En trädgård och föreläsningssal "till minne av Gulag" kommer att öppna i Moskva

307
Tydligen verkade det för myndigheterna i Moskva som närvaron av ett museum historia Gulag i den ryska huvudstaden räcker inte för "fullständig ånger för den blodiga regimens agerande". Informationsbyrå Interfax informerar om att museet i Moskva också kommer att ha en "gulag-minnesträdgård", där man planerar att plantera träd med namn på fångar på 30-40-talet av förra seklet.

Roman Romanov, chef för Gulags historiska museum, säger att trädgården skapas "för reflektion och reflektion över vad som sågs i själva museet".
Roman Romanov:
Trädgården ska vara en plats för promenader och reflektion. Dess minneskomponent kommer att återgå till att förstå vad som sågs i museet. Och det faktum att föremålen som fixerar minnet av människor och händelser inte kommer att vara monument, utan levande växter, borde ge denna förståelse en ton av hopp och optimism.




En trädgård och föreläsningssal "till minne av Gulag" kommer att öppna i Moskva


Det rapporteras att trädgården kommer att bestå av träd som kommer från lägerplatserna - från Solovetskyöarna, Kolyma, från Mordovia.

För att förstärka intrycket planerar ledningen för Gulag History Museum också att öppna en teaterföreläsningssal, där besökarna kommer att presenteras filmer och föreställningar om den "blodiga gebni"s fasor, samt bekanta sig med åsikterna från ledande experter för vilka temat "Rysslands ånger" och "Stalins brott" blev mittpunkten i deras egen tillvaro.

Roman Romanov noterar att även konserter dedikerade till "förståelse av Gulag-fenomenet" kommer att anordnas i teaterföreläsningssalen.

Jag undrar när det kommer att dyka upp museer, trädgårdar och föreläsningssalar i vårt land, dedikerade till hur landet förvandlades från ett halvläserligt land till en av världens ledande makter på kort tid, efter att ha genomfört en effektiv teknisk revolution och uppnått en verklig genombrott inom vetenskap och utbildning.
  • http://www.gmig.ru
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

307 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +13
    Augusti 26 2016
    Gotisk skräck! Liberaler och västerlänningar kommer särskilt gilla denna trädgård...
    1. +39
      Augusti 26 2016
      Jag undrar när det kommer att dyka upp museer, trädgårdar och föreläsningssalar i vårt land, dedikerade till hur landet förvandlades från ett halvläserligt land till en av världens ledande makter på kort tid, efter att ha genomfört en effektiv teknisk revolution och uppnått en verklig genombrott inom vetenskap och utbildning.
      Här är en mycket bra idé. Vi behöver ett museum för Sovjetunionens prestationer.
      1. +31
        Augusti 26 2016
        Vi kommer att leva, hoppas jag, för att se liberalernas djurpark och vad de har gjort mot fosterlandet.
        1. +4
          Augusti 26 2016
          Kanske kommer vi att få se den tid då sanningen kommer att berättas om de verkliga grundarna av koncentrationslägren. Naftaliy Frenkel - "judisk trigger" av Gulag-ideologin http://communitarian.ru/publikacii/istoriya_rossii/naftaliy_frenkel_-_%ABevreys
          kiy_trigger%BB_ideologii_gulaga_290620120014/ "Tillsammans med Trotskij": ursprunget till "utrensningarna 1937" i Röda armén http://communitarian.ru/publikacii/istoriya_rossii/vmeste_s_trockim_istoki_chis
          tok_1937_goda_v_krasnoy_armii/ Bolsjevismens ansikte kan inte vara ryskt! http://www.liveinternet.ru/users/alexcourageous/post122103169/
          1. +2
            Augusti 26 2016
            Jag ville inte skriva, men jag kunde inte motstå: det är inte nödvändigt att ordna trädgårdar och föreläsningar, utan skådespeleri med ”icke artig” som åtalade, så att de kommer ihåg ... Till varje (termin) enl. hans meriter, från var och en (parole) efter arbete.
        2. 0
          Augusti 27 2016
          Vi måste skynda oss medan utställningarna lever. De skulle se coola ut i burar...bra idé.
      2. +7
        Augusti 26 2016
        På grund av fångarnas arbete är det praktiskt taget ingenting värt. Om du nu bygger Kerch-bron med fångars händer, kommer dess kostnad att sjunka dussintals gånger Vem byggde de berömda stalinistiska skyskraporna i Moskva?
        1. +12
          Augusti 26 2016
          Vem byggde de berömda stalinistiska skyskraporna i Moskva?

          Tyskarna byggde fångar.
          1. +6
            Augusti 26 2016
            Inte bara. Mer japanskt. En försökte till och med fly, om jag inte har fel, glidande från höjd på ett stycke presenning, som i en fallskärm. Det gick inte för honom.. Nej
            Jag föreslår att döpa om det till "Museum of Depression". Du kommer in - du kommer att hänga dig från dysterhet.negativ
          2. +4
            Augusti 26 2016
            Grå bror
            Vilka tyskarnas fångar, skojar du med mig
            1. +7
              Augusti 26 2016
              Vilka tyskarnas fångar, skojar du med mig

              Vanlig, med horn. skrattar
            2. +5
              Augusti 26 2016
              För Romanov
              Jag kommer stödja dig. "Stalinka"-skyskrapor började byggas före kriget. Men de tillfångatagna japanerna (till exempel) byggde bra hus i Fjärran Östern av rött tegel - väl så står de kvar än i dag. Jag bodde i samma hus som barn.
            3. +7
              Augusti 26 2016
              Alexander, tillfångatagna tyskar återuppbyggde landet de hade förstört. I S:t Petersburg byggde de hela kvarter med dem – prydliga gula hus i två våningar. Sedan en liten text: för ungefär tio år sedan var jag på Karelska-finska museet nära Zelenogorsk (en förort till St. Petersburg), jag köpte en bok där. Skrev vår före detta krigsfånge, som sårades i fångenskap i det 41:a året, skrev med egna ord om koncentrationsläger, boken gavs ut av hans dotter efter hans död, i en begränsad upplaga, ungefär 500 exemplar. De bodde i Zelenogorsk, och så här börjar boken med orden: efter kriget kom jag till Zelenogorsk – tillfångatagna tyskar bygger hus. Det finns faktiskt många sådana karaktäristiska byggnader. Vänliga hälsningar, hi
        2. +7
          Augusti 26 2016
          På grund av fångarnas arbete kostar det praktiskt taget ingenting.

