Militär granskning

Är Tu-22M-flyg till Syrien så dyra?

153
Inte på natten bröt den omtalade TV-kanalen och dess tillhörande internetresurser nyligen ut med ytterligare ett stön om att våra bombplan fortsätter att flyga och bomba mål i Syrien. Mot bakgrund av det faktum att man fortfarande bara kan köra på ryska vägar tankar, och pensionärer fortsätter att dö i massor av hunger. Det är uppenbart att valet är precis runt hörnet och allt det där, och trots att dessa herrar inte har något annat i valen än OS-deltagande, måste de räkna ut ordningen. Det vill säga att gnälla med en smart blick och från hjärtat om missbruk av medel.



Även om jag inte hittade en enda person i uniform bland de gråtande i studion på den här kanalen, blev det intressant. De vet hur man formulerar ämnet på ett sådant sätt att man med vilje tänker, om inte på hur rätt de har, så åtminstone på hur mycket de ljuger. Därför, snabbt kasta de viktigaste problemen uttryckt av herrarna på en lön i dollar, kom in i djungeln av Internet och letade efter svar på forum där bara flyktiga kamrater diskuterar sådana saker.

Det visade sig att det finns mer än tillräckligt med sådana "varma och röra"-forum. Och här är vad som faktiskt hände. Jag tror att allt blev ganska logiskt, eftersom jag tog svaren på oställda frågor från åsikter från människor som på något sätt är kopplade till arbetet flyg.

Så är det värt det att överhuvudtaget köra Tu-22M till Syrien? Låt oss försöka lista ut det.

Den första. Låt oss börja med att ställa en enkel fråga: varför gör alla dessa rörelser? Varför existerar flyg i allmänhet och bombplan i synnerhet?

Enligt min åsikt ägnas allt som händer i någon gren av militären till en enda uppgift: att vara redo att utföra en order, om någon. Detta gäller absolut alla, utan undantag.

En annan fråga är att flyget förmodligen är en av militärens mest kostsamma grenar. Inte konstigt, för att förbereda en pilot (och särskilt en bra pilot) och till exempel en systemoperatör för luftvärnet är fortfarande olika saker. Detta är tydligt.

Plus, för en pilot finns det minst 10-15 (och kanske fler) servicepersonal. Ingenjörer av alla slag, underhållsspecialister, vapensmeder och andra högklassiga specialister. Och lägger vi till tjänstebataljoner, säkerhetsvakter och annan markpersonal till detta, så kan denna siffra åtminstone tredubblas.

Och det är okej. För planet är kvintessensen av komplexitet som armar.

Men även i fredstid (särskilt förresten) kräver all denna personalmassa investeringar av pengar. Han (personalen) ska vara klädd, skodd, matad och allt annat. Tack vare den som behöver det är det inga problem med detta inom flyget idag. Nästan inte.

Och vilket är det viktigaste avkastningskriteriet? Hur utvärderar man kvaliteten på investeringar? Återkomsten är enkel: den höga kvaliteten på utbildningen av flygbesättningen och den garanterade förmågan att slutföra uppgiften. Punkt.

Under Sovjetunionen kallades detta "Constant Combat Readiness". Jag tror inte att innebörden idag har förändrats på något sätt.

Så vad krävs för att slutföra uppgifter och få returer? Just det, flyg, flyg och mer flyg. Pilotträningsprogram, klassräder, driftsättning efter raster (jag såg detta i Khalino: Jag tog semester - varsågod, vid rodret, kom ihåg om du har glömt något), allt detta kräver en sak - flyg. Cirkelflyg i området för flygfält i enkla och svåra väderförhållanden, flyg i zonen, flyg på rutter från 2 till 5 timmar. Plus att öva på att träffa mål.

Här är allt klart även för en person långt från flyget. Dessa rörelser ingår i försvarsministeriets budget. Man måste bränna fotogen på något sätt, alkohol förresten också. Som jag har förstått det, i Tu-22M dinglar upp till 100 liter av denna fina vätska genom systemen.

Flygande. Det är klart att antalet platser i vårt land där man kan flyga och bomba är begränsat. Och i detta avseende är Syrien en ganska ny väg. Ingen skillnad från någon annan när det gäller komponenter. Och, om allt detta ordnas inom ramen för övningarna, då är kostnaden öre. Merkostnader i form av resekostnader för personal vid arbete från hoppflygfält slår inte heller särskilt hårt mot budgeten.

Och avkastningen i form av implementeringen av kunskapsbasen, tillsammans med den politiska komponenten, är redan en självklar vinst. Att förstöra terrorister och deras infrastruktur är nyttigt, särskilt med tanke på att de förstörs systematiskt och regelbundet.

andra. Utgifter för rustning.

Vad är Tu-22M Basmachi mestadels hamrad med? Luftbomber FAB-500 ... Som produkt utvecklades bomben 1932. Ja, den gick igenom ett gäng uppgraderingar, 1954, 1962, 1978 och 1989. Men dess väsen har varit oförändrad sedan 1941. Det är okontrollerbart att flyga från topp till botten och ordna en badabum nedanför. En fråga om siktnoggrannhet och fallberäkning. Ja, förutom FAB-500 använder vi bomber av andra kaliber, men kärnan i detta förändras inte.

Denna ammunition producerade inte bara mycket. Samtidigt har varje ammunition sin egen hållbarhetstid. I slutet av vilken den (ammunition) måste kasseras. Vilket är jämförbart i kostnad med tillverkningen av en ny. Den enda frågan som återstår är vad som kan kasseras genom demontering och annat, eller kan bombas ut. På träningsplatsen eller på huvudet på Basmachi. Med tanke på närvaron av en politisk faktor är det andra alternativet mer lönsamt.

I sig användes metoden att bombardera fienden med bomber från stor höjd för länge sedan, redan under andra världskriget. Men om du kommer ihåg, för ett effektivt genomförande av denna metod, behövde amerikanerna och britterna en luftarmada med hundratals bombplan. Och målen som uppnåddes genom mattbombning var mer än tveksamma. Men de överlevande invånarna i Dresden, Kiel, Hamburg och Tokyo skulle ha berättat om detta bättre än jag.

Den nuvarande T-22M3 har ett nytt siktesystem "Gefest", som har ökat noggrannheten för inriktning med en storleksordning, med hänsyn till alla typer av väderförhållanden och andra faktorer. "Var vill du? Ah, en sådan och en fyrkant? Ta emot och underteckna ..."



Det är konstigt, hela världen tittar på, men herrarnas väktare har inte tid. Och det skulle vara värt att se med vilken noggrannhet allt som behövs utförs, sådana gamla saker som FAB-500. Med en absolut örekostnad för produkten, jämförbar med kostnaden för vårdnadshavaren.

Jag märkte att relativt nya och dyra vapen som Kh-38 och Kh-15 nästan aldrig används i Syrien. Även de gamla X-55:orna. Varför, om FAB-500 klarar de uppställda uppgifterna?

Tredje. Det är ganska roligt här. Många soffkritiker är upprörda över att, säger de, varför flyger de halvtomma? Hur ska ett bombplan flyga? Hängde över hela utsidan och med fulla bombrum. Då, liksom, och det blir en effekt. Och så - dum förbränning av bränsle, och inget mer.

Extern fjädring är bra. På den kan Tu-22M3 bära så många som 36 FAB-250 bomber. På bilderna och i övningarna ser det ganska tungt och hotfullt ut. Men den yttre fjädringen innebär också ytterligare luftmotstånd, vilket innebär en minskning av hastighet och räckvidd.

Fjärde. Ytterligare en aspekt. Högsta tillåtna landningsvikt. Kunniga människor säger att det är orealistiskt att hitta ett foto av Tu-22M3 med tre Kh-22-missiler, även om tekniska data tillåter detta helt. För med tre (detta är 15 ton) gick det inte att sätta sig.

Och med bomber samma konstighet. I händelse av en ändring eller borttagning av ett stridsuppdrag, ett flygplansfel, uppstår en logisk fråga - var ska allt hängas? Okej, om fallet kommer att äga rum i Syrien, och om det är på vårt territorium? Kasta det på andras huvuden? Det skulle vara trevligt, särskilt i huvudet på dem som inte tänker, utan aktivt talar och skriver. Eller leta snabbt efter en plats som inte kommer att vara användbar i Ryssland inom en snar framtid? För om en Tu-22M dumpar 9 ton utifrån kommer det definitivt att vara möjligt att glömma detta område på obestämd tid. Tänk om det finns tre?

Syrien är långt borta, varför besättningar flyger med last bara i bombrum. Det är logiskt även för en icke-specialist på detta område. Det här är för fan, stridsanvändning, inte manövrar! Och bombplanen måste inte bara lyfta med en stridslast, utan gå igenom rutten, bryta igenom fiendens luftförsvarszon, bomba av och återvända. Och just Syrien är en testplats för att utöva sådana handlingar.

Som enligt min mening, en icke-specialist, kan användningen av "Kadaver" i full last bara vara i ett fall: när användningen och returen är helt garanterad. Det vill säga på sidan.

Frågan uppstår: förbereder vi långdistansflyget för bombningen av våra gränser? Än sen då? Men hur är det med att "slå fienden på hans territorium", och vad är då meningen med JA i allmänhet?

Under tiden tar Tu-22M som har flugit till Syrien dit "för tre" nästan 40 ton bomber. Som praktiken visar, mer än tillräckligt. Särskilt om du tar hänsyn till arbetet med "Hephaestus", som gör att du kan lägga högexplosiva och betonggenomträngande monster med en noggrannhet som inte är sämre än korrigerade luftbomber.

Därmed visar det sig att huvudfrågan, nämligen fullgörandet av stridsuppdraget, håller på att lösas till fullo. Om uppgiften är att förstöra föremål måste de förstöras. Detta är huvudindikatorn på effektiviteten i utbildningen av flygpersonal. Och även om min åsikt skiljer sig från åsikten från smarta herrar från TV, men den här processen går i rätt riktning. Långdistansflyget utarbetar stridsuppdrag (låt mig betona att det är strid, inte träning) ordentligt.

Och för landets budget är detta inte så stressigt. YES-besättningarnas förmåga att träffa mål på långa avstånd är dyrare. Speciellt när man betänker att en Tu-22M-flygning är billigare än produktionen av en Caliber.

Ja, och så kom en sådan tanke att tänka på på slutet. Skriv inte av FABs. Även om saken är gammal, men den har ett plus. FAB, till skillnad från kryssningsmissiler, vet inte vad elektronisk krigföring är. Det var inte mycket av det då. Det är därför han inte är rädd. Och, agerar mot en fiende som har ett utvecklat stridssystem, är FAB ganska kapabel att lösa problemet med att neutralisera elektroniska krigsföringsstationer. Och sedan "kalibrera" som du vill, för vilket format som helst.

Men det här är en annan historia.
Författare:
153 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. dmi.pris1
    dmi.pris1 11 augusti 2016 06:10
    +37
    Handlar det om "Regn" eller något... Pepparrotsmakaker. Det pågår ett krig mot oss. I allmänhet, var är SMERSH?
    1. Pavel1
      Pavel1 11 augusti 2016 06:51
      +11
      Även om saken är gammal, men den har ett plus. FAB, till skillnad från kryssningsmissiler, vet inte vad elektronisk krigföring är. Det var inte mycket av det då. Det är därför han inte är rädd. Och genom att agera mot en fiende som har ett utvecklat stridssystem, är FAB ganska kapabel att lösa problemet med att neutralisera elektroniska krigsföringsstationer. Och sedan "kalibrera" som du vill, för vilket format som helst.


      bomben vet inte vad elektronisk krigföring är, men det vet SVP-24 Hephaestus. Det riktade bombsystemet förlitar sig på avläsningen av radarn, som bestämmer tecknen på marken och avläsningen av alla synoptiska sensorer (tryck, vind) . ? Teoretiskt kan det.
      1. Alex777
        Alex777 11 augusti 2016 08:48
        +15
        Citat: Pavel1
        Även om saken är gammal, men den har ett plus. FAB, till skillnad från kryssningsmissiler, vet inte vad elektronisk krigföring är. Det var inte mycket av det då. Det är därför han inte är rädd. Och genom att agera mot en fiende som har ett utvecklat stridssystem, är FAB ganska kapabel att lösa problemet med att neutralisera elektroniska krigsföringsstationer. Och sedan "kalibrera" som du vill, för vilket format som helst.


        bomben vet inte vad elektronisk krigföring är, men det vet SVP-24 Hephaestus. Det riktade bombsystemet förlitar sig på avläsningen av radarn, som bestämmer tecknen på marken och avläsningen av alla synoptiska sensorer (tryck, vind) . ? Teoretiskt kan det.

        I själva verket, i livet, är det motsatta: i början undertrycker Tomahawks (Caliber) luftförsvaret, sedan flyger plan med bomber och gör allt annat. hi
        Det är konstigt om någon gör tvärtom!
        Om planen bombade allt - varför spendera pengar på Caliber ??? negativ
        1. Vlad.by
          Vlad.by 11 augusti 2016 21:55
          +8
          Historien om Axe-flygningar till ingenstans i Irak visar att de bara kan användas som ett sätt att undertrycka luftförsvaret mot papuanerna. Och flyg är specifikt att öva metoder för att övervinna luftförsvar under täckmantel av störningar på låg höjd med distraktionsgrupper, strejkgrupper, täckgrupper, etc. Yxor eller kalibrar kommer att flyga - mycket bra, de kommer inte att flyga - hur som helst, flyget kommer att gå sönder genom.
      2. MneMorizz
        MneMorizz 11 augusti 2016 08:55
        -1
        Även om saken är gammal, men den har ett plus. FAB, till skillnad från kryssningsmissiler, vet inte vad elektronisk krigföring är. Det var inte mycket av det då. Kan bredbandsstörningar från EW-antennen hindra SVP24 från att sikta? Teoretiskt kan det.

        Ja Kanske. Om SVP är i EW-täckningsområdet. Det vill säga om våra bombplan tappar ammunition på lågnivåflyg
        1. forntida
          forntida 11 augusti 2016 14:42
          +2
          Citat från MneMorizz
          Det vill säga om våra bombplan tappar ammunition på lågnivåflyg


          Och ... kommer du inte att tröttna på att begrava? soldat
        2. Vlad.by
          Vlad.by 11 augusti 2016 21:58
          0
          Här har du fel. Jag vet inte om Lever, till exempel, men Krasukha väntar inte på att vägledningssystemet på låg nivå kommer till henne. Krossa i många tiotals kilometer och inte kvävas
      3. forntida
        forntida 11 augusti 2016 14:42
        +8
        Citat: Pavel1
        .Riktigt bombningssystem bygger på radaravläsningar


        Om det var som du skriver så skulle ... "Hephaestus" inte existera alls !!! Har du någon aning om vad en PNA-radar är? varsat

        Citat: Pavel1
        , som bestämmer tecknen på marken


        Inga ord bara känslor" varsat

        Citat: Pavel1
        indikering av eventuella synoptiska sensorer (tryck, vind)


        "Synoptisk" (som du säger) det här är PVD-MOTTAGARE (totalt och statiskt tryck)

        "Vind" bestämmer DISS (sådan liten radar), RV Height (samma lilla radar), men ... "de fungerar nästan nere", och DISSS har ett "Memory"-läge.

