + BIUS-radar), du behöver bara 1-2 pulsade halvledarlaser-IR-sändare eller safirstrålkastare av modulärt ljus - det är allt.

                PS - all information från öppna källor om något ...
                1. professor
                  professor 1 juli 2016 08:11
                  -1
                  Citat: 11black
                  Detta är dock bara en åsikt. Din åsikt och bara, men jag, till exempel, tror inte det ...

                  Ange fakta om installation av sådana system på pansarfordon eller fakta om utveckling av sådana system för pansarfordon. Det är allt. begära

                  Citat: 11black
                  Inte en laser, utan en LASER SPOTLIGHT-proffs ... en safirlampa med modulär strålning - betrakta inte alla runt omkring dig som idioter och verkligen - lär dig materielen!

                  Allt var blandat i Oblonskys hus, både hästar och människor, safirlampor och laserstrålkastare. Vad är "modulär strålning"? Kom du på det själv? wink

                  Citat: 11black
                  Prata inte nonsens - tänk bättre på en halvledarlaser i ett pulsat läge, enligt en slumpmässig lag, ändra strålningsfrekvensen för varje puls ...

                  Låt oss ta ett exempel på en sådan laser in i studion. Dina fantasier börjar störa mig. Förresten, en Agilent frekvensjusterbar laser kostar cirka $ 100 000. Släng in en nolla för att "militarisera" och multiplicera med 2-3. Men det löser inte heller problemet.

                  Citat: 11black
                  Men jag upprepar, det kommer att vara tillräckligt med kraftfull modulär strålning från en safirlampa för att få poäng för HELA SORTIMENTET.

                  Rave. Lampan kommer inte att göra någonting, utan lyser bara upp tanken. Gardinen är ett exempel.

                  Citat: 11black
                  Ja verkligen - och vad är skillnaden? Gör dig besväret att förklara prof!

                  Lär dig materiel. Allt finns här: www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA454087

                  Citat: 11black
                  För det första kommer jag att meddela kostnaden för Almaty - 250 miljoner rubel.

                  Detta är inte kostnaden för Almaty, utan bara önskelista. Den verkliga kostnaden blir, precis som med OS i Sotji, en storleksordning högre.

                  Citat: 11black
                  För det andra är kostnaden för presidenten inte viktig,

                  Ja. Och vi kommer inte ångra en miljon dollar att skydda tanken från MANPADS. lura
                  1. 11 svart
                    11 svart 1 juli 2016 15:10
                    0
                    Prof - Jag är trött på dig, ärligt talat ... naturligtvis, specialister från Ekran Research Institute, Elins Research and Development Center, Reagent Moscow Scientific and Technical Center, Zenit Special Design Bureau, såväl som den statliga kommissionen från försvarsministeriet och FSB (ett sådant system är installerat på presidentens plan) så är det så, det är inte klart vem, och deras åsikt är inte värt något mot "professorns" åsikt ...
                    Sanningen är att tanken på ett IR-filter kom till mig 5 minuter efter att jag lärde mig om sådana system - vilket betyder att det kom till proffs inom detta område efter 5 sekunder ... och ändå är ett antal sådana system på beväpnade med RA och skyddar inte bara KA-52, MI-28N, Su-25, T-50 och MiG-31, utan också flygplanen från Ryska federationens president.

                    Ett liknande system utvecklades i Tyskland, just nu utvecklar fransmännen något liknande tillsammans med indianerna - men alla dessa killar är dårar - de tänkte inte på filter ...

                    Sanningen är - att en strålkastare med en speciell safirlampa av modulär strålning täpper till hela IR-sökarens räckvidd från flera hundra meter - detta bekräftas av faktiska tester med hjälp av NEEDLE SAM, vars sökare arbetar i samma räckvidd som den. av Jova ... exakt hur strålkastaren fungerar, skulle jag inte berätta för dig även om jag visste, men jag såg resultatet av dess arbete - det är mycket imponerande (det var denna strålkastare som testades under testerna - sortimentet, är naturligtvis inte laser - ljusspridningen är stark, men hela räckvidden är igensatt och även med det träffade inte en från missilerna målet, dessutom - missiler lämnade målet i motsatt riktning från IR-fällorna).
                    Jag kan inte säga säkert om lasern, TOP SECRET, men enligt rykten, genom vänner till mina vänner har de avslutat den, så det finns ingen anledning att utveckla någonting - ALLT ÄR REDAN.