          Är du inte bekant med löner inom industrin (arbetare)? Deras arbete betalas faktiskt också i ören. Här är den ledande "länken", de har en lämplig lön.
        3. +10
          Augusti 26 2016
          På grund av fångarnas arbete är det praktiskt taget ingenting värt. Om du nu bygger Kerch-bron med fångars händer, kommer dess kostnad att sjunka dussintals gånger Vem byggde de berömda stalinistiska skyskraporna i Moskva?


          Skyskrapor är en liten del av fångars gigantiska arbete. Och vem byggde "kommunismens stora byggarbetsplatser" - Volgodons, BAM, vattenkraftverk, Moskva-kanaler och andra Vitahavskanaler - dessa är BAMLAG, VorkutaLAG och andra SakhalinLAGs.
          .
          Brains något att arbeta utan slavarbete var inte tillräckligt.
        4. +3
          Augusti 26 2016
          och Belomor-kanalen ... och BAM ...
          1. +2
            Augusti 26 2016
            Andrey Yurievich idag, 19:12 ↑
            och Belomor-kanalen ... och BAM...

            Och - två BAM ...
            En, den första, byggdes av zekarna före kriget... Den demonterades senare och överfördes nära Stalingrad, till stäppfronten...
            Tja, det fanns en sådan fras om sådana byggare: "Transbaikal Komsomol-medlemmar", om någon från de närvarande kommer ihåg ...
          2. 0
            Augusti 26 2016
            andrey
            en Belomor-kanal


            , Belomor-kanalen byggdes definitivt av fångar! de hade också så konstiga efternamn Chubais Gaidar Nemtsov källaren Serdyukov osv. översittare listan är lång) den sista jag minns drömde att han var försvarsminister blinkade skrattar
          3. +4
            Augusti 27 2016
            andrey
            och Belomor-kanalen ... och BAM ...


            de brukade skriva om kanalen till dem i Moskva att tyskarna byggde fångarna, det enda problemet är att de byggde den redan innan andra världskriget började 1937. och jag minns att jag i skolan alltid var intresserad av frågan om vart de tog så många tillfångatagna tyskar före krigets början blinkade och av förklarliga skäl kunde lärarna förstås inte svara mig då
            1. 0
              Augusti 28 2016
              Var studerade du och vad rökte du efter skolan? Vem sa till dig att tyskarna byggde en kanal åt dem. Moskva? Absolut inte historielärare.
              Är allt blandat på vinden? ?
      3. +2
        Augusti 26 2016
        Citat: Wend
        Här är en mycket bra idé. Vi behöver ett museum för Sovjetunionens prestationer.

        Men hur är det med VDNH?
        När jag var i Moskva som barn besökte jag VDNKh utan att misslyckas.
        1. 0
          Augusti 26 2016
          "Men hur är det med VDNKh?
          När jag var i Moskva som barn besökte jag VDNKh med alla medel.

          VDNKh är inte detsamma på länge och dess namn är inte det ...
          Och på 90-talet förvandlades det helt enkelt till en loppmarknad, butiker trängde ihop sig i var och en av paviljongerna...

          Sedan 2000 har jag inte varit där ... Vem är det från muskoviter, upplysa provinsialen om att i det här utställningscentret (som det verkar ha hetat) de åtminstone visar-visar nu?
      4. +5
        Augusti 26 2016
        Moskva VDNKh - rullar inte längre? Detta är en sovjetisk park. Väldigt trevligt förresten.
      5. +5
        Augusti 26 2016
        Och jag föreslår också att öppna ett museum tillägnat offren för plundring av Sovjetunionen, 90-talets gangsterlaglöshet, du kan lista mycket .......
        Folk går inte riktigt till museet, och troligtvis går ingen alls am så denna liberal "blir rikare" i tankar
      6. +2
        Augusti 26 2016
        [citat = Vend] Vi behöver ett museum för Sovjetunionens prestationer. [/ citat] Jag förstår inte, men VDNKh har bara blivit ett köpcentrum? Tja, jag har inte varit där sedan 95, är det verkligen så illa
        1. +1
          Augusti 27 2016
          faridg7
          och VDNKh har blivit bara ett köpcentrum? Tja, jag har inte varit där sedan 95, är det verkligen så illa


          Nej nej ! allt är inte så illa jämfört med 90 g. handlare för det mesta har skingras redan! komplexen repareras långsamt efter bästa förmåga, förbättringarna är ganska märkbara. Vid den tiden överfördes huvudpaviljongerna i 15 republiker under beskydd av samma republiker (reparationsutställningshistoria), de flesta mottogs entusiastiskt. rymdpaviljongen är stängd och hans videokamera är för närvarande inaktiv, milt uttryckt. händer tydligen inte nått ännu. och själva kosmonautikmuseet ligger nu under minnesmärket av en raket som lyfter (förresten, du kan titta på världen även från stationens block), och nära paviljongen återvanns oljan frisk, något som ett delfinarium . många kommer på semestern den 9 maj. stadens dag. på vintern anordnar de en magnifik skridskobana. så det verkar som att komplexet återupplivas så långsamt, även om det inte är i sin ursprungliga form som det var i Sovjetunionen, naturligtvis, men ändå.
        2. 0
          Augusti 27 2016
          faridg7
          och VDNKh har blivit bara ett köpcentrum? Tja, jag har inte varit där sedan 95, är det verkligen så illa


          Nej nej ! allt är inte så illa jämfört med 90 g. handlare för det mesta har skingras redan! komplexen repareras långsamt efter bästa förmåga, förbättringarna är ganska märkbara. Vid den tiden överfördes huvudpaviljongerna i 15 republiker under beskydd av samma republiker (reparationsutställningshistoria), de flesta mottogs entusiastiskt. rymdpaviljongen är stängd och hans videokamera är för närvarande inaktiv, milt uttryckt. händer tydligen inte nått ännu. och själva kosmonautikmuseet ligger nu under minnesmärket av en raket som lyfter (förresten, du kan titta på världen även från stationens block), och nära paviljongen återvanns oljan frisk, något som ett delfinarium . många kommer på semestern den 9 maj. stadens dag. på vintern anordnar de en magnifik skridskobana. så det verkar som att komplexet återupplivas så långsamt, även om det inte är i sin ursprungliga form som det var i Sovjetunionen, naturligtvis, men ändå.
      7. +2
        Augusti 26 2016
        Här är en mycket bra idé. Vi behöver ett museum för Sovjetunionens prestationer.