        Om bredbandsstörning är påslagen kommer PN att vara den första att "ompreta" eller så kommer navigatorn tills "slutet av århundradet" att ändra frekvensen ......
      4. Wittt
        Wittt 11 augusti 2016 17:59
        -8
        Citat: Pavel1
        Även om saken är gammal, men den har ett plus. FAB, till skillnad från kryssningsmissiler, vet inte vad elektronisk krigföring är. Det var inte mycket av det då. Det är därför han inte är rädd. Och genom att agera mot en fiende som har ett utvecklat stridssystem, är FAB ganska kapabel att lösa problemet med att neutralisera elektroniska krigsföringsstationer. Och sedan "kalibrera" som du vill, för vilket format som helst.


        bomben vet inte vad elektronisk krigföring är, men det vet SVP-24 Hephaestus. Det riktade bombsystemet förlitar sig på avläsningen av radarn, som bestämmer tecknen på marken och avläsningen av alla synoptiska sensorer (tryck, vind) . ? Teoretiskt kan det.

        Naturligtvis kommer du att ursäkta mig, men hur kan 12 bomber (multiplicerat med 6 T-22, d.v.s. 72 bomber) förändra krigets gång? Har du sett bilderna från bombningen av en nazistisk bombplan under andra världskriget ( de regnade i klungor)? Vad är det här? Om vår supermissilbärare bara kan spotta ut 12 bomber, då kliar jag mig i huvudet. Det är klart att bomberna är kraftfullare, men jämfört med Sovjetunionen ( många bombplan), detta är ett myggbett.
        1. DrZed
          DrZed 12 augusti 2016 06:25
          0
          Ytterligare en aspekt. Högsta tillåtna landningsvikt.
          Jag förstår inte, vad är han, med bomber tillbaka
        2. megavolt 823
          megavolt 823 12 augusti 2016 13:51
          +4
          Tja, för det första är Aleppo inte som i Stalingrad. det finns inga miljonarméer. och flyg, närmare bestämt ibland, och inte som det var i 43. och användningen av ett stort område är förstörelse och inte uppnåendet av målet. Målet är att arbeta med ackumuleringen (mer än 3 samlas inte). teknik och infrastruktur. underlätta uppgiften för infanteriet i Syrien och Iran, förstöra, skingra. pressa ut . vår sak är rätt, segern blir vår. drycker
      5. Vlad.by
        Vlad.by 11 augusti 2016 21:48
        +3
        Kanske, men i det här fallet finns det tröghetsstyrningssystem och ... optiska instrument. Och störsändarens koordinater bestäms perfekt av riktningsupptäckt. De kommer att störa - de kommer att vara de första att få nötter.
    2. smog
      smog 11 augusti 2016 06:55
      +12
      Citat från: dmi.pris
      Handlar det om "Regn" eller något... Pepparrotsmakaker. Det pågår ett krig mot oss. I allmänhet, var är SMERSH?

      Men vadå, denna slask är ännu inte torkad, d.v.s. inte täckt?
      Det är hög tid. För oss räcker till och med ett "munstycke" av skit (matzas öra) för våra ögon.
      1. gladcu2
        gladcu2 11 augusti 2016 17:55
        -2
        smog

        Var inte dålig på "regn". De ger goda skäl för diskussion.

        Utan regn blir det svårare för R. Skomorokhov att hitta ämnen för en artikel.
    3. Ratnik 2015
      Ratnik 2015 11 augusti 2016 07:05
      +10
      Käre Roman Skomorokhov, varje artikel är ett mästerverk, och han vet alltid hur man avslöjar aktuella problem från rätt vinkel.

      Citat: Roman Skomorokhov
      Plus, för en pilot finns det minst 10-15 (och kanske fler) servicepersonal. Ingenjörer av alla slag, underhållsspecialister, vapensmeder och andra högklassiga specialister.
      Ja, mycket mer, din uppskattning att minst 3 gånger mer är väldigt nära verkligheten.

      Citat: Roman Skomorokhov
      Jag märkte att relativt nya och dyra vapen som Kh-38 och Kh-15 nästan aldrig används i Syrien. Även de gamla X-55:orna. Varför, om FAB-500 klarar de uppställda uppgifterna?
      Och varför? vad, några allvarliga medel för RLB märktes bland barmaley? enkla FAB:er gör ett bra jobb. Men när det gäller försäljningen av skräp - det verkar för mig att de sannolikt inte kommer att lasta något som har rostat i lager i decennier, så du kan förlora planet.
      1. kall_22
        kall_22 11 augusti 2016 07:19
        +4
        Allt stämmer förstås, men rosten på dessa bomber drar till sig uppmärksamhet (du kan tydligt se det på vissa videos), så troligen har de verkligen legat i lagren i mer än ett år, det är dags att åka.
        1. Sashka
          Sashka 11 augusti 2016 09:51
          +3
          Kamrat Skomorokhov har riktningen rätt inställd, och jag är en av soff-"specialisterna" som undrade över FAB-500, är ​​det värt det? Naturligtvis, att göra sig av med det med fördel, och även erfarenheten för piloter är super. Med en sådan omfattning är det bra. Till exempel frågade jag om allt är bättre likadant, bara FABs på FABamey? Tja, det finns 1000, åtminstone, eller BETABs?! Kvinnor är trots allt som kackerlackor, springer runt i alla möjliga labyrinter. Videon visar hur, efter ankomsten av FAB-500, kommandoposterna, som finns i huvudbyggnader, är nästan intakta. Men om BETAB flyger dit, då blir det fler fördelar.
          Men ändå är jag enbart en soffspecialist, så jag kanske har fel.
          God dag!
          1. wanderer_032
            wanderer_032 11 augusti 2016 10:08
            +4
            Citat från Sasha
            Men om BETAB flyger dit, då blir det fler fördelar.


            Bättre - ZAB, FZAB, ODAB ... Speciellt den sista typen av luftbomber. De slår sönder alla byggnader i det drabbade området – i papperskorgen. Tillsammans med källare.

            Tändare är också bra på jobbet.
            1. TarIK2017
              TarIK2017 11 augusti 2016 12:24
              +3
              Bättre - ZAB, FZAB, ODAB ... Speciellt den sista typen av luftbomber. De slår sönder alla byggnader i det drabbade området – i papperskorgen. Tillsammans med källare.

              Tändare är också bra på jobbet.

              Till och med det verkar för mig att om målet med bombningen var total förstörelse av militanterna, så skulle hela ammunitionsområdet användas - och ODAB. och ZAB och BETAB. Men huvudsyftet med användningen av flyg är att tillfoga militanta största möjliga skada, med minsta möjliga skada på infrastrukturen. När allt kommer omkring, i slutet av fientligheterna, kommer alla dessa anläggningar att behöva återställas ... Och så tunnades militanterna ut och oljeraffinaderiet var relativt intakt. Plus, konstant moraliskt tryck, att när som helst en 500 kg landmina kan falla på ditt huvud, och du kan inte ens göra någonting ...
              1. Berkut752
                Berkut752 11 augusti 2016 19:53
                +1
                Jag "nådde" din kommentar och bestämde mig för att inte läsa vidare, eftersom de som talade före dig bara är amatörer.
                Men författaren uttryckte bara en tredjedel av bombmålen. Jag ska inte räkna upp och beskriva.Detta är inte bara utbildningen av flygbesättningen och bortskaffandet av den gamla arsenalen, utan också reklam för våra vapen. Om de i Sovjetunionen erbjöd en arsenal och utrustning, gav de det till och med på kredit, nu ...., jag kommer att svara med orden från Sharikov från filmen "Heart of a Dog", "I KÖAN AV BITS, IN KÖN"
                1. NEXUS
                  NEXUS 11 augusti 2016 19:58
                  +3
                  Citat: Berkut752
                  men också reklam, våra vapen

                  Bästa, vad är TU-22-reklamen till för? Ska vi sälja dem?
                  1. Kamel
                    Kamel 11 augusti 2016 22:02
                    +2
                    reklam TU-22 varför? Ska vi sälja dem?

                    Nej, vi hotar med dessa plan! En potentiell fiende tittar och ser också - ryssarna kan, när de vill! Och det är nödvändigt att se till att ryssarna inte vill, annars kommer det att vara väldigt smärtsamt för alla när de vill. Ja det är vi!! am
                    1. NEXUS
                      NEXUS 11 augusti 2016 22:14
                      +6
                      Citat från Camel
                      Nej, vi hotar med dessa plan! En potentiell fiende tittar och ser också - ryssarna kan, när de vill! Och det är nödvändigt att se till att ryssarna inte vill, annars kommer det att vara väldigt smärtsamt för alla när de vill. Ja det är vi!!

                      I vårt land är de strategiska missilstyrkorna ansvariga för "ryssarna kan". Det är därför vi inte har blivit uppätna än. Och när det gäller våra långdistansbombplan, ursäkta mig, de visade X-101-uppskjutningarna en gång och det var möjligt att inte demonstrera det längre, eftersom det blev klart och förståeligt även för den mest envisa Russophobe att X-101 lätt kunde vända in i X-102.
                      1. igorka357
                        igorka357 12 augusti 2016 07:59
                        +3
                        Till saken, kära du! Om det inte vore för de strategiska missilstyrkorna hade vi inte varit här på länge! I ett krig utan användning av kärnvapen mot hela världen kommer vi definitivt att förlora!
                  2. Vlad.by
                    Vlad.by 11 augusti 2016 22:16
                    0
                    Kamrat, menade förmodligen FAB-500-reklamen
                2. igorka357
                  igorka357 12 augusti 2016 07:57
                  0
                  Brad, vi kommer inte att sälja Tu-22, men ingen kommer att köpa gamla fabrikat!
          2. Vlad.by
            Vlad.by 11 augusti 2016 22:10
            +2
            Jag är ledsen, men jag såg resultatet av att detonerade 1 kg och 8 kg "trinitrotoluen". Och så 500!
            Där kommer stötvågen in i munnen och öronen, men med ögonen utanför visar det sig. Byggnaden kan och kostar 200-300 m, men vad som är huvudsaken, vem som är där i "fungerande" tillstånd är fortfarande en stor fråga.
            1. NEXUS
              NEXUS 11 augusti 2016 22:21
              +1
              Citat: Vlad.by
              Byggnaden kan och kostar 200-300 m, men vad som är huvudsaken, vem som är där i "fungerande" tillstånd är fortfarande en stor fråga.

              Du anger allt korrekt, men det är bara en sak som jag nämnde ovan ... när våra kadaver bara glatt och ivrigt åker till VP, av dessa objekt-mål för de flesta busurmän, har andan blivit förkyld ... Varför ? För vi informerar i förväg om målen för luftangrepp på madrasser, som faktiskt skapade ISIS.Naturligtvis faller något slags "kött" under vårt angrepp, men inte alls befälhavarna för detta rabel.
              1. Vlad.by
                Vlad.by 12 augusti 2016 09:13
                +2
                Anser du att meddelandet anger ett specifikt syfte? Jag tvivlar starkt på det. Området är 100x100 km stort. Evakuera till din hälsa. Så, ser du, då kan du landa en landning på en bar plats.
                Nej, det vore i så fall ingen idé att köra bil där alls. Det är lättare att bomba räckvidden.
                1. NEXUS
                  NEXUS 12 augusti 2016 09:49
                  +1
                  Citat: Vlad.by
                  Anser du att meddelandet anger ett specifikt syfte? Jag tvivlar starkt på det.

                  Vi får ofta målbeteckning från madrasser. Och kom sedan ihåg hur våra flygstyrkor täckte basen med en kopparbassäng, som, som det visade sig, var ett läger där madrassen och den brittiska militären var belägna ... därför är dessa åtgärder samordnade för att inte bli bombade av de som liksom inte behöver det.Härifrån informerar de groddjuren var och vilket mål med koordinater vi ska bomba.
                  1. Vlad.by
                    Vlad.by 12 augusti 2016 23:43
                    +1
                    Är detta spekulationer eller känner du verkligen till proceduren? Jag erkänner att vi får veta områden där det inte är nödvändigt att bomba.
                    1. NEXUS
                      NEXUS 14 augusti 2016 00:12
                      +1
                      Citat: Vlad.by
                      Är detta spekulationer eller känner du verkligen till proceduren? Jag erkänner att vi får veta områden där det inte är nödvändigt att bomba.

                      Och enligt din åsikt, varför erbjuder vi så envist madrasser och deras koalitioner för att samordna aktioner i Syrien? Eller tror du att endast våra flygstyrkor är belägna på Syriens territorium från den utländska militären?
        2. forntida
          forntida 11 augusti 2016 15:33
          +6
          Citat från: xolod_22
          så troligtvis har de verkligen legat i lagren i mer än ett år, det är dags att börja jobba.


          De ligger .. kära under bar himmel och täckta med en presenning dag och natt och sommar och vinter .. bara i containrar och när i 1:a f.Kr., sedan på vagnar soldat
        3. gladcu2
          gladcu2 11 augusti 2016 18:01
          -1
          förkylning

          Men på bekostnad av rost är det här dåligt. Från min erfarenhet av att arbeta på en fabrik för reparation av föråldrade vapen, var alla icke-villkor kategoriskt tillåtna. Gud förbjude.
      2. forntida
        forntida 11 augusti 2016 15:25
        +8
        Citat: Ratnik2015
        Käre Roman Skomorokhov, varje artikel är ett mästerverk, och han vet alltid hur man avslöjar aktuella problem från rätt vinkel.


        Instämmer inte alls! Jag sätter ett MINUS på författaren till artikeln .... eftersom allt är skrivet i ... "hastig stil" !!!