                    För detta lämnar jag dig - trött.



                    PS - säg hej till massada ...
                    1. professor
                      professor 1 juli 2016 15:16
                      0
                      Citat: 11black
                      Prof - Jag är trött på dig, ärligt talat...

                      Jag är glad att jag tråkade ut dig. Kanske gör detta att du studerar materielen och inte bär på dumheter.

                      Citat: 11black
                      .naturligtvis specialister från Ekran Research Institute, Elins Research and Development Center, Reagent Moscow Scientific and Technical Center, Zenit Special Design Bureau, samt försvarsministeriets statliga kommission och FSB (ett sådant system är installerad på presidentens plan) det är så, det är inte klart vem, och deras åsikt finns det inget emot åsikten från "professorn" ...

                      Visa en länk till deras åsikt.

                      Citat: 11black
                      Ett liknande system utvecklades i Tyskland, just nu utvecklar fransmännen något liknande tillsammans med indianerna - men alla dessa killar är dårar - de tänkte inte på filter ...

                      Ett liknande system har länge installerats på israeliska kommersiella flygplan, men ingen kommer att sätta det på tankar.

                      http://defense-update.com/20110621_c-music.html
                      Citat: 11black
                      vars GOS verkar i samma område som Jova ..

                      Jag kommer sluta mata dig. Läste du länken i förra inlägget? Där, i detalj, både GOS MANPADS och GOS ATGM.

                      PS
                      Vad är "modulär strålning"? Kom du på det själv? wink
      2. aktivator
        aktivator 29 juni 2016 17:27
        +1
        Citat från Lanista
        Citat från Slon1978
        För det andra har T-14 ingen fjärrkontroll på toppen av tornet - det här är tekniska luckor för underhåll.

        Här håller jag inte med dig. Jämför de fyrkantiga elementen på tornets tak med samma på skrovet (framför luckorna) - det här är definitivt en DZ.

        Tvivlar plåga om detta är d, då när de utlöses, kommer de definitivt att ta fram panorama kaz i det här fallet, det är att föredra och mer ekonomiskt i slutändan, panorama är en dyr sak.
  24. Kommentaren har tagits bort.
  25. iliya87
    iliya87 29 juni 2016 14:06
    +2
    Ja, du förstår mycket här! Lär dig av stjärnorna och ränderna!!! Här är grejen)))
  26. stolthet
    stolthet 29 juni 2016 14:31
    +2
    Citat från Neputin
    Varje läskunnig person förstår att staten måste ha monopol på statsbildande industrier.

    Jo, Aeroflot var ett statligt bolag. Det hindrade inte Berezovsky från att stjäla hotellet berömt.
    Det måste finnas en järnlag (100 % verkställbar)
    Stal - till fängelse med konfiskering av allt. Flydde till ett annat land, sprang inte!
  27. Mentat
    Mentat 29 juni 2016 14:31
    0
    Citat från darkoff
    Bankernas supervinster består av det vi själva bär i dem och det är ingen som tvingar oss till det.

    Du är väldigt naiv.
  28. Burmister
    Burmister 29 juni 2016 14:51
    +1
    Samtidigt kan förekomsten av uppenbara ekonomiska problem i Krasny Oktyabr, helt enkelt per definition, inte annat än orsaka en ökning av riskerna. När allt kommer omkring, om konkursförfarandet avslutas med ägarens ovilja, som arbetar genom en offshore-struktur, att betala av skulder, kan hela systemet med specialtillbehör för UVZ komma i fråga.