        Så det är "VDNKh" - det är det dock))
        1. 0
          Augusti 26 2016
          VDNH - Utställning av nationalekonomins prestationer. Detta är inte ett historiskt museum.
          1. 0
            Augusti 27 2016
            Wend
            VDNH - Utställning om nationalekonomins prestationer. Detta är inte ett historiskt museum


            men tanken är inte dålig i allmänhet.effektiv! ja
            varför inte använda en del av VDNKhs territorier eller som ligger i närheten någonstans för ett museum
            Sovjetunionens prestationer. där är ändå territorierna helt overksamma, och dessutom har de flesta av just dessa prestationer redan ställts ut på VDNKh!
            reparera den (vilket är vad de gör) och komplettera den så blir det jättebra!
          2. 0
            Augusti 27 2016
            Wend
            Vi behöver ett museum för Sovjetunionens prestationer.


            ibland verkar det för mig som att hela Vitryssland i detta skede är ett riktigt museum över Sovjetunionens prestationer))), dessutom det sista i OSS
          3. 0
            Augusti 27 2016
            Opanki, men enligt din åsikt är nx prestationer inte historia? Enligt din åsikt prestationer av sig själva och människorna för sig själva? Inkonsekvent dock..
      8. +4
        Augusti 26 2016
        För det första välkomnar jag denna fråga från den respekterade Vend och stöder honom fullt ut. Men än så länge är detta inte möjligt av kända skäl. Balen styrs av Kolchak, Mannerheim och minnesarbetare. "Men det finns, det finns Guds dom, utsvävningens förtrogne, det finns en formidabel domare, han väntar. Han är otillgänglig för guldringningen och han vet tankar och gärningar i förväg." Jag lärde mig detta i en sovjetisk skola och tror det fortfarande, trots alla omvälvningar.
    2. +7
      Augusti 26 2016
      Barbos Idag, 10:08 Ny
      Gotisk skräck! Liberaler och västerlänningar kommer särskilt gilla denna trädgård...


      i den här trädgården kommer alla att gilla det utom hårdföra kommunist-stalinister. Och inte tryndet om industrialiseringen och det stora geniet. folket utstod allt trots Stalin, och inte tack.

      Och vad har västerlänningar och liberaler med det att göra? Var de mestadels dödade i GULAG? nej - dina släktingar var där - det var mest ryska människor (ja, andra också).

      hur många % av befolkningen måste offras för den "stora idén" för att anses vara "stor"? ett%? fem%? 1%? Jag önskar att alla älskare av Stalin ska prova denna% själva.
      1. +11
        Augusti 26 2016
        Eller kanske det redan räcker med att slita sönder skjortan och tjuta som en beluga? Inte för att vi inte tycker synd om dem som dog i lägren. Och eftersom 25 år i rad, rida runt gravarna av oskyldigt dödade och ångrar hänsynslöst - detta är professionellt skådespeleri.

        Man kanske ska kavla upp ärmarna och gå till jobbet istället för att "ångra sig"? Det finns andra viktigare problem i dagens Ryssland som bör hanteras (relativt moderna hemlösa till exempel) än att försöka lyda de döda om och om igen.

        Den första tiden räckte för dem om de uppriktigt ångrade sig. Eller är de rädda för att de inte hörde första gången?
        1. +4
          Augusti 26 2016
          Och eftersom 25 år i rad, rida runt gravarna av oskyldigt dödade och ångrar hänsynslöst - detta är professionellt skådespeleri.


          Vad pratar du om! Vilken ånger, vem till vem? De som varit borta länge, de som varit borta ännu längre? Det här är historia. Och jag vill veta sanningen. Jag vill att mina barn ska få veta sanningen. Vad hon än var. Här ropar alla Bodrovs ord om styrka i sanning, bara av någon anledning är alla bara överens om den som passar hans världsbild. Och jag bryr mig inte om politiska åsikter, jag vill veta. Så att mina barn kan svara på frågor om vad som är bra och vad som är dåligt. Och de som tror att allt var enligt lagen, att rehabilitering är ett misstag, och mina egna brottslingar driver in en kil i samhället. Tydligen för att återigen, kokade ädelt raseri upp som en våg .... och återigen en civil massaker, alla mot alla. Eller tror du att jag bara kommer att utplåna mig själv när de spottar förolämpningar i ansiktet på mig? Jag tänker inte ens...
          1. +6
            Augusti 26 2016
            Så berätta för dina barn om det. Och det räcker för att göra en stor tragedi av detta. Du vet aldrig hur många av dem som var i Rysslands historia - stora tragedier. Eller tänkte ingen i Ryssland på att förvisa kommunisterna till Kolyma-Kamchatka?

            Du kommer förmodligen att säga att "hela nationer inte fördrevs". Så här är "världserfarenhet" på sidan av våra västerländska "vänner". De drev in en hel etnisk grupp i reservat och ägnade sig åt systematisk utrotning. Så hur cyniskt det än låter så fanns det mer humanism här.

            Cirka 40 miljoner som dog under andra världskriget lyckas de "glömma", men här, med en metronoms noggrannhet, en gång var sjätte månad, uppmanar de att erkänna "förtryck". Förresten, "förtryck" är en uppsättning rättigheter som förnekades, och inte en entydig agenda för nästa värld.

            Jag, en person född 30 år efter "förtrycken", har inget att ångra mig från. Sonen är inte ansvarig för pappan, och det finns inget att säga om farfar. Jag vet vad det var. Jag vet att gunstling skickade många oskyldiga människor till lägren. Allt är där nu. Det gick ingenstans.

            Och kanske efter imorgon är det du som kommer och knacka på min dörr med en Mauser i beredskap. Och med gott samvete, skicka mig till något läger, för jag stöder inte din åsikt nu. Och om ytterligare 100 år kommer de förmodligen att kräva att dina barnbarn ställs till svars för detta, bara jag kommer inte bry mig - vid den tiden kommer jag redan att ruttna.
            1. 0
              Augusti 26 2016
              Vad är så blygsamt 40 miljoner, låt oss säga 100. Ja, och det fanns inga förtryck. Trotskisterna rycktes upp med rötterna och trotskisterna-NKVD-folket ersattes i tröskverket.
            2. +3
              Augusti 26 2016
              Och med gott samvete, skicka mig till något läger, för jag stöder inte din åsikt nu.