        För att:

        1. Jag "glömde" inte, men ÅTERHÄMTNING efter ett långt uppehåll, och om jag "föll ut" utanför handlingskriterierna ... då bara genom en testflygning för den här typen av träning ... om du "passar in" ”, då har du rätt utan instruktör....” pedal”! soldat

        2. Sikta noggrannhet och ... troligen sannolikheten för nederlag? wink Och beräkningen av fallet beräknades för länge sedan för alla typer av gjutjärn och för alla områden av höjder och hastigheter, och det kallas VO (sannolik avvikelse för en luftbomb) soldat

        3. Hefaistos är en bra sak, men han behöver inte sådana "låtar", eftersom. alla jämförelser som "gjutjärn blev som en KAB" ja....men från höjder på 500 meter och under, men högre redan...... säg inte hur "Makar" Hephaestus "tar hänsyn till" MELLANVIND ... det skulle vara mycket intressant wink

        4. Och om du tittar närmare, då ... "de tar ut" inte så mycket ... vad skulle ah ... men gjutjärn är gjutjärn och efter separation från flygplanet ... VI KONTROLLER INTE ! !! soldat
        1. forntida
          forntida 11 augusti 2016 15:27
          +9
          Citat: gammal
          .Och om man tittar närmare


          Fortsättning:

          5. Extern avstängning är ... om du är baserad i Iran ... då kan du, annars .... med 36 bomber flög de bara till GNIKI, och två gånger för "window dressing" för SUKP:s förste sekreterare Centralkommitté en gång B. Underordnade, en gång A. Chervinsky ... 185 vakter tbap, Poltava.
          Allt ..... resten är "reklam" häften "!
          Och hastigheten .... den yttre fjädringen påverkar inte på något sätt .... men på KLS ... ja ... du blir utan byxor. Och 9 ton för "igelkottar" är om M-54 och sedan .. var är 9:an ifrån? -t ..... om M-250 är 54, då är de i allmänhet 9:a .. sedan ... " lång"? begära

          :. Jag vet inte om era "kunniga människor", men RLE säger TYDLIGT .... flygning med 3 ACR endast i TRANSPORTALTERNATIV (dvs. raketen är tom och torr) och den väger så mycket ... ( steg för steg översittare ) så bilden finns på internet ... KOMPLETT!
          Nu väger en FULLVEKT raket 6 ton (därför, om du tar 3 blir det ... så mycket som 18) wink

          6. Det finns restriktioner - NORMAL landningsvikt och Maximal landningsvikt, och det finns även en MAXIMAL TILLÅTEN LANDNINGsvikt (landningar med vilken inte bör överstiga 3% av det totala antalet landningar), så i teorin med 3 fullviktsraketer och ytterligare 8 ton bränsle fick plats ... "som en infödd" !!! soldat
          1. forntida
            forntida 11 augusti 2016 15:28
            +10
            Citat: gammal
            Fortsättning:


            7. Det finns ingen anledning att dumpa bomber på huvudet på dina grannar.....en "Nödfall för att INTE EXPLOSION" utförs på speciella platser eller i ett öde (om möjligt) område ... ja, om VAD , då faller planet tillsammans med BC soldat

            *. Detta är HDE och VILKA luftvärn som ... "BROTTAR" ... (när man flyger på TAKEN)? varsat

            Och begränsningen på BC beror bara på MÖJLIGHETEN .. "komma till målet och återvända tillbaka" ... INGENTING annat !!! soldat

            8. Tja, du är HELT OFÖRLIG ... "40 för 3" ..... 15 är redan .... väldigt COOLT!!! soldat

            9. Återigen, en upprepning av annonsen om "Hephaestus" ..... han KAN INTE "lägga" gjutjärn" från en STOR höjd som en KAB ..... APRIORI KAN INTE !!!! soldat

            10. Om uppgifterna löstes till fullo, så ... återstod bara damm från IG soldat

            11. Ja, FAB är inte rädd för elektronisk krigföring och i allmänhet .... "gjutjärn" är en STANDARD som verifieras, läses och vägs, men haken kvarstår att gjutjärnet i sig INTE KAN påverka NOGGRANNHETEN på något sätt, eftersom efter separation från flygplanet det VI INTE HANTERA (till skillnad från KAB), men wink
            Men NOGGRANNHET beror DIREKT på KAPACITETERNA hos alla AO, AV och REO system och personal, vilket kan "sätta till 0" alla tekniska och kinematiska fel !!!
            soldat

            Jag ser fram emot en "annorlunda" historia om hur FAB kommer att förstöra stationer för elektronisk krigföring varsat
            1. forntida
              forntida 11 augusti 2016 15:31
              +12
              Citat: gammal
              Jag ser fram emot


              Ja, jag glömde helt bort (ålderdomen, eller rättare sagt.. antiken, förmodligen varsat ), "spiritus" är inte 100 liter, bara 20, men vad som finns i svansen .... detta är ett svärd (på Tu-22 ... syl) med 2 alternativ - vinter och sommar ... och vad som finns i "systemen"... det heter ... ja, med ett helt obscent ord, så det blandas med en inhibitor och för användning ... det rekommenderas starkt inte (eftersom betong smälter), men jag såg själv hur vapensmeder ... begagnade drycker
              1. Aleksandr1959
                Aleksandr1959 12 augusti 2016 14:50
                +3
                Hej forntida!Grattis på flygvapendagen till dig!!!!![

                Ja, jag glömde helt bort (ålderdom, eller snarare .. antiken, förmodligen wassat), "spiritus" är inte 100 liter, bara 20, utan vad som finns i svansen .... det här är ett svärd (på Tu-22 . .. syl) 2 alternativ - vinter och sommar ... och vad som finns i "systemen" ... det heter namn ... ja, med ett helt obscent ord, så det blandas med en inhibitor och för användning . .. det rekommenderas starkt inte (eftersom betongen smälter), men jag såg själv hur vapensmeder ... använde

                Om jag kommer ihåg, då i en stråle på liter rent, men det suger att dränera. 120 liter "massandra" i bikakefyllnaderna i luftkonditioneringssystemet (när du flyger till överljuds- och låghöjder), förresten kommer du att tömma fikonen därifrån. Och i REB-stationen i svansen (när den gamla tekniska utrustningen var Lilac) på Tu-22M3 tankades 40 liter av en vatten-alkoholblandning. Boosten släpps (annars på 3 sekunder 40 liter spridda över betongen) och smälter lugnt samman.
          2. Berkut752
            Berkut752 11 augusti 2016 20:16
            +6
            Du beskrev allt korrekt, ur RLE:s (Flight Operations Manual) synvinkel, men livet gör justeringar och ibland betydande sådana. Mina förhårdnader, på insidan av min handflata, lossnade först under det sjätte pensionärsåret. Så jag ska berätta för alla sovjetiska eller ryska flygplan, du kan överbelasta med 50 %, jag har inte provat det igen. Men en gång kontrollerade jag det inte, och jag lyfte (intuitivt) från den första plattan, vid maximalt läge, men bröt mig från den sista plattan, och det verkade för mig att huvudhjulen också gick genom marken. Förresten, sovjetiska plan flög också fulla av hål i bokstavlig mening, även om de var "quiltade" i kontroll.
            Start i strid med alla regler och förordningar, men det är NÖDVÄNDIGT, NÖDVÄNDIGT, NÖDVÄNDIGT:
            https://my.mail.ru/mail/ghjkl6/video/194/1193.html
            1. forntida
              forntida 11 augusti 2016 20:26
              +8
              Citat: Berkut752
              ur RLE:s (Flight Operations Manual) synvinkel, men livet gör justeringar och ibland betydande sådana.


              Plka flög i stridsflyg ... han höll sig bara till RLE, eftersom. under eventuella överbelastningar kan den "dumt nog inte ha tillräckligt med landningsbana", och skapa en startvinkel med en hastighet som är lägre än starthastigheten .... du ramlar genast ut i det andra läget och .... precis där du kommer att bli ... droppad, tyvärr.
              Men när de var i transport, speciellt i "vilda länder" .. ja där .. knuffade de tills speglarna på ställen gömdes.
              SMam tittade i Luanda när en granne (med en gaffel på kölen "lastade sådär, och sedan efter sjösättningen kröp hela besättningen ut" genom den främre luckan och det var bara en befälhavare..... oj hur.
              Ja .. jag kommer inte ihåg An-12-planet (BK eller BP) drycker
            2. GYGOLA
              GYGOLA 12 augusti 2016 09:30
              +2
              Citat: Berkut752
              Du beskrev allt korrekt, ur RLE:s (Flight Operations Manual) synvinkel, men livet gör justeringar och ibland betydande sådana. Mina förhårdnader, på insidan av min handflata, lossnade först under det sjätte pensionärsåret. Så jag ska berätta för alla sovjetiska eller ryska flygplan, du kan överbelasta med 50 %, jag har inte provat det igen. Men en gång kontrollerade jag det inte, och jag lyfte (intuitivt) från den första plattan, vid maximalt läge, men bröt mig från den sista plattan, och det verkade för mig att huvudhjulen också gick genom marken. Förresten, sovjetiska plan flög också fulla av hål i bokstavlig mening, även om de var "quiltade" i kontroll.
              Start i strid med alla regler och förordningar, men det är NÖDVÄNDIGT, NÖDVÄNDIGT, NÖDVÄNDIGT:
              https://my.mail.ru/mail/ghjkl6/video/194/1193.html
              En intressant video. Avsändare skrattar, uppenbarligen inte välvilliga. Det är inte givet till dem att förstå, inte att implementera ... Svåra ryska piloter, de torkar näsan överallt. hi
          3. TIGR
            TIGR 12 augusti 2016 21:08
            +1
            Citat: gammal


            5. Den externa suspensionen är ... om du är baserad i Iran ... då kan du, annars .... med 36 bomber flög de bara till GNIKI, och två gånger för "window dressing" för den förste sekreteraren i SUKP:s centralkommitté


            Skyldig, men topwar har en artikel "Long-Range Aviation in Afghanistan" https://topwar.ru/26019-dalnyaya-aviaciya-v-afganistane.html
            vilket indikerar att Tu-22M2 släpades av 64 OFAB-250-270 till bombningen av Panjshir 1984.
        2. NEXUS
          NEXUS 11 augusti 2016 17:14
          +4
          Citat: gammal
          .men gjutjärn är gjutjärn och efter separation från flygplanet ... KONTROLLER VI INTE !!!

          Jag känner igen den urgamle. skrattar Hej gamla krigare! drycker
          Jagar du patrioter igen och driver på med gjutjärn? skrattar
          Glad att se dig, vän med perfekt hälsa och samma tråkiga humör. wink
          Har inte sett dig på länge.
          Citat: gammal
          Återigen, en upprepning av annonsen om "Hephaestus".....han KAN INTE "lägga" gjutjärn" från en STOR höjd som en KAB.....APRIORI KAN INTE!!!!

          Seryoga, låt oss säga, från 5 000 meter, vad kommer FAB att ha? När allt kommer omkring, om du tränar exakt med Hefaistos, så måste bombplanen sjunka till höjder där busurmannen redan har stingers och gud vet vad mer, med madrassernas böner, för fan.
          1. forntida
            forntida 11 augusti 2016 17:27
            +5
            Citat: NEXUS
            Glad att se dig, vän med perfekt hälsa och samma tråkiga humör.


            Hej vän ... igår kom vi tillbaka från Sochi (Adler) .. vi tittade på ... "OS-staden" och vad som finns där ... "gjorde det" .... usch ... "Peter Ivanovich och jag sa." ..om det inte vore för charmen med hotellet och det fina vädret... hade allt varit helt förstört!
            Poeten är frisk ... men grinig soldat

            Citat: NEXUS
            Seryoga, låt oss säga, från 5 000 meter, vad kommer FAB att ha? När allt kommer omkring, om du tränar exakt med Hefaistos, så måste bombplanen sjunka till höjder där busurmannen redan har stingers och gud vet vad mer, med madrassernas böner, för fan.


            Inte ett fel, men V.O. (trolig avvikelse) beräknas i 5 intervall:
            1.PMV.
            2.Små och medelstora höjder.
            3. Stora höjder.
            4. Överljud
            5. Komplexa typer av manöver
            plus, mätare läggs till V.O. när man utför B.M. (med siktning) längs VTP (fjärrsiktepunkt), längs VRO (fjärrradarlandmärke), längs PLP (flytande punktmålmärke beräknat av BTsVS) och helt enkelt TA BORT ( det är när du manuellt lägger till 300 eller 500 meter, beroende på bombens kaliber ... för att inte förstöra målen på träningsplanen).
            Du behöver inte gå lägre.. om det är väldigt exakt, behöver du en KAB, och om den gör det, då ska specialisterna justera hela komplexet till 0 och kasta det i en klunk vid 4:e ... alla kommer att vara där.
            Filmen, som du förstår, är överallt en annan formel, koefficienten är 5,10,15,20 höjder i km + 0.10,0.15,0.20 från V i km/h, och + de där "prylarna" som jag skrev om ovan drycker
            1. NEXUS
              NEXUS 11 augusti 2016 17:39
              +4
              Citat: gammal
              Hej vän ... igår kom vi tillbaka från Sochi (Adler) .. vi tittade på ... "OS-staden" och vad som finns där ... "gjorde det" .... usch ... "Peter Ivanovich och jag sa." ..om det inte vore för charmen med hotellet och det fina vädret... hade allt varit helt förstört!

              Så du är den äldsta av fåglarna, som såg dinosaurier och mammutar, värmde din mage i Adler-solen, drack kall öl och kände dig vackra damer? skrattar
              Så det var därför han så plötsligt tynade bort på engelska. skrattar
              Och när det gäller våra kadaver ... hmm ... jag tror att det enda pluset i allt detta är våra piloters övning och stridserfarenhet ... ja, det lönsamma förfogandet av en stillastående arsenal.
              1. forntida
                forntida 11 augusti 2016 20:32
                +5
                Citat: NEXUS
                , värmde magen i Adler-solen, drack kall öl och kände vackra damer?


                När det gäller den första och andra, JA, men med den tredje ... problem, eftersom. Jag var med min mamma, ja, för att vara ärlig ... det finns ingenstans att sätta ögonen alls ... det finns så många bortskämda bilder (eftersom ständigt färgglada figurer föll in i ramen).
                det verkar som att det under denna period var just ankomsten av snabbmatsälskare varsat (och jag är Andrey. Jag kan inte dricka så mycket redan) lol

                Citat: NEXUS
                Och när det gäller våra kadaver ... hmm ... jag tror att det enda pluset i allt detta är våra piloters övning och stridserfarenhet ... ja, det lönsamma förfogandet av en stillastående arsenal.


                Inte bara piloter, utan också hela personalen. Att arbeta från en operativ punkt är trots allt en helt annan inriktning än att flyga ut ur huset .. speciellt för NKashnikov, och i princip hela ITS soldat
                1. NEXUS
                  NEXUS 11 augusti 2016 20:41
                  +3
                  Citat: gammal
                  Om första och andra JA

                  Där är du, gamla idiot... Kompis men jag har inte varit till havet.
                  Citat: gammal
                  det finns ingenstans att sätta ögonen överhuvudtaget ... det finns så många bortskämda bilder (eftersom ständigt färgglada figurer föll in i ramen).
                  det verkar som att det under denna period var just ankomsten av snabbmatsälskare

                  Så du är en gourmet av kvinnokroppar skrattar Han själv är sådan.. Fast "soppsetet" är inte heller camille. wink
                  Citat: gammal
                  (och jag är Andrey. Jag kan inte dricka så mycket redan)

                  Och avdelningen märkte inte förlusten av en fighter ... skrattar drycker
                  Citat: gammal
                  Inte bara piloter, utan också hela personalen. Att arbeta från en operativ punkt är trots allt en helt annan inriktning än att flyga ut ur huset .. speciellt för NKashnikov, och i princip hela ITS

                  Självklart, vän. Du är här utan att ifrågasätta.+ drycker
                  1. forntida
                    forntida 11 augusti 2016 20:53
                    +1
                    Citat: NEXUS
                    men jag har inte varit till havet.