    Hmm... Är det svagt att förstatliga växten?
  29. minirulet
    minirulet 29 juni 2016 14:57
    0
    Citat: Kostyara
    Generaldirektören för Volgograd-företaget Dmitrij Gerasimenko, enligt vissa rapporter, gömmer sig nu från rysk rättvisa i Schweiz.

    Tja, hur mycket kan du?!
    När de börjar skjuta dessa förrädare går det inte igenom några portar...?!

    Men aldrig. För själva maktstrukturen i vårt land uppmuntrar tjänstemän att muta och stölda och skära i budgeten. Fisken ruttnar från huvudet.
  30. Alget87
    Alget87 29 juni 2016 16:30
    +1
    Det är en katastrof, RF:s försvarsministerium har inga pengar för att köpa t-14:or, i allmänhet har militären inte pengar initialt, de ges till dem av staten, och om staten inte har några pengar för att stärka landets försvarsförmåga och har det för alla möjliga oi, chm, che och etc., då betyder detta att staten på något sätt inte är korrekt, eller snarare ledningen för denna stat.
  31. Alget87
    Alget87 29 juni 2016 16:40
    0
    Citat: professor
    Och nu ditt utbildningsprogram.

    Professor, men något blygsamt något sådant, de skulle ha klippt sanningen om livmodern att "armata" är full g, merkava för alltid, kort sagt, allt här är inte av en traditionell inriktning, men du är en dartanyan. .
  32. Mentat
    Mentat 29 juni 2016 17:04
    0
    Citat från: minirulet
    själva maktstrukturen i vårt land uppmuntrar tjänstemän att ta mutor och stjäla och skära i budgeten.

    Uppmuntrar institutionen för presidentskapet eller det parlamentariska systemet tjänstemän att ta mutor? Tala tydligare och mer korrekt.
  33. BillGeitz
    BillGeitz 29 juni 2016 17:08
    +1
    riv av Friedmans och Abels ägg och alfabanken blir omedelbart silke
  34. Mentat
    Mentat 29 juni 2016 18:51
    +2
    Citat: professor
    Citat från Lanista
    Ett litet utbildningsprogram för Slon1978.

    Och nu ditt utbildningsprogram.

    Oj! Utbildningsprogram från "professorn", det måste vara något med något. Låt oss fira detta geni!

    1. Spjutet siktar på ett mål som är kontrasterande i IR-området, såsom en lervagn av en dushman.

    Alla tittar på videon och tänker: "Jaha, det är det, dushman's hut är knullad från ett skott för $120 000!!" Hyddan fortsätter att stå av någon anledning... Nåväl, okej, men hur framkallas det!

    En tank, även med motorn avstängd, är ett utmärkt kontrastmål.

    Du är konstig, "professor" ... Även om du tydligen förbjöds från Google, Wikipedia och Yandex, och generellt förbjöds du att använda sökmotorer. Det är därför du inte gillar det så mycket när de skickar dit dig, när du kräver motiveringar varför 2+2=4. Exakt, det förklarar allt!

    I det offentliga området, "professor", finns det redan information på T-14:an att detta är den första stealth-tanken i världen, i vars utformning används medel som drastiskt minskar dess synlighet, inkl. för Javelin, plus jamming, plus EMP-vapen, plus KAZ.

    2. Det övre utsprånget är a priori det minst skyddade. Och var tittar radarn upp i sikten av tanken från ovan?

    Radar som tittar upp? .. "Professor", idag har du överträffat dig själv... Detta kan förmodligen kallas en briljant tillbakalutad orgie av teknisk absurditet.
    1. professor
      professor 29 juni 2016 19:41
      -1
      Citat: Mentat
      Oj! Utbildningsprogram från "professorn", det måste vara något med något. Låt oss fira detta geni!

      Och du blev blåst på det sista ämnet när du fick reda på att LAU RPG väger 2.5 kg? Var det inte ett utbildningsprogram för dig? skrattar

      Citat: Mentat
      Alla tittar på videon och tänker: "Jaha, det är det, dushman's hut är knullad från ett skott för $120 000!!" Hyddan fortsätter att stå av någon anledning... Nåväl, okej, men hur framkallas det!