              Vad har du gjort, omvänd dig och omvänd dig! Jag förklarar att jag inte är intresserad av politiska motiv, åsikter och så vidare, jag är intresserad av blotta fakta. Som var oskyldigt satte sig och oskyldigt dödad. Specifikt fick jag reda på det för vår familj, men jag var tvungen att använda alla mina resurser av anslutningar och praktiskt taget stämma Podolsky-arkivet, för efter branden drev de ett sådant kaos att du inte kommer att veta något om de döda, om de levande. Men varje rysk familj har rätt att få veta varför deras släktingar förtrycktes. Och med en Mauser kan du närma dig djuret som vägrar denna rätt. Antingen från en administrativ position eller från en civil position, eftersom den automatiskt tar ansvar för historien, för de mest oattraktiva sidorna av den. Och i morgon eller i övermorgon hoppas jag att de nu kommer att skickas till lägret för att ha brutit mot den ryska federationens strafflag, strikt enligt lagen, enligt en domstolsdom, och inte från soffkämparnas önskan mot fiender av folket. Att döda en drömmare för drömmar, en tänkare för tankar, en författare för böcker, en bagare för bullar och en galning för en sjukdom - onormal.. Och i allmänhet, att döda staten för dess medborgare - onormal. Detta är vad vi borde lära oss genom att se tillbaka på det förflutnas misstag, och inte någon jävla ånger.
        2. 0
          Augusti 28 2016
          Så svara själv! VEM HOPPAS ATT ATT DU KAVLER UPP ÄRMNA? Återigen, vissa Chubais fungerar inte? Någon arbetar, men någon söker ursäkter och ursäkter.
      2. +4
        Augusti 26 2016
        På något sätt visste jag inte om släktingar i Gulag. Min mormor, jag minns, skickades till Uzbekistan med min mamma (men jag såg ingen bekräftelse på vad de skickade, snarare lämnade de bara från grannarnas skvaller), eftersom min farfar försvann under kriget. Men hur många gånger jag än läser dumheter om Gulag så publicerade de aldrig stöddokument i dem, de hänvisade bara till något
        1. +5
          Augusti 26 2016
          faridg7 Idag, 14:11 ↑
          ... Men hur många gånger jag än läser dumheter om GULAG så publicerade de aldrig stödjande dokument i dem, de hänvisade bara till något


          ... och om de visar dig dokumenten, kommer du att säga: "Jag tror inte", och om de tar dig till Kolyma och visar dig barackerna, kommer du att säga: "det här är falskt att förtala ledaren" ..

          Jag tycker synd om dig. fortsätt kämpa för din ledare. Först då gråt inte när du befinner dig i dessa 5-10%. För det kämpade för det och sprang.
      3. +1
        Augusti 26 2016
        Ja, jag tror att 10% av liberalerna räcker, som trotskister. Men under "0".
        1. +1
          Augusti 26 2016
          Men offentligt med tillkännagivande av meriter och ett domstolsbeslut.
      4. +1
        Augusti 26 2016
        Ja, jag tror att 10% av liberalerna räcker, som trotskister.
      5. Alf
        +7
        Augusti 26 2016
        hur många % av befolkningen måste offras för den "stora idén" för att anses vara "stor"? ett%? fem%? 1%? Jag önskar att alla älskare av Stalin ska prova denna% själva.

        1. +1
          Augusti 26 2016
          Mördare! Inget att täcka.
  2. +19
    Augusti 26 2016
    Jag hoppas att det blir en gratis toalett, annars är det ingen mening att gå dit.
    1. +3
      Augusti 26 2016
      Varför en toalett, det kommer att finnas många träd.
  3. +9
    Augusti 26 2016
    Gnugga Roman Romanov väl - du hittar en "bidragsätare".

    "När kommer museer, trädgårdar och föreläsningssalar att dyka upp i vårt land, dedikerade till hur landet har förvandlats från ett semi-litterate land till en av världens ledande makter på kort tid, efter att ha genomfört en effektiv teknisk revolution och uppnått en verklig genombrott inom vetenskap och utbildning."
    Och våra "vänner" kommer inte att ge pengar till den tidigare nämnda "RR" och människor som honom!
  4. SSI
    +19
    Augusti 26 2016
    Jag kan bara inte förstå en sak, men hur är det med den europeiska förföljelsen av häxor, zigenare ... Hur är det med den amerikanska kampen mot "redskins", men är KKK inte ett folkmord på de "svarta"? Var finns omvändelsens monument? Var är Reflektionens trädgårdar? Smärtsamt är våra "liberaler" kräsna... Är det inte dags att ställa dem till svars?
    1. +7
      Augusti 26 2016
      och skändningen av monument i Polen stör dem inte riktigt .. Det vill säga folkmord äger rum - men inte i förhållande till folken i Ryssland (killar från utlandet, bli inte förolämpade, detta är inte ett klagomål mot dig , men om inställningen till oss)! Nej, de minns ibland om enskilda folk - när det är fördelaktigt att gräla dem med oss, först då. Och, viktigast av allt, du är en bidragsätare, inte en bidragsätare, utan helt enkelt en sympatisör - för dina arbetsgivare du är ingen, du är en bricka, som används, som kommer att torkas bort från en välkänd plats, och som kommer att kastas ut. Det förefaller mig som att det är detta som bör komma ihåg av de som samarbetar med olika "mänskliga rättighetsorganisationer".
    2. 0
      Augusti 26 2016
      SSI idag, 10:15
      Jag kan bara inte förstå en sak, men hur är det med den europeiska förföljelsen av häxor, zigenare ... Hur är det med den amerikanska kampen mot "redskins", men är KKK inte ett folkmord på de "svarta"? Var finns omvändelsens monument? Var är Reflektionens trädgårdar? Smärtsamt är våra "liberaler" kräsna... Är det inte dags att ställa dem till svars?
  5. Kommentaren har tagits bort.
  6. +6
    Augusti 26 2016
    Här är den - den judiska femte kolumnen-russofob! Omvänd... omvänd...
    1. +8
      Augusti 26 2016
      Att ångra sig eller inte är en personlig fråga för alla. Men du måste komma ihåg historien, oavsett om någon gillar den eller inte.
      1. +14
        Augusti 26 2016
        minns historien
        Jag minns historien om ett lyckligt land! Men vad har de nuvarande "minnesmännen" gjort för välståndet? Ah ja glorifiera Mannerheim!
      2. +6
        Augusti 26 2016
        Men du måste komma ihåg historien,