                    Men jag hoppas att du gör det? drycker
        3. Vlad.by
          Vlad.by 11 augusti 2016 22:24
          +1
          Är det all anledning att nedrösta?
          Förtydligade terminologin och allt?
          Om Hefaistos - det är svårt att säga hur rätt du har, men i de första publikationerna om flygets stridsarbete ägnades mycket uppmärksamhet åt väderspaning i målområdet och ytterligare spaning av målet med drönare omedelbart innan det användes. Annars, vad är poängen med att sätta Hephaestus om dess effektivitet på höjder av 500m eller mer är noll?
          Kanske någon från det nuvarande, klargör?
      3. gladcu2
        gladcu2 11 augusti 2016 17:58
        +1
        Krigare

        Varje vapenhus har en vapenåtervinningsverkstad.

        De arbetar ganska tryggt med gamla prover. Och även med troféer.

        Jag själv jobbade på något sätt med detta, i 3 månader.
    4. klansman
      klansman 11 augusti 2016 14:26
      -11
      Låt de syriska makakerna dö under våra bomber idag, och vi - imorgon.
      1. ovillig bror
        ovillig bror 11 augusti 2016 15:21
        +7
        Nej, du också idag. Fast det borde ha varit igår.
    5. KRASCHA.
      KRASCHA. 11 augusti 2016 14:35
      -7
      Kriget pågår i våra huvuden, allt är bra i vår söder, men ja, det finns inga vägar, z.p. tårar, jag är en Gosdepovsky-liberal, om jag inte vill äta?
    6. Starover_Z
      Starover_Z 11 augusti 2016 18:18
      +1
      Citat från: dmi.pris
      Det här handlar om "Regn" eller något.. Pepparrotsmakaker.

      Mot bakgrund av det faktum att du fortfarande kan köra på ryska vägar endast i tankar, och pensionärer fortsätter att dö i massor av hunger.

      Och vem av dem, dessa skrikare, har personligen verkligen hjälpt eller hjälper någon av pensionärerna som de fäller "krokodiltårar" för?! Åtminstone någon åtminstone något?!
    7. su163
      su163 11 augusti 2016 20:57
      0
      För att vara ärlig så är det redan någonstans på väg.
  2. NEXUS
    NEXUS 11 augusti 2016 06:13
    +10
    Under tiden tar Tu-22M som har flugit till Syrien dit "för tre" nästan 40 ton bomber. Som praktiken visar - mer än tillräckligt

    Allt är naturligtvis bra ... och i många avseenden håller jag med författaren. Men ... frågan om bombningarnas effektivitet är inte tillräckligt avslöjad. Genom att skicka våra TU-22:or till Syrien minskar vi avsevärt resultaten av dessa sorteringar och rapporterar våra planer till den sida som i huvudsak födde ISIS, nämligen USA.
    1. jägare
      jägare 11 augusti 2016 06:30
      +10
      Den politiska sidan av frågan är också viktig här! Amerikanerna vid de närmaste baserna ryser när långdistansflygplan lämnar vårt territorium! Och du kan inte skrämma strutsar, de blir sjuka länge !!!
    2. forntida
      forntida 11 augusti 2016 17:03
      +3
      Citat: NEXUS
      Genom att skicka våra TU-22:or till Syrien minskar vi avsevärt resultaten av dessa sorteringar och rapporterar våra planer till den sida som i huvudsak födde ISIS, nämligen USA.


      Endast +! drycker Men som den store V. Vysotsky "brukade säga" ...... Giraffe BAAlshoy .. han vet bättre " varsat
      1. NEXUS
        NEXUS 11 augusti 2016 17:28
        +1
        Citat: gammal
        Endast +!

        Och han gav dig plus, men för det faktum att han försvann som Batman-Saratov skulle det vara tvärtom. skrattar
        Jag läste ditt opus om gjutjärn ... underhållande. Bara att köra kadaver för att riva ett par byggnader med FABs, där de annars för tillfället reste sig från betongvägen, i dessa hus av betydande busurmän, fanns inga spår. Det vill säga gjutjärn erhålls av sparvar, vän. vad
        1. forntida
          forntida 11 augusti 2016 20:34
          +3
          Citat: NEXUS
          Det vill säga gjutjärn erhålls av sparvar, vän.


          Jo, fiendens infrastruktur ... de kunde inte ta barmaleyen med sig, men i det faktum att vår informerar amers om planer och mål ... har du helt rätt ... detta är inte ... på ett ställe i allmänhet soldat
          1. NEXUS
            NEXUS 11 augusti 2016 20:46
            +1
            Citat: gammal

            Tja, fiendens infrastruktur ...

            Serega, i stort sett, Rooks, Dryers, helikopterpiloter, skyttar med tankfartyg river fiendens infrastruktur bra, samtidigt utan att springa i tre nio land.
            Fast du har rätt i en sak ... "Giraffen är stor, han vet bättre" ...
  3. Pansaroptimist
    Pansaroptimist 11 augusti 2016 06:19
    +11
    När jag läste den amerikanska frasen om "rostiga ryska bomber" blev jag först kränkt. Sedan tittade jag noga på ramarna – och såg verkligen spår av korrosion på bomberna. Och det här är bra! Vi dumpar det som snart skulle kräva pengar för bortskaffande. Och dessa zas-antsam och skräp kommer att räcka. Dessutom har vi lärt oss att stapla dem mycket exakt.
  4. Moskva
    Moskva 11 augusti 2016 06:29
    +7
    Frågorna som ställs och avslöjas i artikeln är mycket lägliga och korrekta. Författaren placerade accenterna korrekt.
    Och vad gäller tv-pratarna som ska uttrycka en "alternativ" synpunkt, har det länge varit intrycket att speciella frågor diskuteras här av alla som inte är för lata, förutom proffs... Och dessa tv-pratare, representanter av olika politiska institutioner och stiftelser som skapades under regeringstiden av folkets fiende ElBoNik, uttrycker de inte sin åsikt, utan åsikten från ägarna av dessa strukturer.
  5. Valery Valery
    Valery Valery 11 augusti 2016 06:32
    +6
    Det finns fortfarande många platser i världen där det kan bli nödvändigt att "kassera" vår ammunition.
    Och piloterna är fantastiska!
    1. guzik007
      guzik007 11 augusti 2016 09:50
      +3
      Det finns fortfarande många platser i världen där det kan bli nödvändigt att "kassera" vår ammunition.
      Och piloterna är fantastiska!
      -------------------
      Tre kadaver att kassera samlade under decennier? det kommer att ta hundra år.
      Och så, bra jobbat piloter!
  6. Vladycat
    Vladycat 11 augusti 2016 06:45
    +13
    Piloterna tränar, BZ:n kasseras, allt är planerat och genomtänkt. Förbi är tiderna då vi tänkte mer på glans (även om det mer gäller RF:s försvarsdepartementet). Armén av "specialister" är redan tröttsam. Vad är skillnaden för dig? Har du en budget? För besparingar? SÅ gör något annat än ditt prat. Nyligen läste jag i den sokratiska "Staten" "Det är dumt att skratta åt det du inte vet" (c). Här är ungefär samma sak. Vad klättrar du på libirasty fikon, av vilka de flesta inte ens har någon aning om vad solen är. Jag upprepar - Resväska - station - vilket taskigt kloster som helst.
  7. Ruswolf
    Ruswolf 11 augusti 2016 06:46
    +4
    Jag håller med författaren.
    Om det under andra världskriget fanns en specifik gränslinje (frontlinjer), stridsformationer och så vidare, var effekten av en massflyganfall effektiv före offensiven, för att minska förlusterna på marken. Samt artilleriförberedelser.
    Här pågår, som vi vet, riktade attacker för att förstöra ISIS infrastruktur, som våra flygvapen framgångsrikt klarar av. god

    Och det finns ingen frontlinje i Syrien översittare
  8. Volksib
    Volksib 11 augusti 2016 06:55
    +11
    För en slagen ger de två oslagna. I Syrien tränar piloter inom långdistansflyg, frontlinje, strategisk luftfart ut sina stridsfärdigheter. Du kan lägga bomber på träningsplatser, eller så kan du begrava ISIS i sanden. utrustning är också ett stort plus, på samma Su-34, Su-35 hur många brister som elimineras under tillämpningen Basen för de luftburna styrkorna i Syrien är uppbyggd på permanent basis. Vad betyder det att posera med en Kalash mot bakgrund av en svart banderoll är i princip inte på modet och farligt. Uppgiften att städa upp i Syrien kommer att slutföras till slutet, och vår militär är övertygad om detta. Åtminstone ett land i Mellanöstern är skyddat från " demokratiserare." Och Ryssland får ett tungt vägande argument för att kommunicera med "partners." Den södra riktningen måste stabiliseras, och den militärpolitiska ledningen för landet Iran, Irak, Centralasien, regionen är explosiv och låter allt ta sitt kursen är en dålig idé. Tja, Tu-22M, i ett planerat läge, utför service- och stridsuppdrag och ökar genom att ge piloterna antalet timmar.
  9. Kommentaren har tagits bort.
  10. pafegosoff
    pafegosoff 11 augusti 2016 07:13
    +19
    Om förfogande över rättigheter.
    När det gäller kostnaderna, när de inte flyger alls - att spara fotogen plus lönetillägg för flygtimmar - är det farbror som ringer att han ska äta lunch på en restaurang.
    När det gäller "Hephaestus" (svp24-22) vet jag inte, jag har inte provat det. På sjuttiotalet hade vi OPB-11r ett sådant elektromekaniskt monster, vars prototyp amerikanerna utvecklade under andra världskriget (vi fick den från B29). Så amerikanerna spenderade mycket mer på utveckling och tillverkning av ett sådant bombplan än på Manhattanprojektet. Så mycket kostar det att öka bombningsprecisionen. Jag minns, i skolan behöver denna formel bara skrivas för en hel lektion (det är som siktets beräkningsenhet beräknar automatiskt).
    Och här är ett mirakel! Det finns så många faktorer på vägen från himlen till jorden. Tja, det här är från kategorin ett modernt genombrott inom ballistisk datoranvändning. Här ett nytt optiskt gevärssikte: nästan samma "Hephaestus", bara kortare i tillväxt.
    Så, glad för flyget.
    De flyger, det betyder att de lever, de är redo att skydda oss.
    1. forntida
      forntida 11 augusti 2016 15:50
      +4
      Citat från pafegosoff
      Jag minns, i skolan behöver denna formel bara skrivas för en hel lektion (det är som siktets beräkningsenhet beräknar automatiskt).


      Allt är ja, men SVPP kommer inte att ta bort några fel för dig, varken DISS, eller RV, eller ND-kanalen från PNA, eller fel från VD och KUS .... den kommer att beräkna allt vid en given höjd och . .. "chiki-bunches" ... och här visar det sig till målet i höjd ... 6-7 km och inom räckvidd 10-12 km .... och gjutjärnet flyger redan längs en given bana .. .. och sedan blåser vinden på 3 "tusentals" och .. torkade upp eller ännu värre snurrade 180g?
      Eller i "såg" ND PNA "strobefel vid återställningsområdet"? varsat
      Tja, och så vidare.

      Och 11r .. det var en bra syn ... vilken typ av ABN .. en saga, och en kollimator? ... En navigatörs dröm, speciellt med b/m från en höjd av 100-200 meter på sommaren vid en temperatur på + 30-40 gr ... "SÅNG".
      Jag minns att jag stod i skaldjursställning (katapulten är så långt bak som möjligt och låst), vänster hand är på tangenten, i höger KVSB och ... kom igen, befälhavaren lite mer och .... bara då rapporterar flödet ... "LOGGAR flyger", d.v.s. 102 intakt i röken ... (P-50-75 förstås) ... rangersna gillade verkligen inte sådana flygningar ... skvadronen gick in och ... det fanns inget mål! drycker
  11. Fil743
    Fil743 11 augusti 2016 07:18
    +2
    Kortfattat, specifikt, kvalitativt, på ett militärt sätt. Mästarklass!
  12. pafegosoff
    pafegosoff 11 augusti 2016 07:19
    +2
    Förresten, i november 2013 publicerades här artikeln "Aborted Flight of the Backfire" om hur det var möjligt att sätta Hermes på Tu-22m3.
  13. serafimamurian
    serafimamurian 11 augusti 2016 07:21
    +5
    Artikel plus. Piloten måste flyga och träna stridsuppdrag och inte sopa flygfältet som det var på 90-talet.
  14. alexey123
    alexey123 11 augusti 2016 07:27
    +4
    Kamrater som skriker med en rubel måste slås. En enkel uppgift, kostnaden för Tu-22-sorter och "kostnaden" för offer i de sprängda husen i Buynaksk, Volgodonsk, Moskva, gisslan i Nord-Ost och barnen i Beslan. Och låt "effektiviteten" räknas till slanten.
  15. Altona
    Altona 11 augusti 2016 07:44
    +10
    Om du behöver flyga och bomba, då måste du flyga och bomba, så att ingen tvivlar på vår militära komponent. När det gäller gnället om "pensioner och vägar", på 90-talet bytte dessa herrar inte ens glödlamporna i gatlyktorna, de sparade så mycket när de styrde. Och de glömde att betala pensioner i tid, det fanns ingen tid, det var nödvändigt att stoppa in de fackliga godset i fickorna så snabbt som möjligt.
  16. Ruswolf
    Ruswolf 11 augusti 2016 07:47
    +7
    Poängen är inte bara att piloterna flyger timmar, skaffar sig erfarenhet av bombning ... Allt detta kan göras på träningsplatserna .... De visar skicklighet vid luftpilarna.....!
    Det handlar om slutresultatet. Att träffa målet är inte ett stridsresultat. Målet ger inte upp.
    Hur hädiskt det än kan låta, men utan militära insatser, kommer beräkningen av effektiviteten av piloternas (eller andra militära specialisters) handlingar, militär utrustning, ammunitionens effektivitet och organisation och krigsföring endast att vara teoretisk och gisslande.
    Det är som att jämföra en rapieratlet och ett musketörkrig. Målet för den ena är att vinna matchen, Målet för den andra är att vinna, överleva, döda fienden.
    Jag tycker att dessa operationer är motiverade från alla håll.
    Men också mer! Låt bomberna förstöras vilket ger bra, än explosioner i lager av olika anledningar.
  17. Leto
    Leto 11 augusti 2016 07:47
    -2
    Är Tu-22M-flyg till Syrien så dyra?

    Jag skulle ställa frågan annorlunda, "Är Tu-22M3-flygen till Syrien så effektiva?"
    Den nuvarande T-22M3 har ett nytt siktesystem "Gefest", som har ökat noggrannheten för inriktning med en storleksordning, med hänsyn till alla typer av väderförhållanden och andra faktorer.