      Gissa tre gånger vad som händer när spjutet tappar sitt mål. Jag kommer inte att skicka dig till Google hur du gör. Jag ska bara göra ett utbildningsprogram när du frågar.

      Citat: Mentat
      I det offentliga området, "professor", finns det redan information på T-14:an att detta är den första stealth-tanken i världen, i vars utformning används medel som drastiskt minskar dess synlighet, inkl. för Javelin, plus jamming, plus EMP-vapen, plus KAZ.

      Jag diskuterar inte wunderwaffles, men jag kan visa dig en tank med motorn avstängd i värmekameran om du frågar.

      Citat: Mentat
      Radar som tittar upp? .. "Professor", idag har du överträffat dig själv... Detta kan förmodligen kallas en briljant tillbakalutad orgie av teknisk absurditet.

      Bla, bla, bla... Finns det telepatiska system i tanken? lol
      1. aktivator
        aktivator 29 juni 2016 20:10
        +2
        Citat: professor
        Citat: Mentat
        I det offentliga området, "professor", finns det redan information på T-14:an att detta är den första stealth-tanken i världen, i vars utformning används medel som drastiskt minskar dess synlighet, inkl. för Javelin, plus jamming, plus EMP-vapen, plus KAZ.
        Jag diskuterar inte wunderwaffles, men jag kan visa dig en tank med motorn avstängd i värmekameran om du frågar.

        Jag är nimau skrattar här är det, som det visar sig, våra stealth-tankar, till skillnad från deras stealth-flygplan, är ganska jämna smygande och osynliga och du kommer inte att falla skrattar Och jag är ledsen? eftersom vår Kompis Men professorn hävdar nu att våra smygstridsvagnar inte alls är smyg, till skillnad från deras flygplan.Men varför?För att stridsvagnarna inte är deras.
        1. professor
          professor 29 juni 2016 20:16
          -1
          Citat: aktivator

          Jag vet inte hur det visar sig att våra stealth-tankar, till skillnad från deras stealth-flygplan, är ganska jämna smygande och osynliga och du kommer inte att falla på något sätt. eftersom våra Men professorn hävdar nu att våra smygstridsvagnar inte alls är smyg, till skillnad från deras flygplan.Men varför?För att stridsvagnarna inte är deras.

          Förvränga det ryska språket Vad vill du visa oss? Din utbildning?

          Okej, låt oss säga att den här tanken, som inte har några skatter i världen, kommer att målas med underbarnfärg som gör den osynlig, men var ska de gömma rullarna och larverna? wink
          http://media.defenceindustrydaily.com/images/ELEC_Thermal_Image_Tank_lg.jpg
          1. aktivator
            aktivator 29 juni 2016 20:35
            +1
            Citat: professor
            Förvränga det ryska språket Vad vill du visa oss? Din utbildning?

            Bara att varje sandsnäppa berömmer sitt träsk. ja Och språk är bara ett gott humör. skrattar
  35. Yak28
    Yak28 29 juni 2016 18:59
    -2
    Armata - vikt 48t
    T-90-vikt 46t
    Merkava - vikt 65t
    Abrams - vikt 63t
    Betyder inte skillnaden i vikt att våra stridsvagnar har svag rustning, till skillnad från sina utländska motsvarigheter? Och på slagfältet kommer utländska stridsvagnar att vara mer sega?
    1. Cat Man Null
      Cat Man Null 29 juni 2016 19:06
      +3
      Citat från Yak28
      Armata - vikt 48t
      T-90-vikt 46t
      Merkava - vikt 65t
      Abrams - vikt 63t

      Vad händer om vi jämför storlekar? Jag minns exakt att Abrams, ja, mycket större än till och med Almaty, för att inte tala om T-90
      - det finns ingen automatisk lastare på Abrams och Merkava, det vill säga en besättning på 4 personer
      - detta kräver ett rymligare (mycket rymligare) stridsfack
      - mycket mer - eftersom lastaren måste röra sig längs den, nästan som i köket. Och i T-90 sitter befälhavaren och skytten på sina ställen, som rotade till platsen. I Armata - vanligtvis i en pansarkapsel framför

      Jag menar "storleken spelar roll". Jag menar, det ökar vikten. Så vad sägs om

      Citat från Yak28
      har våra stridsvagnar svag rustning, till skillnad från deras utländska motsvarigheter? Och på slagfältet kommer utländska stridsvagnar att vara mer sega?