        Vem är emot? Endast den vanliga ensidigheten av belysning är långsamt tråkig till illamående. Under de tidiga kommunisterna fördömde de "näst äldsta" rituellt "förbannad tsarism", under de senare kommunistiska perversa, skummande om munnen, fördömde de stalinismen. Nu, under "demokraterna" som rev upp / brände församlingsbiljetterna, häller de lera över stalinismen och tvättar den "svarta hunden" / tsarismens prestationer /.
        Historien ska inte bara kommas ihåg, utan inte heller tillåtas vändas ut och in.
      3. +4
        Augusti 26 2016
        Man bör inte glömma att inte bara politiska personer fängslades i Gulag. Det fanns också en kriminell riff. Endast riffen gick då till fronten som frivilliga. Min farfar hade nästan hela spaningssällskapet på Kolahalvön av dessa. För de använde knivar som en violinist med båge. Efter kriget satt nästan alla tillbaka. För nya brott. Kriminell. Oavsett utmärkelser och meriter.
        I tyska koncentrationsläger fängslades för övrigt inte bara de olyckliga offren för Förintelsen. Men även våldtäktsmän, rånare, ... till och med bakhjulsdrift (det ansågs vara dåligt). Vem sorterade dem då?
  7. +16
    Augusti 26 2016
    Ibland förefaller det mig som att skadedjur sitter på toppen och försöker förringa vår historia, det förflutna i det stora landet, med alla medel eller med lögn.
    1. Alf
      +1
      Augusti 26 2016
      RuslanNN
      Ibland förefaller det mig som att skadedjur sitter på toppen och försöker förringa vår historia, det förflutna i det stora landet, med alla medel eller med lögn.

      Nej, Ruslan, allt är mycket enklare.
      Om de moderna åtminstone kunde skapa något, skulle de säga: "Kommissionerna kunde inte, men det gjorde vi."
      Men eftersom deras "ansträngningar" bara blir värre och det inte finns något att skryta om, då måste de nedvärdera Sovjetunionens historia så att de mot dess bakgrund inte verkar vara en så medioker och dum liten sak.
  8. +7
    Augusti 26 2016
    Vilket tjänstemannaparti anslog pengar till detta? av någon anledning i USA bygger de ingenting för folkmord på 30-talet av förra seklet! och här är den. .SOM FRÅN SINNET JÄVEL ÖVERLEVDE i ledarskapet överhuvudtaget
    1. +5
      Augusti 26 2016
      För att ett människoliv i USA inte är värt någonting, tro det inte, fråga den amerikanska polisen.
      1. +1
        Augusti 26 2016
        Alexander Romanov idag, 10:28 ↑
        För att människoliv i USA inte är värt någonting, tro det inte, fråga den amerikanska polisen
        .så de skjuter svarta enligt det genetiska minnet ... och om vi tar en vit gisslan i Serbien, säg? det är allt ... ingen Serbia-6-flotta kommer att stryka i en vecka ...
    2. 0
      Augusti 26 2016
      Citat från Nitarus
      Vilket tjänstemannaparti anslog pengar till detta?

      Även varifrån. Föreslå? wink
      Färska nyheter:
      "Regeringen föreslår att spendera 765 miljoner rubel på utvecklingen av kosackerna.
      Medlen kommer att tilldelas från den federala budgeten, Rysslands pensionsfond, obligatorisk medicinsk försäkringsfond och socialförsäkringsfond."

      https://news.mail.ru/politics/26913021/?frommail=1
      Och efter. M. Topilin (minister för arbete och social utveckling) var nöjd. Medellönen i Ryssland var 38.590 9 rubel, vilket är 99,900% mer än för ett år sedan. Tjänstemän kan också glädjas - medellönen är XNUMX XNUMX rubel. Det visste jag inte. Nu vet jag och jag vet var. wink Från min pension.
      "Regeringen har aviserat en pensionsförsummelse."
      ""Vi har inte tillräckligt med resurserför att genomföra indexering under andra halvåret i vanlig form”, meddelade premiärminister Dmitrij Medvedev i går. Istället för att fullt ut kompensera för inflationen lovade premiärministern att betala pensionärer 5 2017 rubel per styck. i januari XNUMX.

      http://finobzor.ru/show-19738-pravitelstvo-obyavilo-pensionnyy-defolt.html
      Du måste komma ihåg detta när du går till valurnorna. Samt om "Mannerheimstyrelsen" och mycket annat.
      1. 0
        Augusti 27 2016
        Tre kommentarer dök upp istället för en. Tog bort de extra fem minuterna.
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. Kommentaren har tagits bort.
  9. +6
    Augusti 26 2016
    Kommunisternas fiender i världen är fantastiskt vidriga och bedrägliga människor.
    Här förklarade kommunisternas fiender på Sovjetunionens territorium lätt, UTAN minsta bevis och motivering, "skyldiga offer för ingenting", och cirka 4 miljoner förtryckta i Sovjetunionen av politiska skäl, och cirka 10 miljoner fångar som passerade genom Gulag.
    Kommunisternas fiender med deras anti-sovjetiska/antikommunistiska propaganda bevisade att de lätt kan, om det är gynnsamt för dem, vissa människor kommer att anklagas för en massa brott, och andras brott kommer att rättfärdigas.
    1. +7
      Augusti 26 2016
      Japp, dokumenten var förfalskade. Skriv så här, det fanns inget gulag, det fanns inget läger, det fanns inga förtryck. Lycka till och gott humör.
      1. +3
        Augusti 26 2016
        Alexander Romanov idag, 10:30 ↑
        Japp, dokumenten var förfalskade. Skriv så här, det fanns inget gulag, det fanns inget läger, det fanns inga förtryck. Lycka till och gott humör.
        ja ... och det fanns inga Dneproges och Sayano-Shushenskaya, och tusentals fabriker och glada barn i Sovjetunionen, med dagis, pionjärläger och sanatorier är gratis, och utbildning är gratis, och sjukvård och fackliga kuponger är gratis, och 13:e lön, och bostäder är gratis, det fanns ingenting! alla ljuger!!! Kompis
  10. +6
    Augusti 26 2016
    Tja, om vi vill förena historien borde ett museum över Kolchaks förtryck dyka upp.
    1. +2
      Augusti 26 2016
      Och det var de? Jag minns inte Kolchakovsky-lägren
      1. +11
        Augusti 26 2016
        Och det var de? Jag minns inte Kolchakovsky-lägren

        Och han sköt omedelbart.
        Den 26 januari 1999 övervägde Trans-Baikal District Military Court, utan att bortse från vården av människorättsaktivisten Zubov, noggrant fallet med A.V. Kolchak och beslutade: "Kolchak stoppade inte terrorn mot civilbefolkningen och, som en person som begick brott mot fred och mänsklighet, är han inte föremål för rehabilitering"


        Den amerikanske generalen Grevs påminde om: "Soldaterna från Semenov och Kalmykov, som var under skydd av japanska trupper, översvämmade landet som vilda djur, misshandlade och rånade folket. Fruktansvärda mord begicks i östra Sibirien, men de begicks inte av bolsjevikerna, som man allmänt trodde. Jag kommer inte att missta mig om jag säger att i östra Sibirien, för varje person som dödades av bolsjevikerna, var det 100 människor som dödades av antibolsjevikiska element.