    Nonsens, "Hephaestus" förenklar bara navigatörens arbete, men inget mer, att föra den exakt till torget betyder inte exakt bombning. Tja, bara Tu-22M3M är utrustad med Hephaestus, det är inte på Tu-22M3.
    Det är meningslöst att bomba bosättningar med FAB-500, de militanta kommer inte att märka mycket, och de civila har bara en ursäkt att gå med i de senares led.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 11 augusti 2016 07:56
      +5
      Ingen bombar bosättningar, attacker görs på kommandoposter, ansamlingar av utrustning och andra områdesmål.I dessa fall är det effektivt att använda FAB-500 med Tu-22m3.
      1. Leto
        Leto 11 augusti 2016 08:30
        -6
        Citat från beaver1982
        Ingen bombar bosättningar, attacker görs på kommandoposter, ansamlingar av utrustning och andra områdesmål.I dessa fall är det effektivt att använda FAB-500 med Tu-22m3.

        Ditt kritiska tänkande är helt klart inte utvecklat, du tror utan tvekan på agitprop ...
        1. bäver 1982
          bäver 1982 11 augusti 2016 08:44
          +3
          Du har utvecklat detta mest kritiska tänkande överdrivet.
    2. forntida
      forntida 11 augusti 2016 15:55
      +5
      Citat från leto
      Nonsens, "Hephaestus" förenklar bara navigatörens arbete, men inget mer, att föra den exakt till torget betyder inte exakt bombning.


      Idén uttrycktes väldigt korrekt, men inte för mycket .. "patriotiskt", men + från mig drycker

      Citat från leto
      Tja, bara Tu-22M3M är utrustad med Hephaestus, det är inte på Tu-22M3.


      De har fel här .. nämligen M3 ... på M3M, förutom SVP, nästan alla REO, AV och AO ... "övrigt" översittare

      Citat från leto
      Det är meningslöst att bomba FAB-500-bosättningarna,


      Och vem bombar bosättningarna? De förstör de uppsatta målen ... men det är förvånande varför det militanta lägret och .. 10-500 ström, och inte bättre än 18 250-270? wink
  18. V.ic
    V.ic 11 augusti 2016 07:50
    +3
    Betyg (+) (plus). Men att "döda" ingenjörer = en synd!
    Ingenjörer av alla kostymer, författare Roman Skomorokhov

    Kostym/färg/exteriör är en sak, men specialitet är en annan! begära
    Så det vore önskvärt att läsa "Ingenjörer av alla specialiteter". ja
    Att undvika ordspråk är enkelt: ingenjörspersonalen. god
    1. nikon7717
      nikon7717 11 augusti 2016 11:20
      -1
      Kära administratörer!
      Under dina utmärkta kunskaper i det ryska språket!
      Jag förstår din stora börda. Man får kolla texter mycket. Ibland med hemska svängar. Många saker irriterar dig. Skriv liknande fel omedelbart till författaren i kommentarerna, om artikeln är tillåten. Tack.
  19. professor
    professor 11 augusti 2016 07:57
    +1
    Och det skulle vara värt att se med vilken noggrannhet allt som behövs utförs, sådana gamla saker som FAB-500.

    Men på riktigt. Låt oss se. Väl? wink
    Hur många kopior gick sönder när man diskuterade det makalösa i Hefaistos värld, men där var det frågan om en enda bomb, och här hälls de "precis" ur en hink.

    Tredje. Det är ganska roligt här.

    Tredje. Ytterligare en aspekt.

    begära

    Okej, om fallet kommer att äga rum i Syrien, och om det är på vårt territorium? Kasta det på andras huvuden? Det skulle vara trevligt, särskilt i huvudet på dem som inte tänker, utan aktivt talar och skriver. Eller leta snabbt efter en plats som inte kommer att vara användbar i Ryssland inom en snar framtid? För om en Tu-22M dumpar 9 ton utifrån kommer det definitivt att vara möjligt att glömma detta område på obestämd tid. Tänk om det finns tre?

    Varför uppfinna hjulet på nytt? Bomber har släppts, släpps och kommer att fortsätta att släppas. Säkert till exempel i Kaspiska havet.

    Och bombplanen måste inte bara lyfta med en stridslast, utan gå igenom rutten, bryta igenom fiendens luftförsvarszon, bomba av och återvända.

    Och vad är det intressanta ISIS-luftförsvaret de bryter igenom på en höjd av mer än 5000 m?

    Särskilt om du tar hänsyn till arbetet med "Hephaestus", som gör att du kan lägga högexplosiva och betonggenomträngande monster med en noggrannhet som inte är sämre än korrigerade luftbomber.

    lol

    Piloternas jobb är att flyga och bomba. Journalisters uppgift är att kritisera och ställa provocerande frågor. Alla är upptagna med sin egen verksamhet.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 11 augusti 2016 08:12
      +5
      ..... och här är de "högprecision" hällda ur en hink.
      Du borde inte ha citerat ordet högprecision. Saken är att Tu-22m3-målen träffas exakt exakt, de arbetar på områdesmål och mycket effektivt. Här behövs inga guidade bomber. Förresten, utan Hefaistos , som de älskar så mycket resonemang, var noggrannheten och effektiviteten hög. Så länge bombplan finns kommer det att finnas FABs och liknande bomber. Ingen kommer att skicka dessa bomber till skrotning. Det fanns, finns och kommer att finnas.
      1. MES
        MES 11 augusti 2016 08:14
        +1
        varför, om FAB-500 klarar de uppställda uppgifterna?


        men berätta för mig var det fanns 500, som alla videor från 250, ja, åtminstone verkar det så för mig,


        och den normala laddningen av tu22 är bara 3 000 kg ,

        nästan 40 ton bomber


        ja, 36 är fortfarande inte 40 om vi pratar om ton
      2. professor
        professor 11 augusti 2016 08:24
        +3
        Citat från beaver1982
        Du borde inte ha citerat ordet högprecision. Saken är att Tu-22m3-målen träffas exakt exakt, de arbetar på områdesmål och mycket effektivt. Här behövs inga guidade bomber. Förresten, utan Hefaistos , som de älskar så mycket resonemang, var noggrannheten och effektiviteten hög. Så länge bombplan finns kommer det att finnas FABs och liknande bomber. Ingen kommer att skicka dessa bomber till skrotning. Det fanns, finns och kommer att finnas.

        Nej, inte förgäves. FAB från en höjd av mer än 5000 var för sig eller i bulk träffar inte exakt. Låt mig inte ladda upp bilder av bombningen för att inte föda upp srach?
        Flyger du för att bomba Syrien? Så det måste vara.

        Citat från T.I.T.
        men berätta för mig var det fanns 500, som alla videor från 250, ja, åtminstone verkar det så för mig,

        Du har rätt. FAB250
        1. bäver 1982
          bäver 1982 11 augusti 2016 08:34
          +5
          När det gäller srach, du märkte korrekt att jag inte vill odla, jag håller med.
          FAB från en höjd av mer än 5000 var för sig eller i bulk träffar inte exakt.
          Var ett sådant förtroende? Här, i kommentarerna, nämndes siktet OPB-11, det är ganska gammalt, antiken.
          Så han hade bombningens noggrannhet: en radiell avvikelse på 200m med H = 10000m, d.v.s. uppfyllde denna standard - få betyget "5"
          Och vad kan vi säga om Tu-22m3, om syn- och navigationssystemet som den har installerat, om med den gamla goda och goda OPB-11 hade samma bra Tu-16 sådan noggrannhet.
          Och de bombar inte i bulk, utan i en serie, och inte mattbombningar, utan arbetar på områdesmål.
          1. professor
            professor 11 augusti 2016 08:58
            0
            Citat från beaver1982
            Var ett sådant förtroende?

            Från erfarenheten av stridsanvändning av Tu-22. Jag kommer inte att lägga upp bilder.

            Citat från beaver1982
            Och vad kan vi säga om Tu-22m3, om syn- och navigationssystemet som den har installerat, om med den gamla goda och goda OPB-11 hade samma bra Tu-16 sådan noggrannhet.

            Poängen ligger inte bara i siktsystemet. Det är också nödvändigt att veta exakt vindgradienten och bombens aerodynamiska egenskaper. Jag tycker inte att du ska berätta om kvaliteten på FAB-utförandet? Det är därför de är billiga.

            Citat från beaver1982
            Och de bombar inte i bulk, utan i en serie, och inte mattbombningar, utan arbetar på områdesmål.

            Samma ägg, bara vy från vänster.
            1. bäver 1982
              bäver 1982 11 augusti 2016 09:11
              +6
              Fortfarande inte utan sracha.
              Från någon sådan erfarenhet av stridsanvändning? sa killarna? och några konstiga bilder.
              Jag håller med om att det inte bara handlar om Hefaistos, mycket beror på besättningen, om inte i första hand kan du bomba av perfekt med "stöveln".
              Om vindgradienten är din kommentar uppriktigt sagt misslyckad, utan kommentarer.
              Varje FAB-bomb är, grovt sett, gjutjärn, respektive, samma kvalitet, det är bättre att inte, även om det är rostigt är det inte estetiskt tilltalande, men det är effektivt.
              1. professor
                professor 11 augusti 2016 09:20
                0
                Citat från beaver1982
                Fortfarande inte utan sracha.
                Från någon sådan erfarenhet av stridsanvändning? sa killarna? och några konstiga bilder.

                Klarar sig. Jag sa att jag inte gör det, så det gör jag inte. hi

                Citat från beaver1982
                Om vindgradienten är din kommentar uppriktigt sagt misslyckad, utan kommentarer.

                Vilken tur också. Du utför bombningar från en höjd av mer än 5000 m och, utan att göra justeringar för vinden, kommer bomben att blåsas bort under hela banan för bombens fall. För "områdesarbete" är detta inte viktigt, men för högprecisionsbombningar är det avgörande. Här kan du antingen justera bombens flygning eller ta hänsyn till allt.

                Citat från beaver1982
                Varje FAB-bomb är, grovt sett, gjutjärn, respektive, samma kvalitet, det är bättre att inte, även om det är rostigt är det inte estetiskt tilltalande, men det är effektivt.

                Jag skrev inget om rost, men för att exakt kunna beräkna platsen där bomben föll borde det inte vara en idealisk aerodynamisk form, utan mycket exakt när det gäller toleranser och landningar och repeterbar från produkt till produkt. Som ett artillerigranat. FAB är inte en av dem.
                1. bäver 1982
                  bäver 1982 11 augusti 2016 09:56
                  +4
                  Professor, skäms du inte? Du utför bombningar från en höjd av mer än 5000m och utan att göra justeringar för vinden under hela banan för bombens fall, kommer din bomb helt enkelt att blåsas bort.
                  Professor Vetchinkin Vladimir Petrovich är nu helt enkelt indignerad.
                  Det finns också ballistiken hos en luftbomb! Det är synd att Viktor Perestukin inte kan benådas.
                  1. professor
                    professor 11 augusti 2016 10:09
                    -2
                    Citat från beaver1982
                    Professor, skäms du inte? Du utför bombningar från en höjd av mer än 5000m och utan att göra justeringar för vinden under hela banan för bombens fall, kommer din bomb helt enkelt att blåsas bort.

                    Nej, jag skäms inte. Upplys var du får sådan data när du bombar? Sända en pilotballong innan du bombar?

                    Citat från beaver1982
                    Professor Vetchinkin Vladimir Petrovich är nu helt enkelt indignerad.

                    Låt honom rädda sig själv. sorgligt

                    Citat från beaver1982
                    Det finns också ballistiken hos en luftbomb!

                    Ja. Därför låter FAB sig inte läggas i QUO för en smart bomb.

                    Citat från: guzik007
                    Professorn är fantastisk som alltid. Alla frågor till författaren, som jag har samlat på mig under läsningen, har redan lagts upp av dig, så jag kommer inte att upprepa dem.

                    Trösta dig inte med hopp. Författaren svarar inte på mina frågor. Han letar efter en förlorad tankbil. wink
                    1. bäver 1982
                      bäver 1982 11 augusti 2016 10:21
                      +1
                      Jag önskar dig allt gott och det bästa, trots allt lärde jag mig något nytt.
                      1. professor
                        professor 11 augusti 2016 10:23
                        0
                        Citat från beaver1982
                        Jag önskar dig allt gott och det bästa, trots allt lärde jag mig något nytt.

                        Och jag önskar dig allt gott. hi
                    2. forntida
                      forntida 11 augusti 2016 16:44
                      +3
                      Citat: professor
                      Upplys var du får sådan data när du bombar? Sända en pilotballong innan du bombar?


                      Och vad är meteotjänsten för ...... hela vinden både på höjden och i etapper ... vad är problemet?

                      Citat: professor
                      Ja. Därför låter FAB sig inte läggas i QUO för en smart bomb.


                      Det beror på vilka höjder ... upp till 500 meter ... det är ingen skillnad, och speciellt om kalibern är a.b. över 100 kg, då ... faller i ögat som en infödd.
                      Och det är bara inte korrekt att jämföra gjutjärnet och den "smarta" bomben, men .. tiden är nu ... "urya-patriotism" kallas tillflykt
                      Så är det i allt ... sedan Khibiny Kuk ... "fyllde på" och tjoade ... och sedan bam och ATS ... med "ödets ägg" .... en fråga ....." var är Zins pengar "( som spenderade på "utvecklingen av Vitebsk, det vill säga presidenten" översittare
                      1. professor
                        professor 11 augusti 2016 18:20
                        -3
                        Citat: gammal
                        Och vad är meteotjänsten för ...... hela vinden både på höjden och i etapper ... vad är problemet?

                        Väderservice i Palmyra? Hur bestämde hon vindgradienten?

                        Citat: gammal
                        Ser man från vilka höjder...

                        5000 +

                        Citat: gammal
                        Så för detta finns det en metod för att beräkna korrigeringar för "mellanvinden"

                        Du har inte denna information. ISIS vädertjänst berättade inte för dig.

                        Citat: gammal
                        Och glöm inte att vikten av a.b är mycket mer än projektilens vikt, så att förstöra bombens flygbana ... det är nödvändigt .. försök

                        ... och det var därför de kom med dyra smarta bomber.

                        Citat: gammal
                        För det första är de aerodynamiska egenskaperna för a.b. alla beräknade och sammanfattade i ballistiska tabeller, det återstår att skriva ut dem på preliminären och sedan på pre-flight kontrollera deras inmatning eller ange den själv

                        Tabellerna antar bombernas referensegenskaper, men i verkligheten är de inte referenser.

                        Citat: gammal
                        Och det faller som ... läkaren beordrade .. såvida du inte gör ett misstag eller att stabilisatorn inte slits av

                        Nåväl, ja, +/- ...

                        Citat: gammal
                        Och beroende på ordningen för lossning, bestämmer a.b. och deras vikt ordningen och sekvensen av upphängningen och därefter kommer din serie eller volley att ligga där ... där du beställer

                        +/- hi
                      2. forntida
                        forntida 11 augusti 2016 20:41
                        +4
                        Citat: professor
                        Väderservice i Palmyra? Hur bestämde hon vindgradienten?