      - Jag skulle inte säga säkert.
    2. KaPToC
      KaPToC 29 juni 2016 19:29
      +1
      Citat från Yak28
      Betyder inte skillnaden i vikt att våra stridsvagnar har svag rustning, till skillnad från sina utländska motsvarigheter? Och på slagfältet kommer utländska stridsvagnar att vara mer sega?

      Våra tankar har mindre reserverad volym. Grovt sett är pansarområdet på våra stridsvagnar mindre. Trots sin lägre vikt är sovjetiska stridsvagnar bättre skyddade.
    3. NEXUS
      NEXUS 29 juni 2016 20:37
      +2
      Citat från Yak28
      Betyder inte skillnaden i vikt att våra stridsvagnar har svag rustning, till skillnad från sina utländska motsvarigheter? Och på slagfältet kommer utländska stridsvagnar att vara mer sega?

      Hemligheten är enkel ... den finns i sortimentet. Enkelt uttryckt, samma motor, till exempel på våra tankar står tvärs över, och inte längs ... Våra tankar har inte biotoaletter, som i Merkava, och en neger- lastare, som Abrashi ... Dessutom har Armata, liksom T-90, inte ett 20-tons torn, vilket kräver en extra motor.
      Dimensioner kan inte på något sätt tala om rustning och säkerhet, kära. Förresten, de mest stridande stridsvagnarna är våra, inte amerikanska eller tyska ...
  36. Chrysostomos
    Chrysostomos 29 juni 2016 20:34
    +1
    Israeliska militära experter är övertygade om att Armata-stridsvagnen är den överlägset bästa.
  37. Kommentaren har tagits bort.
  38. LeeDer
    LeeDer 30 juni 2016 09:50
    0
    Citat från pafegosoff
    gjorde ett raider-drag, förstörde företaget, körde ut folk på gatan

    Det finns en väldigt fin linje här. I näringslivet kan dessa vara kostnadsbesparande eller optimeringsåtgärder, och ganska berättigade sådana. Och sådana beslut kan se väldigt kontroversiella ut.
    Men regelrätta stölder och "kickbacks" borde säkert straffas hårt.
  39. Kommentaren har tagits bort.
  40. bundet
    bundet 5 juli 2016 14:13
    -1
    Ursäkta för intrång i tråden. Jag råkade precis se ett foto på den här stridsvagnen, jag trodde att det var något slags självgående mål i form av en stridsvagn för målövning. Det visade sig vara en ny tank och ingen lätt tank, men framtidens tank kan man säga. Jag är inte alls någon expert på stridsvagnar och jag ber om ursäkt om jag plötsligt sårade troendes känslor om att blanda ihop ett stridsfordon med ett plywoodmål. Jag ångrar verkligen. Dessutom, efter att ha läst några uttalanden, insåg jag att det är dåligt att prata om den här tanken innebär att avslöja hemlig information. Men jag förstår inte mycket om tankar och jag hoppas att jag inte kommer att avslöja något, jag vill bara förtydliga med armatan på skärmfodret att strålkastarna är chtol fästa? Det är bara det att pojkarna sa att fenderlinern, som på armatan, är upp till den första pölen. Riv av nafik fsyu denna shnyaga tillsammans med strålkastarna. Onizh gå kära.
  41. Mr Collins
    Mr Collins 30 juli 2016 16:23
    0
    I ett program såg jag att en del hemlig information om tanken såldes utomlands av någon ledare.