        Detta bekräftas också av ledarna för den tjeckoslovakiska kåren B. Pavlu och V. Girs: ”Under skydd av de tjeckoslovakiska bajonetterna tillåter de lokala ryska militärmyndigheterna sig själva aktioner som kommer att skrämma hela den civiliserade världen.

        Brinnande byar, misshandel av hundratals fredliga ryska medborgare, avrättningar utan rättegång av representanter för demokratin på en enkel misstanke om politisk opålitlighet är en vanlig företeelse ... "
        .
      2. +7
        Augusti 26 2016
        Amerikanska underrättelseofficerarna M. Sayers och A. Kann skrev i sin bok The Secret War Against Soviet Russia: "Fängelser och koncentrationsläger var fullsatta. Hundratals ryssar som inte vågade lyda den nya diktatorn hängde från träd och telegrafstolpar längs Sibirien. Järnvägsvägar. Många vilade i massgravar, som de beordrades att gräva innan Kolchaks bödlar förstörde dem med kulspruteeld. Mord och rån blev en daglig händelse."
        1. +1
          Augusti 26 2016
          Fängelser och koncentrationsläger var fullsatta

          Det är klart med fängelser, men på bekostnad av koncentrationsläger läste jag att det bara var ett rent amerikanskt projekt.
          1. +5
            Augusti 26 2016
            Under inbördeskriget upprättades de första koncentrationslägren 1918 av britterna på Mudyug Island och i Iokanga Bay. Där placerades de som misstänktes vara kommunistiska sympatisörer. En studie utförd av Yokanga Council efter den norra regionens fall visade att av 1200 20 fångar som hade befunnit sig i fängelsehålorna i Yokangi, tillhörde endast 1200 personer kommunistpartiet, resten var partilösa. Av dessa 23 personer sköts 310 personer, 100 dog av skörbjugg och tyfus och bara 1919 personer förblev mer eller mindre friska. Inte bara i Ryssland slog britterna upp koncentrationsläger. Så i september 47 lastades XNUMX personer i lastrummet på ett engelskt fartyg, fördes till England och placerades i koncentrationslägret Whitley Bay. Britterna kände sig hemma i Ryssland under inbördeskriget.
            1. +2
              Augusti 26 2016
              Under inbördeskriget upprättades de första koncentrationslägren 1918 av britterna på Mudyug Island och i Iokanga Bay.

              Där deltog även de randiga.
              En fånge i ett av dessa läger, läkare Marshavin erinrade sig: "Utmattad, halvsvält, vi leddes under eskort av britterna och amerikanerna. De lägger i en cell som inte är mer än 30 kvadratmeter. Och det var mer än 50 personer i den. Maten var exceptionellt dålig, många höll på att dö av hunger... De var tvungna att jobba från 5 till 11 på morgonen. Grupperade av 4 personer tvingades vi spänna till en släde och bära ved ... Medicinsk hjälp tillhandahölls inte alls. Från misshandel, kyla, hunger och ryggbrytande 18–20 timmars arbete dog 15–20 personer varje dag.” Inkräktarna sköt 4000 XNUMX människor efter beslut av krigsdomstolen. Många människor dödades utan rättegång.

              Källa: http://politikus.ru/articles/53494-zabytaya-okkupaciya-amerikanskaya-intervenci
              ya-v-rossiyu-v-gody-grazhdanskoy-voyny.html
              Politicus.ru
        2. +1
          Augusti 26 2016
          Amerikanska underrättelseofficerarna M. Sayers och A. Kann i sin bok "The Secret War against Soviet Russia"

          Du är en smart person, hur kan du skriva sådant rent nonsens? Dessa två polska judiska invandrare aldrig var varken officerare eller underrättelseofficerare (de var sovjetiska, ja), medlemmar USA:s kommunistparti, född 1910-12! år, aldrig i Sibirien Var inte, boken beställdes och betalades av Sovjetunionen, och Cannes är i allmänhet en sovjetisk underrättelseofficer.
          1. +3
            Augusti 26 2016
            Kann är i allmänhet en sovjetisk underrättelseofficer.

            Jag ser inget fel med det.
            Tror du att det bara är ögonvittnen som skriver böcker?
            1. +1
              Augusti 26 2016
              Ja, verkligen, vad är det för fel? En sovjetisk underrättelseagent, en medlem av USA:s kommunistparti, som aldrig hade varit i Sibirien, född 1912, beskriver som ÖGONVITTNE och VITTNE Kolchaks "grymma"! lura

              För komiker är detta normalt, men inte för normala människor.
          2. +3
            Augusti 26 2016
            Albert Kahn föddes i Tyskland; Jude. Emigrerade med sina föräldrar till USA 1880.
            Han studerade arkitektur vid Mason and Rice i Detroit. Kahn grundade företaget 1896 tillsammans med George W. Nettleton och Alexander B. Trowbridge. Han ledde företaget ensam från 1902. Medan Kahn var i Detroit, centrum för den amerikanska bilindustrin, kopplade Kahn sin karriär till henne.
            1919 ritade han huvudkontoret för General Motors Corporation. 1928 blev han inbjuden till Sovjetunionen för att delta i industrialiseringen. Han kom till Moskva med 25 ingenjörer, och inom två år utbildade han mer än 4000 specialister, mellan 1929 och 1932 designade och organiserade han konstruktionen av 521 föremål. Dessa är först och främst traktorfabriker (det vill säga tank) i Stalingrad, Chelyabinsk, Kharkov. Bilfabriker i Moskva och Nizhny Novgorod. Smidesbutiker i Chelyabinsk, Dnepropetrovsk, Kharkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Stalingrad. Verktygsmaskinfabriker i Kaluga, Novosibirsk, Upper Salda. Valsverk i Moskva; gjuterier i Tjeljabinsk, Dnepropetrovsk, Kharkov, Kolomna, Lyubertsy, Magnitogorsk, Sormovo, Stalingrad; mekaniska affärer i Chelyabinsk, Lyubertsy, Podolsk, Stalingrad, Sverdlovsk, stålaffärer och valsverk i Kamensky (sedan 1936 Dneprodzerzhinsk), Kolomna, Kuznetsk, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Verkhny Tagil, Sormovo; lagerfabrik i Moskva, Volkhov aluminiumfabrik; Urals asbestfabrik och många andra.Här rekryterades han ... och boken beställdes le jude eller... le
            1. 0
              Augusti 26 2016
              Det här är en helt ANNAN Kang ja – INTE scout, INTE officer, och skrev INTE en bok om kriget mot Ryssland
          3. Kommentaren har tagits bort.
    2. +1
      Augusti 26 2016
      Tja, om vi vill förena historien borde ett museum över Kolchaks förtryck dyka upp.