                        Bäste professor, bli förvånad, men ... den meteorologiska situationen, inklusive riktningen och hastigheten för vinden eller luftströmmarna, ställer nu meteorologiska tjänsten ut på vilken del av din rutt som helst (även om du inte får glömma att "vända" den 180 grader , eftersom dem sin egen vind .. meteorologiska).

                        Så jag skrev till dig att en navigatör med självrespekt har sina egna aerodynamiska korrigeringar och ballistiska koefficienter för varje typ av "gjutjärn" wink

                        Vet du vad fragmenteringsradien från FAB-500 eller OFAB 250-250 är? Och hur många av dem .. så dina +/- "pianon kommer inte att spela" några ... och om det också finns 4 av dem i en salva varsat
                      3. professor
                        professor 12 augusti 2016 14:13
                        0
                        Citat: gammal
                        Bäste professor, bli förvånad, men ... den meteorologiska situationen, inklusive riktningen och hastigheten för vinden eller luftströmmarna, ställer nu meteorologiska tjänsten ut på vilken del av din rutt som helst (även om du inte får glömma att "vända" den 180 grader , eftersom dem sin egen vind .. meteorologiska).

                        Okej, jag är förvånad, jag är en amatörmeteorolog, men så här blev min far förvånad... skrattar Han har bara varit i meteorologisk tjänst i mer än 20 kalenderår, och han var också chef för regementets meteorologiska tjänst. Naturligtvis har han varit på demobilisering länge och är inte medveten om utvecklingen som inte har några motsvarigheter i världen, men vi skrattade gott med honom.

                        Förresten, inte dina ord?
                        Citat: gammal
                        säg inte hur Hefaistos tar hänsyn till MELLANVINDEN ... det skulle vara väldigt intressant

                        Frågan är i kraft, hur vet du vindgradienten över Palmyra? wink

                        Citat: gammal
                        Så jag skrev till dig att en navigatör med självrespekt har sina egna aerodynamiska korrigeringar och ballistiska koefficienter för varje typ av "gjutjärn"

                        Jag är glad för hans skull. Endast bomberna i tabellen är referens. Är det inte? wink

                        Citat: gammal
                        Vet du vad fragmenteringsradien från FAB-500 eller OFAB 250-250 är? Och hur många av dem .. så dina +/- "pianon kommer inte att spela" några ... och om det också finns 4 av dem i en salva

                        Jag lovade att inte lägga upp bilder på hur kadaverna bombas "säkert". wink
                      4. Vlad.by
                        Vlad.by 12 augusti 2016 09:28
                        +1
                        De gjorde det ... de bombar i en serie, och även i en grupp, med alla stora KVO, beror sannolikheten för nederlag mycket på antalet bärare och det tappade järnet, tror du inte? Det skulle vara nödvändigt att bryta ner ett specifikt skjul till molekyler - de skulle använda en KAB eller de skulle jämna ut det med Caliber.
                        Och i detta speciella fall, en gruppåterställning och ... sannolikheten är nära en. Och alla fördelar som beskrivs ovan - utbildning, återvinning, etc ...
                        Tillräckligt för att blåsa ut kinderna framför varandra
                2. forntida
                  forntida 11 augusti 2016 16:39
                  +4
                  Citat: professor
                  Vilken tur också. Du utför bombningar från en höjd av mer än 5000 m och, utan att göra justeringar för vinden, kommer bomben att blåsas bort under hela banan för bombens fall.


                  Så för detta finns det en metod för att beräkna korrigeringar för "mellanvinden" soldat
                  Men för att "ta hänsyn till allt" måste du vara vän med specialister från ITS och komma till "godtagande av materiel" själv och inte vara för lat för att kontrollera allt på "heta" .. och inte bara återställningskretsarna varsat

                  Citat: professor
                  Jag skrev inget om rost, men för att exakt kunna beräkna platsen där bomben föll borde det inte vara en idealisk aerodynamisk form, utan mycket exakt när det gäller toleranser och landningar och repeterbar från produkt till produkt.


                  För detta finns det på M-54-modellerna en ballistisk ring, men M-62-modellerna är alla gjutna tillräckligt bra.
                  Och glöm inte att vikten av a.b är mycket mer än projektilens vikt, så att förstöra bombens flygbana ... det är nödvändigt .. försök wink
            2. forntida
              forntida 11 augusti 2016 16:34
              +3
              Citat: professor
              Poängen ligger inte bara i siktsystemet. Det är också nödvändigt att veta exakt vindgradienten och bombens aerodynamiska egenskaper. Jag tycker inte att du ska berätta om kvaliteten på FAB-utförandet? Det är därför de är billiga.


              Professor, du har rätt, men mycket delvis wink
              För det första är de aerodynamiska egenskaperna för a.b. alla beräknade och sammanfattade i ballistiska tabeller, det återstår att skriva ut dem på preliminären och sedan på pre-flight kontrollera deras inmatning eller ange den själv wink
              Och det faller som ... läkaren beordrade .. såvida du inte gör ett misstag eller att stabilisatorn inte slits av wink
              1. Vladimir Postnikov
                Vladimir Postnikov 11 augusti 2016 19:23
                0
                Citat: gammal
                Citat: professor
                Poängen ligger inte bara i siktsystemet. Det är också nödvändigt att veta exakt vindgradienten och bombens aerodynamiska egenskaper. Jag tycker inte att du ska berätta om kvaliteten på FAB-utförandet? Det är därför de är billiga.


                Professor, du har rätt, men mycket blink
                För det första är de aerodynamiska egenskaperna för a.b. alla beräknade och sammanfattade i ballistiska tabeller, det återstår att skriva ut dem på preliminären och sedan på pre-flight kontrollera deras inmatning eller skriva in wink själv
                Och det faller som ... läkaren beordrade .. såvida du inte gör ett misstag eller stabilisatorn inte river av blinkning



                Du pratar om olika saker. Professorn hävdar att ballistiska bomber i princip inte kan vara korrekta. Jag håller absolut med honom. Det finns för många parametrar, som var och en har sitt eget fel, som påverkar det slutliga (totala) felet. Om av en slump (!) Och du träffar målet exakt, kommer det att vara av en slump, och bara för att felen i vissa parametrar kompenserades av andras fel. Professorn talar om kvaliteten på utförande, och du svarar honom om ballistiska tabeller. Ballistiska tabeller skapas för navigatörer och piloter baserat på generaliserad bearbetning av testresultat. För dem är detta det grundläggande dokumentet för precisionsbombning. Men återigen, alla ballistiska uppskjutningar (av bomber, projektiler, etc.) kräver sammanträffande av många faktorer vid tidpunkten för uppskjutningen, för att inte tala om miljöförhållanden, noggrannhet i aerodynamisk form, vikt, etc. För artilleripjäser är det fortfarande möjligt att göra justeringar efter de första skotten, men för bombning har denna möjlighet redan uteslutits. Och professorn har helt rätt i att om det finns en önskan att få noggrannhet, så är det nödvändigt att använda justerbara bomber.
                Och du behöver inte göra en prestation från SVP-24. Det vanliga ingenjörsbeslutet. Exakt detsamma krävs för gamla artillerisystem (ballistiska!). I Syrien var de jävligt nödvändiga redan igår för att öka träffsäkerheten till en lägsta kostnad. Men jag skrev om det igår. Och vad har förändrats?
                1. forntida
                  forntida 11 augusti 2016 20:52
                  +5
                  Citat: Vladimir Postnikov
                  Du pratar om olika saker. Professorn hävdar att ballistiska bomber i princip inte kan vara korrekta. Jag håller absolut med honom.


                  Nej ... vi pratar om samma sak, men professorns tråd går överallt att KAB är bättre än ett gjutjärn (och vem argumenterar med det), och jag har en röd tråd som du kan prova, under vissa förutsättningar kommer att närma sig noggrannheten hos KAB-a varsat
                  Och det blir mycket billigare, bra och mer effektivt. soldat

                  Citat: Vladimir Postnikov
                  att ballistiska bomber i princip inte kan vara korrekta. Jag håller absolut med honom.


                  Men här har du helt fel i dina uttalanden, eftersom. till flygbomber begreppet "noggrannhet" är inte tillämpligt (förutom korrigerbart och kontrollerat AB).
                  En bomb är bara en gris, en bit gjutjärn fylld med TNT och utrustad med en säkring som flyger (faller) längs en föruträknad ballistisk bana.

                  Vad betyder för många parametrar? försäkra sig

                  Bombens fallbana beräknas baserat på bombens utsläppsförhållanden: hastighet, höjd, atmosfäriska förhållanden (luftdensitet), vind och även baserat på bombens ballistiska egenskaper (som beräknas under utveckling och testning av bomben, och sammanfattas i de så kallade "ballistiska tabellerna" ).

                  Alltså måste bomben, för att den ska träffa exakt på målet, släppas vid en förutberäknad punkt.
                  Och för varje nytt applikationsvillkor - denna punkt kommer att vara annorlunda. Och på den noggrannhet med vilken denna punkt kommer att beräknas, med vilken noggrannhet flygplanet kommer att nå denna beräknade dropppunkt (på plats, hastighet och höjd), med vilken noggrannhet de faktiska användningsförhållandena kommer att beaktas - kommer att bero på bombens träffsäkerhet.
                  Och från själva bomben krävs bara en sak - den måste motsvara de deklarerade egenskaperna (när det gäller massa och aerodynamiska egenskaper), vilket, som du förstår, inte är svårt att säkerställa i fabrikens produktionsförhållanden.
                  1. forntida
                    forntida 11 augusti 2016 21:12
                    +2
                    Citat: gammal
                    Och från själva bomben,


                    Vi fortsätter dialogen drycker
                    Du försöker också jämföra artilleriballistik och flygballistik... och det här är tyvärr olika saker wink
                    Det är därför jag skriver det till professorn begreppet "noggrannhet" är i princip inte tillämpligt på en bomb.

                    Så när man närmar sig problemets kärna, "räkna ihop" ovanstående, så att säga, i enkla termer, för att komma någonstans och in i något med önskat och nödvändigt resultat, är det nödvändigt att släppa bomben där det behövs, d.v.s. - ta hänsyn till alla ovanstående parametrar, samt hjälpa till att nå den beräknade dropppunkten - hjälper piloten (eller navigatören, om han är i besättningen), siktsystemet. Kompis
                    Här är siktsystemet - det har konceptet "noggrannhet". Ju modernare den är, desto högre är noggrannheten i dess arbete. wink

                    Nu tar komplexen hänsyn till alla ovanstående parametrar som är nödvändiga för exakt bombavgivning i realtid, och talar om för piloten vart den ska flyga för att komma till släpppunkten och till och med automatiskt släppa vid rätt tidpunkt.
                    Noggrannheten hos dessa komplex (och därmed "noggrannheten" hos bomberna som används med deras användning) är ganska hög.
                    Jag skulle till och med säga väldigt högt. god
                    Piloternas "noggrannhet" beror på deras utbildningsnivå, som jag vågar försäkra er är ganska hög för närvarande.
                    Även om den svagaste länken i denna kedja (man - maskin - bomb) naturligtvis fortfarande är en man. soldat
                  2. Vladimir Postnikov
                    Vladimir Postnikov 12 augusti 2016 00:16
                    +1
                    Citat: gammal
                    Nej ... vi pratar om samma sak, men professorns tråd går överallt att KAB är bättre än ett gjutjärn (och vem argumenterar med det), och jag har en röd tråd som du kan prova, under vissa förutsättningar kommer att närma sig noggrannheten hos KAB-a


                    CAB är förstås bättre. Men också dyrare. I avsaknad av stämpel skriver vi enkelt.

                    Citat: gammal
                    Och det blir mycket billigare, bra och mer effektivt.


                    Effektivitet bör jämföras för specifika förutsättningar, specifika mål och möjligheter. Varje tillverkare försöker bevisa att deras produkter är mer effektiva. Jag "gillar" verkligen dessa prestationsjämförelser.

                    Citat: gammal
                    Men här har du helt fel i dina uttalanden, eftersom. till flygbomber begreppet "noggrannhet" är inte tillämpligt (förutom korrigerbart och kontrollerat AB).


                    Varför inte rätt?

                    Citat: gammal
                    En bomb är bara en gris, en bit gjutjärn fylld med TNT och utrustad med en säkring som flyger (faller) längs en föruträknad ballistisk bana.


                    Projektilen är en gris. Bullet är skitsnack. En stridsspets för ballistiska missiler är också ett svin.

                    Citat: gammal
                    Vad betyder för många parametrar?
                    Bombens fallbana beräknas baserat på bombens utsläppsförhållanden: hastighet, höjd, atmosfäriska förhållanden (luftdensitet), vind och även baserat på bombens ballistiska egenskaper (som beräknas under utveckling och testning av bomben, och sammanfattas i de så kallade "ballistiska tabellerna" ).


                    Jag tror att detta inte är allt. Aktiveringstid för låsmekanismen, till exempel. Anser du att det är permanent per definition?

                    Citat: gammal
                    Alltså måste bomben, för att den ska träffa exakt på målet, släppas vid en förutberäknad punkt.


                    Naturligtvis.

                    Citat: gammal
                    Och för varje nytt applikationsvillkor - denna punkt kommer att vara annorlunda.


                    Naturligtvis.

                    Citat: gammal
                    Och från själva bomben krävs bara en sak - den måste motsvara de deklarerade egenskaperna (när det gäller massa och aerodynamiska egenskaper), vilket, som du förstår, inte är svårt att säkerställa i fabrikens produktionsförhållanden.


                    Och det är här du och professorn är oense (och med mig också). Vad betyder "inte svårt"? När han nämnde toleranser var det precis vad han hade i åtanke.
                2. Vlad.by
                  Vlad.by 12 augusti 2016 09:35
                  0
                  Är inte en ingenjörslösning en prestation?
                  Eller kombinera baksiktet och främre siktet, eller sätt märket på målet och tryck på knappen och följ instruktionerna från autopiloten.
                  Som på ett skämt - "imorgon ska jag gå och grilla och grisen Borya ska gå och grilla imorgon. Samma uttal, men så olika öden ..."
                  1. Vladimir Postnikov
                    Vladimir Postnikov 12 augusti 2016 11:16
                    0
                    Citat: Vlad.by
                    Är inte en ingenjörslösning en prestation?
                    Eller kombinera baksiktet och främre siktet, eller sätt märket på målet och tryck på knappen och följ instruktionerna från autopiloten.


                    Delvis har du rätt. Alla har sina egna prestationer. Den ena är stolt över upptäckten, den andra över uppfinningen, den tredje i rationaliseringsförslaget. Till var och en sitt. Kärnan i SVP-24-idén är ett rationaliseringsförslag för användningen av Glonass positioneringssystem. Jag antar att även de befintliga hastighets- och höjdsensorerna användes, vilket betyder tillsammans med deras fel. Implementerad Glonass. Bra gjort! Men det är allt!
                    Ballistik, sir.
        2. forntida
          forntida 11 augusti 2016 16:56
          +2
          Citat: professor
          i bulk träffar inte precis.