      Jag förstår inte riktigt poängen. Vad ska man förena, tiderna för inbördeskriget med historien om Sovjetunionens liv? Sedan kan du lägga till ytterligare ett Pugachev-uppror. Jag förstår inte varför du inte kommer ihåg? Hur skadar detta dagens Ryssland? Hur kan detta skada den avlidna Sovjetunionen? Påminner mig om en kurs i positiv psykologi. Khokhols lyckades med detta, och de grävde haven och bosatte Europa. Jag ser en liknelse.
      1. +3
        Augusti 26 2016
        Jag förstår inte varför du inte kommer ihåg?

        Du kan komma ihåg - du kan inte överdriva, många av dem fängslades mer än en gång, och nu är det på modet att skriva ner alla i en folkmassa nästan som helgon.
        1. +2
          Augusti 26 2016
          Du kan komma ihåg - du kan inte överdriva, många av dem fängslades mer än en gång, och nu är det på modet att skriva ner alla i en folkmassa nästan som helgon.


          Förlåt, men sådana minnesplatser tjänar inte till att klargöra vem som var vem. Bakom varje efternamn finns ett slut, rehabiliterat på ett och annat år. Det är ett sådant rekord som gör att jag den XNUMX maj kan ta upp ett porträtt av min farfar, en hjälte från det stora fosterländska kriget och hans bror, som kämpade i Spanien, som sedan utsågs till kommissarie för järnvägar och sköt ett år senare. Dessutom har jag aldrig stött på något slags massfenomen av mode för att spela in alla någonstans där. Och erkännandet av misstag är inte ett tecken på svaghet, utan det mesta som inte heller är styrka. Som befälhavarens styrka, ta personligen med begravningen av mamman till en fighter ....
          1. 0
            Augusti 26 2016
            Och att erkänna misstag är inte ett tecken på svaghet,

            utnämndes sedan till kommissarie för järnvägar och sköts ett år senare.

            Läget är utsökt.
            När allt kommer omkring skrev någon anmärkningar, för det här är konstigt, de var engagerade i rehabilitering, men ingen lockades för förtal, de skyllde allt på Stalin och lugnade ner sig.
            Det här är inte en fråga om svaghet, utan om orättvisa.
            1. +1
              Augusti 27 2016
              Det här är inte en fråga om svaghet, utan om orättvisa.


              Tja, du förstår. Uppsägningar, inför vilka krigets hjältar, de röda befälhavarna, vetenskapsmän och musiker, och den kollektiva bonden och arbetaren var försvarslösa. Och farfars bror var en militär, där han beordrades, han tog den positionen. Om jag beordrades skulle jag ta kommandot över förlossningssjukhuset. Och hela vår familj, enligt båda föräldrarna, är rena statsmän, från själva födelsen av sovjeternas land. Och innan dess var de den mest obetydliga klassen, de fattiga bönderna, det fattiga proletariatet. De ville lämna farfar i Berlin i kontraspionage, han gick igenom hela kriget från första dagen i regementet, skrev ett brev till Stalin för att demobiliseras, han fyller år samma dag som Stalin. De demobiliserades med Berias CV. Min far hade inte tid att ta reda på hela sanningen, han skadades utomlands och två år senare dog han på Botkin-sjukhuset, på en separat avdelning. Jag grävde allt för min familjs minne. Men jag är stark, och hur många är svaga, darrande, som inte ens postumt tror på rättvisa? Staten borde hjälpa dem, det är här dess styrka ligger.
  11. +7
    Augusti 26 2016
    Hur länge kommer denna anti-ryska liberala bacchanalia att fortsätta i Ryssland - att ösa smuts över vårt lands förflutna, jag vill bara säga med Sharikovs ord - "De ströp, ströp" detta femkolumniga avskum under Stalin, men gjorde inte strypa
  12. KOH
    +6
    Augusti 26 2016
    Hur dessa förtryck inte räcker nu, den femte kolumnen känns till mods, de samlas till och med för val, Stalin vänder sig nog i sin grav, vad landet har förts till!!!...
    1. +2
      Augusti 26 2016
      Ja, du borde ha farfars ridbyxor revolver för bygget av Volgakanalen - Moskvas själ skulle ha vänt))) som de skrev då (dussintals hydrologiska ingenjörer arresterades för byggandet av kanalen, om det skulle behövas, fler listor är redan redo)
  13. +4
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    Japp, dokumenten var förfalskade. Skriv så här, det fanns inget gulag, det fanns inget läger, det fanns inga förtryck. Lycka till och gott humör.

    Kontaktaar du mig? Om till mig, så tack för att du bekräftade mina ord om er, fiender till kommunisterna.
    GULAG är en förvarsplats för KRIMINALER som fanns, är och kommer att finnas i alla länder under alla århundraden.
    Ni, kommunisternas fiender, har bevisat att ni inte bryr er om politiska förtryck, inklusive avrättningar, i det ryska imperiet och världens kapitalistiska länder.
    Du utför själv politiskt förtryck på Sovjetunionens territorium som du tillfångatog mot kommunisterna och deras anhängare, och betraktar inte detta som dina brott.
    Hur äcklig är inte denna patologiska falskhet och hyckleri från kommunisternas fiender.
    1. +2
      Augusti 26 2016
      GULAG är en förvarsplats för KRIMINELLA