          Jag har redan skrivit om det enskilt .. och du berörde också "scatter" ... Och så .. det finns inga ryssar ... det finns antingen en SERIE, eller en volley av .... eller en SERIE med en volley av .....
          Varje navigatör med självrespekt hade i sin Talmud ändringar av de ballistiska egenskaperna hos a.b., eftersom. du har helt rätt i att alla bomber är olika till formen, men .. du glömde det VIKTIGASTE DET ATT DE ÄNDÅ SKILLER DIG SOM ÄR I VIKT ... och för en 500-kalibers bomb (men låt oss säga 490 kg i vikt), den karakteristiska tiden Q är helt annorlunda än vad som anges i BT för denna bomb.
          Därför är alla navigatörer eller piloter på ensitsiga maskiner ALLTID närvarande på B.K. SUSPENSION. (såvida du förstås inte vill komma in på 000/000) wink
          Och beroende på ordningen för lossning, bestämmer a.b. och deras vikt ordningen och sekvensen av upphängningen och därefter kommer din serie eller volley att ligga där ... där du beställer soldat
      3. forntida
        forntida 11 augusti 2016 15:57
        +3
        Citat från beaver1982
        Förresten, och utan någon Hephaestus, som de älskar att prata om så mycket, var noggrannheten och effektiviteten hög. Så länge bombplan finns kommer det att finnas FABs och liknande bomber. Ingen kommer att skicka dessa luftbomber till skrotning.


        Håller helt med +! drycker
    2. guzik007
      guzik007 11 augusti 2016 09:56
      0
      Professorn är fantastisk som alltid. Alla frågor till författaren, som jag har samlat på mig under läsningen, har redan lagts upp av dig, så jag kommer inte att upprepa dem.
  20. ism_ek
    ism_ek 11 augusti 2016 08:25
    +4
    Flyg är förmodligen en av militärens mest kostsamma grenar.

    Den dyraste är flottan (40% av Ryska federationens militära utgifter)
    Varför flyga Tu-22?
    1. Nu är det en kamp om Aleppo. Alla Assad-regeringens styrkor är där. Kalifatet deltar inte i det. För att förhindra dess eventuella anfall utförs bombning av platser för dess möjliga ackumulering. Den samtidiga frigivningen av flera tiotals ton bomber skapar en bra psykologisk effekt.
    2. Indianer är intresserade av att köpa Tu-22M3. Vi måste göra reklam för planet. Vi har många av dessa flygplan, problemet är att tillverkningen av motorer lades ner på 90-talet. Motorer tas bort från servicebara flygplan. Med indiska pengar kan du återuppta tillverkningen av motorer.
    1. professor
      professor 11 augusti 2016 08:30
      0
      Citat från ism_ek
      1. Nu är det en kamp om Aleppo. Alla Assad-regeringens styrkor är där. Kalifatet deltar inte i det. För att förhindra dess eventuella anfall utförs bombning av platser för dess möjliga ackumulering. Den samtidiga frigivningen av flera tiotals ton bomber skapar en bra psykologisk effekt.

      Slaget om Allepo, och de bombade Palmyra. Var är logiken?
      1. Vladimir Postnikov
        Vladimir Postnikov 11 augusti 2016 14:03
        +1
        Vad är Aleppo när det kommer till Palmyra?
        Gud förbjude, IS kommer att ta över Palmyra igen. Där, i PR för befrielsen av Palmyra, spenderades så många medel. Rykteförluster kan vara mycket påtagliga.
        Men i allmänhet, professor, tycker jag att dina kommentarer är rimliga och användbara. Respekt, som man säger på senare tid.
  21. wanderer_032
    wanderer_032 11 augusti 2016 08:46
    +1
    Är Tu-22M-flyg till Syrien så dyra?



    skrattar
  22. Taygerus
    Taygerus 11 augusti 2016 08:47
    +3
    dessa liberoider kommer ännu inte att beräkna ekonomin på ett sådant sätt att de borde lyssnas på, enligt deras åsikt ska dessa terrarugs inte röras alls, eller så kanske vi ska hålla en flashmob som ett tecken på protest i en geyrop, nej , när de körde in i sanden kommer vi att köra dem till det sista igildjuret
    Lycka till våra piloter och Gud välsigne!
  23. GEV67
    GEV67 11 augusti 2016 08:54
    0
    Författaren är bra gjort. Utmärkt omhändertagande av föråldrade vapen, en utmärkt form av pilotutbildning i stridsoperationer. Glöm inte striderna med gnagare i Ossetien, där vi förlorade ett visst antal flygplan, men, som man säger, tack vare dill pi_do_ra_sam! Flygpersonal måste genomgå stridsträning för att minimera förlusterna!
  24. Alget87
    Alget87 11 augusti 2016 09:23
    +3
    Citat: professor
    Från erfarenheten av stridsanvändning av Tu-22. Jag kommer inte att lägga upp bilder.

    Är du också professor på Tu-22m? försäkra sig летали begära i en dröm lol Ja, professor, du kommer inte att bli uttråkad vad
    1. quiltad jacka
      quiltad jacka 11 augusti 2016 12:58
      +4
      Citat från Alget87
      Är du också professor på Tu-22m? belay flög begäran i en dröm lol Ja professor, du kommer inte bli uttråkad vad

      Ja, det har länge varit känt att vår professor är både pilot och sjöman och tankfartyg och i allmänhet en välkänd astronaut lol
  25. wanderer_032
    wanderer_032 11 augusti 2016 09:37
    +2
    Även om jag inte hittade en enda person i uniform bland de gråtande i studion på den här kanalen, blev det intressant.

    Ändå betalas trots allt anständiga pengar för att flyga i en stridssituation. wink Hur konstigt det än kan tyckas för vissa medborgare. Fler sådana flyg, mer pengar. Allt är enkelt.

    Så är det värt det att överhuvudtaget köra Tu-22M till Syrien?

    För att täcka några stycken järn med en bombmatta på 500 k, som man sedan länge har lagt frånvaro vid skrotpunkten, samt för flera dussin tofflors skull som likt kackerlackor sitter igenom. sprickorna under sådana flyganfall – knappast. Det är som att skjuta en kanon mot sparvar.

    För så fort flyganfallen upphör, kryper tofflor ur sina springor och fortsätter att göra samma sak som de gjorde. De förluster som de drabbades av till följd av dessa flyganfall märkte de praktiskt taget inte. Och resultaten av dessa luftangrepp påverkade inte heller det allmänna förloppet av fientligheterna nämnvärt.

    För sådant stridsarbete, med uppnåendet av sådana resultat, är frontlinjeflygplan, som Su-24, Su-25, Su-34, etc., ganska tillräckligt. De förbränner mindre fotogen och kan göra det mer exakt än Tu-22M3. För långdistansflygplan finns det helt enkelt inget arbete där, för att inte tala om strategiskt.
    Om vi ​​pratade om några militära anläggningar, vars förstörelse avsevärt skulle kunna påverka förloppet av fientligheterna, skulle det vara rimligt och rationellt. Till exempel, om som ett resultat av detta stridsarbete skulle hela den militära situationen i Syrien förändras radikalt. Då ja, det skulle räknas.

    Förresten, varför höll författaren blygsamt tyst i sin artikel om de verkliga resultaten av stridsarbetet för vår Tu-22M3, under hela tiden av deras stridsanvändning? Finns det verkligen inget att berätta, inget att skryta med? Då är det klart.

    Därmed visar det sig att huvudfrågan, nämligen fullgörandet av stridsuppdraget, håller på att lösas till fullo. Om uppgiften är att förstöra föremål måste de förstöras.

    Frågan är bara medlen för att uppnå detta mål. Det finns ett gammalt talesätt: Ändamålet rättfärdigar medlen.

    I denna speciella situation, med stridsanvändningen av Tu-22M3 (för att inte tala om Tu-160), motiverar inte syftet med de resurser som spenderas på den. Även trots användningen av billig luftburen ammunition som ostyrda bomber.

    Eftersom rekryteringen av en terrorist och all hans utrustning bara kostar några hundra dollar. Och att bilskräp och gamla pansarfordon kostar terroristerna – praktiskt taget för ingenting. Eftersom allt detta pressades ut antingen från lokala krigare eller från civilbefolkningen.

    Det här är precis vad Vasily Pavlov pratade om i det här samtalet:

    1. nikon7717
      nikon7717 11 augusti 2016 11:36
      +1
      Citat: wanderer_032
      Eftersom rekryteringen av en terrorist och all hans utrustning bara kostar några hundra dollar. Och att bilskräp och gamla pansarfordon kostar terroristerna – praktiskt taget för ingenting. Eftersom allt detta pressades ut antingen från lokala krigare eller från civilbefolkningen.

      Är du 100% säker på detta påstående?
      Men tänkte du på den psykologiska effekten av sådana räder på att locka nya militanter och hur påverkar FAB-500-explosionen de inblandade? Blöder de från öronen? Hjärnskakning visas inte? Tak i skydd från 500 kg betong-piercing faller inte?
      För så fort flyganfallen upphör, kryper tofflor ur sina springor och fortsätter att göra samma sak som de gjorde. De förluster som de drabbades av till följd av dessa flyganfall märkte de praktiskt taget inte. Och resultaten av dessa luftangrepp påverkade inte heller det allmänna förloppet av fientligheterna nämnvärt.

      De där. att bomba kluster, förstöra lagringsanläggningar, oljeraffinaderier påverkar det inte? Ingen märker utflödet av medel från oljehandeln?
      eller vet du vem som kompenserar dem för dessa förluster?
      Tja, när jag tittar på de som diskuterar i videon tvivlar jag på att de kan ta sig upp minst 5 gånger. Har de hört talas om reglerna för TRP? Det är intressant att skicka dem till den riktiga starten av TRP.
      1. wanderer_032
        wanderer_032 11 augusti 2016 12:12
        +2
        Citat: nikon7717
        Men tänkte du på den psykologiska effekten av sådana räder på att locka nya militanter och hur påverkar FAB-500-explosionen de inblandade?


        Praktiskt taget - på vilket sätt som helst. För enligt din logik borde de ha börjat spridas för ett halvår sedan. Men det händer inte. Varför?

        Ja, för de kan värva billiga "bönder" på plats - hur mycket som helst. Flödet av de som vill tjäna pengar på någon annans sorg har inte torkat ut än så länge. Emissionspriset är 50-150 US-dollar per månad, för en actionfilm. Järnbitar räknas inte, de får dem gratis.

        Förutom att de kan dö är de psykologiskt bearbetade i förväg. Med hjälp av pseudo-religion. Dessutom, efter att de har fläckat in sig med blod från oskyldiga människor och gjort det som hela världen länge har känt till, har de inget att förlora. Så de har egentligen inget val.

        Citat: nikon7717
        De där. att bomba kluster, förstöra lagringsanläggningar, oljeraffinaderier påverkar det inte? Ingen märker utflödet av medel från oljehandeln?


        De förluster som YKHYL led av att försäljningen av stulen olja stördes kompenserades mer än väl av "sponsorer". Saudiarabien, Qatar och USA. Plus att pengarna som de lyckades få tidigare (vi pratar om hundratals miljoner dollar) kan placeras i tillgångarna i samma Saudiarabien och generera inkomster genom banksystemet, i form av ränta på inlåning. Eller i form av utdelningar från aktier i stora olje- och gasbolag i samma Saudiarabien eller Qatar.

        Och dessutom, med största sannolikhet fortsätter de att stjäla olja och trycka den åt vänster till ett fyndpris. Och var kan vi observera en radikal förändring av situationen här?

        Citat: nikon7717
        Tja, när jag tittar på de som diskuterar i videon tvivlar jag på att de kan ta sig upp minst 5 gånger.


        Och för att huvudet ska kunna tänka bättre behöver du, utifrån din logik om det, bryta tegelstenar oftare eller bryta flaskor? varsat

        Vad har TRP med det att göra, om diskussionsämnet är effektiviteten av stridsanvändningen av Tu-22M3 från de ryska flygstyrkorna i Syrien mot internationella terroristorganisationer? skrattar
        1. Vlad.by
          Vlad.by 16 augusti 2016 22:05
          0
          Du glömmer att ISIS främst är ett affärsprojekt. Att bana väg för en gas- och oljeledning från Qatar till Europa. Att bita av ett stycke territorium och befolkning med antiamerikansk stämning och omformatera det till en språngbräda för en attack mot Iran. Eliminera ryska "baser" i Medelhavet. Finns det något annat? Men dessa affärsprocesser började misslyckas och förutom förluster ger de ingen utdelning. Och var ska pengarna placeras? Jag förstår att saudierna kan tvingas sponsra barmaleyn under en period. Men nu har de nog av sina egna missförstånd med Jemen, och olja är trots allt inte värt en drink, ursäkta mig, per fat. Och med all deras gemensamma tro växer meningsskiljaktigheterna. Den huvudsakliga tron ​​på guldkalven divergerar. Vissa erbjuder sig att betala, medan andra vill undervisa. Sitter bara i bergen och ger order. När allt kommer omkring kommer du inte att insistera på att huvudbeloppet går till dem som byter ut sina turbaner under flygstyrkornas kulor och bomber. Nej. Hon når dem inte. Och vad är anledningen till att saudierna dumt delar med sig av sina ärligt intjänade pengar med någon sorts morrande, men loafers? Dessutom, utsikterna för att tjäna noll?
  26. Kommentaren har tagits bort.
    1. REKRYTERA
      REKRYTERA 11 augusti 2016 11:19
      0
      Leverans av arsenalen till basen räknas inte?
  27. Vadim237
    Vadim237 11 augusti 2016 10:04
    0
    Om vi ​​tar en budget på 3 biljoner rubel per år, kostar flygningar i allmänhet en ringa summa, och själva bomberna tillverkades i Sovjetunionen 1990.
  28. wanderer_032
    wanderer_032 11 augusti 2016 10:16
    0
    Konceptet att använda långdistansflygplan från de ryska flygstyrkorna, enligt den nuvarande situationen:



    Läs undertexterna noggrant. wink
  29. d-shvets
    d-shvets 11 augusti 2016 11:11
    0
    Tidigare anlitades tjutande gummor till begravningar, nu anställs liberaler i valåret.. det är gnäll..
  30. REKRYTERA
    REKRYTERA 11 augusti 2016 11:17
    +2
    Det skulle vara intressant att veta om kostnaden för allt tomt prat som de sänder om de höga kostnaderna för att flyga kadaver!
    Det är faktiskt ingen skillnad mellan ett träningspass och ett stridsräd – ur ekonomisk synvinkel. Men!!! De praktiska fördelarna kan knappast överskattas! Erfarenheten som våra besättningar fått är ovärderlig! Och utnyttjandet av en åldrande arsenal för sitt avsedda syfte är i allmänhet en sak för sig!
  31. PKK
    PKK 11 augusti 2016 11:33
    +1
    Med god spaning, när mål korrigeras vid inflygning, i normalt väder, utan orkaner, finslipar piloter sina färdigheter och kan utföra sådana uppgifter.
    Väl utforskade militanter kan täckas och förstöras fullständigt.Om de inte förstörs nu, efter att ha vuxit fram i framtiden, kommer terrorn att sprida sig över hela världen och då kommer det inte att finnas tillräckligt med bomber för dem.
  32. BLOND
    BLOND 11 augusti 2016 11:52
    0
    Och vilket är det viktigaste avkastningskriteriet? Hur utvärderar man kvaliteten på investeringar? Återkomsten är enkel: den höga kvaliteten på utbildningen av flygbesättningen och den garanterade förmågan att slutföra uppgiften. Punkt.


    Och det visar sig i Ryssland (vilket är särskilt stötande för de mest troliga och otroliga ... motståndarna)

    Ung författare!!! +
  33. Altona
    Altona 11 augusti 2016 11:56
    0
    Om kostnad och noggrannhet. Jagaren Zumvalt skjuter 2-155 mm granater värda $2 miljoner vardera från sitt vapenfäste på ett avstånd av cirka 100 km. Det är sant att för att de ska ligga ner exakt krävs det att man skickar en speciell drönare för att korrigera sin träff på målet. Något sådant. begära
  34. Kommentaren har tagits bort.
  35. sailor52
    sailor52 11 augusti 2016 13:12
    +1
    Tu-22M3 är inte bara en långdistansbombplan, utan också en missilbärare, vars regemente kan sänka AUG.
    Vi har svårt med marinflyg, och Tu-22M3 - 63 enheter.
    Skulle det inte vara mer logiskt att ge åtminstone några av dessa vackra marinfordon för att stödja våra fartyg, som inte är så många?
    Tu-22M3:s funktioner för bombning i händelse av en nödsituation skulle lätt kunna tas över av "rena" bombplan, Tu-95 och Tu-160.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 11 augusti 2016 14:03
      +5
      Citat från: sailor52
      Tu-22M3:s funktioner för bombning i händelse av en nödsituation skulle lätt kunna tas över av "rena" bombplan, Tu-95 och Tu-160.


      Både Tu-95 och Tu-160 är också missilbärare. Och det är maskiner av högre klass än Tu-22M3. Dessa flygplan är designade för mycket långa flygningar och deras huvudsakliga uppgift är att bära kärnvapen. Och att träffa särskilt viktiga strategiska objekt med dessa vapen.

      Att använda sådana anordningar mot YKHYL och andra liknande terroristorganisationer/grupper/gäng är som att skjuta myror och kackerlackor från en 203 mm B-4 haubits. De där. meningslöst och mycket kostsamt.

      För de som inte förstår vad Tu-22M3, Tu-95 och Tu-160 är, liksom vad de är avsedda för:

      Long-Range Aviation (DA) är medlet för den högsta befälhavaren för Ryska federationens väpnade styrkor och utformad för att lösa strategiska (operativa-strategiska) och operativa uppgifter i militära operationsteatrar (strategiska riktningar).

      DA:s formationer och enheter är beväpnade med strategiska och långväga bombplan, tankflygplan och spaningsflygplan. DA:s formationer och enheter, som huvudsakligen verkar på strategiskt djup, utför följande huvuduppgifter: förstöra flygbaser (flygfält), markbaserade missilsystem, hangarfartyg och andra ytfartyg, föremål från fiendens reserver, militärindustriella anläggningar, administrativa och politiska centra , energiföremål och hydrauliska strukturer, marinbaser och hamnar, ledningsposter för väpnade styrkor och operativa luftförsvarsledningscentra i operationsområdet, landkommunikationsanläggningar, landningsenheter och konvojer; gruvdrift från luften.

      http://structure.mil.ru/structure/forces/air/structure/aircraft.htm
    2. forntida
      forntida 11 augusti 2016 17:13
      +3
      Citat från: sailor52
      ett regemente som kan dränka AUG.


      Kanske alla samma 3:e regemente? Plus ett regemente för att undertrycka elektroniska krigföringsfartyg och luftvärnskryssare och jagare ... plus ett IA-regemente för att rensa luftförsvaret vid start och motverka bärarbaserade flygplan, plus ett elektroniskt krigsföringsregemente för att säkerställa möjligheten att slutföra uppgift ... så vad har du där ... "tight"? varsat

      Citat från: sailor52
      skulle lätt kunna ta över de "rena" bombplanen, Tu-95 och Tu-160.


      Synd att jag inte läste hela kommentaren varsat men hur är det med "ruttbuss A-50" och "rutttaxi Tu-214 och Tu-142" vad kom de inte ihåg? varsat

      "Rena bombplan" ........ är du ens XTO ??? varsat
  36. den3080
    den3080 11 augusti 2016 14:06
    0
    Jag undrar också varför Tu-95 inte används? Allt "slipat" för kryssningsmissiler?

    Vad är Tu-22M Basmachi mestadels hamrad med? Luftbomber FAB-500 ... Som produkt utvecklades bomben 1932. Ja, den gick igenom ett gäng uppgraderingar, 1954, 1962, 1978 och 1989. Men dess väsen har varit oförändrad sedan 1941. Det är okontrollerbart att flyga från topp till botten och ordna en badabum nedanför. En fråga om siktnoggrannhet och fallberäkning. Ja, förutom FAB-500 använder vi bomber av andra kaliber, men kärnan i detta förändras inte.

    Här är en filosofisk tanke. wink
    Även apor uppfann att kasta sten på fiender för miljoner år sedan. Allt annat sedan dess är bara derivator (bågar, pilar, spjut, kulor, kärnor, etc., etc.) och essensen förändras inte.
    le
  37. voyaka eh
    voyaka eh 11 augusti 2016 15:40
    +2
    Stridspiloter från alla länder är entusiaster av sitt hantverk och älskar strid.
    Visst bad de kommandot att delta i riktiga stridsorter.
    Den huvudsakliga betydelsen av dessa långdistansflygningar till Syrien är träning.
    Det andra är viktigt psykologiskt stöd för Assads regering.
    Och redan på tredje plats - bombningens verkliga effektivitet.
    Att planen återvänder utan olyckor är ett bevis på god design.
    bombplan och bra underhåll av flygplan av tekniker.
  38. Red_Hamer
    Red_Hamer 11 augusti 2016 16:13
    0
    rätt artikel, plus set.
  39. sailor52
    sailor52 11 augusti 2016 16:45
    +1
    Citat: wanderer_032
    Citat från: sailor52
    Tu-22M3:s funktioner för bombning i händelse av en nödsituation skulle lätt kunna tas över av "rena" bombplan, Tu-95 och Tu-160.


    Både Tu-95 och Tu-160 är också missilbärare. Och det är maskiner av högre klass än Tu-22M3. Dessa flygplan är designade för mycket långa flygningar och deras huvudsakliga uppgift är att bära kärnvapen. Och att träffa särskilt viktiga strategiska objekt med dessa vapen.

    Att använda sådana anordningar mot YKHYL och andra liknande terroristorganisationer/grupper/gäng är som att skjuta myror och kackerlackor från en 203 mm B-4 haubits. De där. meningslöst och mycket kostsamt.

    För de som inte förstår vad Tu-22M3, Tu-95 och Tu-160 är, liksom vad de är avsedda för:

    Long-Range Aviation (DA) är medlet för den högsta befälhavaren för Ryska federationens väpnade styrkor och utformad för att lösa strategiska (operativa-strategiska) och operativa uppgifter i militära operationsteatrar (strategiska riktningar).

    DA:s formationer och enheter är beväpnade med strategiska och långväga bombplan, tankflygplan och spaningsflygplan. DA:s formationer och enheter, som huvudsakligen verkar på strategiskt djup, utför följande huvuduppgifter: förstöra flygbaser (flygfält), markbaserade missilsystem, hangarfartyg och andra ytfartyg, föremål från fiendens reserver, militärindustriella anläggningar, administrativa och politiska centra , energiföremål och hydrauliska strukturer, marinbaser och hamnar, ledningsposter för väpnade styrkor och operativa luftförsvarsledningscentra i operationsområdet, landkommunikationsanläggningar, landningsenheter och konvojer; gruvdrift från luften.

    http://structure.mil.ru/structure/forces/air/structure/aircraft.htm


    Bra hjälp, tack!
    Som jag förstår det var Tu-22M:s specialisering på att förstöra fientliga fartygsgrupper i den avlägsna havszonen inte skuren, jag var helt enkelt förbryllad över att 2011 överfördes alla flygplan från sjöflyget till flygvapnet.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 11 augusti 2016 18:11
      +1
      Citat från: sailor52
      Jag var helt enkelt förbryllad över att 2011 överfördes alla flygplan från marinflyget till flygvapnet


      Och inte bara de överlämnades, utan också markstyrkornas hela flyg. De där. alla frontlinjens bombplan, jaktbombplan, attackflygplan, samt attack-, transport-strids- och transportskivor.

      Nu tvingas SV:s kommando att samordna sina handlingar med VKS:s kommando, och under Sovjetunionen beordrades SV:s flyg av USSR SV:s överbefälhavare. Tja, de tog åtminstone inte ifrån SV sitt luftförsvar ...

      Och marinens flyg var ansvarig för Sovjetunionen - överbefälhavaren för USSR:s flotta.
  40. datur
    datur 11 augusti 2016 16:50
    0
    Bra! men inte tillräckligt! wink
  41. Kotische
    Kotische 11 augusti 2016 18:34
    0
    Dyrt eller inte dyrt, vad är poängen med att argumentera. Piloter och utrustning måste slåss, och det är bättre att slåss för dina intressen på främmande territorium.
    Vi har fortfarande lite förtroende för att det inte kommer att bli några förluster i l/s.
  42. Kommentaren har tagits bort.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 11 augusti 2016 19:50
      +3
      Ballistiska tabeller är bara hjälpmaterial, och det har aldrig funnits några grundläggande dokument för korrekt bombning (!?) och kan inte vara det.
      Om av en slump (!) Och du träffar målet exakt, så kommer det att vara av en slump.....
      Bomber träffar inte målet av misstag exakt, allt sker enligt fysikens lagar, matematiken, sikteteorin, den mänskliga faktorn. Tidigare (för att träffa målet) räknade de i sinnet, med hjälp av tabeller och vindspel, nu räknas datorn, och för 40 (fyrtio) år sedan räknade dator, även om de inte kunde ett sådant ord (Su-24, Tu-22m).
      Användningen av justerbara bomber garanterar inte hög noggrannhet, kapaciteten hos sådana / bomber är kraftigt överdrivna.
      1. bäver 1982
        bäver 1982 11 augusti 2016 20:03
        +1
        Kamraten tog bort sin kommentar, den blev dum, ska jag ta bort den också?
        1. forntida
          forntida 11 augusti 2016 21:15
          0
          Citat från beaver1982
          Kamraten tog bort sin kommentar, den blev dum, ska jag ta bort den också?


          Inget behov .. allt läses och förstås normalt i ditt svar, +! drycker soldat
  43. Des10
    Des10 11 augusti 2016 21:00
    0
    "Är Tu-22M-flyg till Syrien så kostsamma?"
    Normalt övervägdes alla praktiska aspekter, och till och med en jämförande bedömning visade kostnaden för flygningar med långdistansflygplan av vår militära specialist: - "Och för landets budget är detta inte så stressande. YES-besättningarnas förmåga att träffa mål på långa avstånd är dyrare. Speciellt när man tänker på att en Tu-22M-flygning är billigare än att tillverka en Caliber.

    I allmänhet är de inte dyra, billigare än att tillverka (eller själva raketen?) "Caliber" och för statsbudgeten --- "inte så stressigt"! skrattar
    Och det handlar inte om korrektheten i formuleringen, uppnåendet av titelmålet, informationens tillförlitlighet eller bara coola ord - allt detta är acceptabelt för en författare med flera stationer.
    För mig handlar de bästa verken av R. Skomorokhov om livet i LDNR, särskilt nyligen. När han slutade hålla tillbaka negativiteten.
    Och politik, teknik ... det visar sig på något sätt, ja, inte på allvar.
    Jag satte inte ett minus på artikeln.
  44. dvaposto
    dvaposto 11 augusti 2016 23:30
    0
    för 6 bombplan 54 ton bomber - ett lager, 3 infanteristridsfordon, 12 vagnar och 30 barmaley. hur är det inte så bra? för 6 attackflygplan är normalt.
  45. konstkammare
    konstkammare 11 augusti 2016 23:58
    +1
    Jag tror att kostnaden för våra bombplans avgång inte är dyrare än en företagsfest, till exempel Chubais gop-företag ...
  46. Civil 62
    Civil 62 12 augusti 2016 08:01
    +1
    Förutom alla ovanstående plusser, arbetar den också ut vägen till Turkiet, och en subtil hint till vissa människor, för att inte rycka. Och ja, FABs är vem Gud kommer att skicka. :-)
  47. dobrinja
    dobrinja 12 augusti 2016 09:24
    +2
    Allt är enkelt och tydligt. Piloterna och alla de som servar flygningarna har mycket goda möjligheter att göra stridsträning under verkliga förhållanden, nära strid.(I ett riktigt krig blir det mycket svårare, eftersom ISIS inte har ett ordentligt luftvärnssystem) Erfarenhet är aldrig överflödigt. Plus, bortskaffande av föråldrad ammunition. Och, naturligtvis, hjälp till syriska regeringsstyrkor.
  48. Kommentaren har tagits bort.
  49. exakt
    exakt 12 augusti 2016 17:29
    0
    Citat från Witt
    Ursäkta mig förstås, men hur kan 12 bomber (multiplicerat med 6 T-22, d.v.s. 72 bomber) förändra krigets gång? Har du sett bilderna från bombningen av en nazistisk bombplan under andra världskriget (de föll) i kluster)?

    Det fanns en sådan annons: "Ibland är det bättre att tugga än att prata" :)
    Under andra världskriget hade tyskarna inte bombplan som fraktade mer än ett par ton. Och de där klasarna vägde i princip 100 kg. Jag hoppas att det inte finns något behov av att förklara skillnaden mellan 100 kg och FAB-500?
    Efter att ha träffats av 72 fabs finns bara en full skribent kvar på marken. Och med tanke på att det inte finns några mål som luftvärnstorn i Syrien, ännu mer.
  50. exakt
    exakt 12 augusti 2016 17:41
    0
    Citat från beaver1982
    Användningen av justerbara bomber garanterar inte hög noggrannhet, kapaciteten hos sådana / bomber är kraftigt överdrivna

    KAB:s kapacitet bör inte överdrivas - de är redan kända och mycket betydelsefulla. Noggrannheten för bomber med laserkorrigering är tiotals centimeter, för bomber med GLONAS - meter. Med en kaliber på 500 kg är detta en garanterad förstörelse av nästan vilket mål som helst.