      Brottslingar är fördömda människor DOMSTOL. Trojkor, tvåor och andra kommunistiska styggelser var INTE en domstol, och staten i Sovjetunionen och Ryssland var officiellt övertygade, och de som skickade Oskyldiga människor till Gulags erkändes som brottslingar (inte dömda av domstolen, vilket betyder att de är oskyldiga) .
      1. +3
        Augusti 26 2016
        Detta är hela det patologiska sveket och hyckleriet hos kommunisternas fiender.
        Statens utomrättsliga skydd fanns i det ryska imperiet från allra första början, berömt av kommunisternas ryska fiender, "Saint" Nicholas II och Stolypin införde militära fält- och militära distriktsdomstolar, enligt domarna som 1906-1908 , 90-100 gånger fler människor avrättades per år, än de avrättades ett år under de föregående 80 åren, MEN ni är alla fiender till kommunisterna, eller så rättfärdigar ni det, eller "märker inte det."
  14. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    Och det var de? Jag minns inte Kolchakovsky-lägren

    Naturligtvis fanns det också koncentrationsläger för de vita gardena, och de vita kosackerna och interventionisterna, men ni, kommunisternas fiender, har ingen FÖRDEL i detta avseende att skildra "filantropi" och "rättfärdig ilska".
    1. +4
      Augusti 26 2016
      Tatra
      Hur är vädret i Holland? Förmodligen från kommunisternas fiender flydde hon till Holland från Ryssland Varför inte till London, det fanns inte tillräckligt med pengar.
      1. +3
        Augusti 26 2016
        Alla kvävda utlänningar börjar plötsligt fruktansvärt älska det övergivna fosterlandet
        1. 0
          Augusti 26 2016
          Och viktigast av allt, detta troll märkte inte ens sin flagga, han skrev 560 kommentarer under Hollands flagga, även om han var täckt med en röd flagga.
          Nu sov jag och låt oss snabbt byta aipi varsat
          1. 0
            Augusti 26 2016
            Ha, jag har ett tillägg på den webbläsaren för att komma in på blockerade webbplatser, ett mirakel Yudo.
  15. +4
    Augusti 26 2016
    Som jag förstår det är detta inte ett försök att hedra minnet av de torterade i Gulag, det här är ytterligare ett projekt för att anklaga Ryssland, ett inslag av mjuk makt, att skylla på, att märka oss som felaktiga. Och väst, rent och obefläckat , kommer att visa oss vägen!
    Vi har redan ett Jeltsin-center
    1. +2
      Augusti 26 2016
      det här är ett annat projekt som anklagas av Ryssland

      Det är här jag håller helt med dig. Ett annat, dessutom, ett officiellt försök att återigen nedvärdera Rysslands historia, där det fanns många svarta och vita fläckar. Förresten, vilket är typiskt för alla länder i världen.
    2. 0
      Augusti 26 2016
      Ja, som Peskov sa, vårt mål är återupprättandet av Nikolaev Ryssland.
  16. 0
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    Om nu Kerch-bron byggs i händerna på fångar, kommer dess kostnad att sjunka tiofaldigt.


    Faktum är att löner, sjukvård, bostäder och andra sociala program på gigantiska byggarbetsplatser inte överstiger 2% av de beräknade kostnaderna, allt annat är byggutrustning, material och deras transporter. Detta är en praxis över hela världen. Så det blir mer korrekt – "det kommer att falla med några tiondels procent."
    1. +2
      Augusti 26 2016
      öl duk
      Vad är du till yrke?
    2. +2
      Augusti 26 2016
      Faktum är att löner, sjukvård, bostäder och andra sociala program på gigantiska byggarbetsplatser inte överstiger 2% av de beräknade kostnaderna, allt annat är byggutrustning, material och deras transporter. Detta är en praxis över hela världen.

      Säger du till generallöjtnant Naftaly Aronovich Frenkel, han skulle bli förvånad !!!!!
  17. 0
    Augusti 26 2016
    Citat: Barbos
    Liberaler och västerlänningar kommer särskilt att gilla denna trädgård

    Bland bagarna finns det också tillräckligt många bekymrade över detta ämne, men de är en helt annan artikel.
    Det vore mer korrekt att säga - antisovjetisk. Bland detta ämne finns också olika sorter wink
  18. +9
    Augusti 26 2016
    Eh ... förlåt ... förlåt att Iosif Vissarionovich .. hmm .. han var för snäll. Ja, det är synd att dölja, ibland av en "het hand" från inkompetenta artister, även de som inte var viner åkte fast.
    Hmm, så nu .... alla människor fick, de blev bestulna för ett par hundra tusen ... döda ... s som anser Ryssland sin egendom.
  19. +3
    Augusti 26 2016
    Mycket ofta är dessa specialister andliga ättlingar (och ofta verkliga fysiska ättlingar) till dem som var inblandade i förstörelsen av den ryska nationens färg under och efter revolutionen. En osynlig förbindelse sträckte sig mellan de leninistiska bolsjevikerna och de nuvarande "demokraterna".
    1. +1
      Augusti 26 2016
      Gaidar togs bort från tungan som ett levande exempel
  20. +3
    Augusti 26 2016
    Liberaler är glada, madrasser gläds, kort sagt, allt detta gopota frodas negativ
  21. +8
    Augusti 26 2016
    Ännu en Jeltsen-center... Jag hatar det!
  22. +7
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    Jag minns inte Kolchakovsky-lägren

    Tja, du har ett underbart selektivt minne av en publik som du, men Kolchaks folk dödade egentligen oftast direkt, utan ceremonier som att sammanställa listor och fälla domar och utan krångel med att organisera läger.

    Liksom andra vita gardister ansåg de inte att de "upproriska" var människor, utan ansåg sig ha rätt att straffa, skjuta, piska och hänga utan mått och räkning.
    1. +6
      Augusti 26 2016
      Historikern Golub "Kolchakia"
      "Kolchakia" är ett enormt koncentrationsläger ... Vi kommer att ge data från den sibiriska arméns högkvarter om antalet koncentrationsläger och antalet fångar i dem
      Förutom de listade 41 koncentrationslägren byggdes nya akut i öst - i Blagoveshchensk, Iman, Shkotovo, Razdolny och på andra platser. I Kolchak-lägren hölls både österrikisk-tyska krigsfångar och arresterade anhängare av den sovjetiska regimen gemensamt. Det totala antalet av båda nådde en kolossal siffra på 914 178 personer. Sådan var denna enorma Kolchak Gulag, som av någon anledning varken herr Solsjenitsyn eller hans imitatörer märkte ... Men att i tysthet förbigå ett så skrikande historiskt faktum att mer än en miljon förfalskning under Kolchak-diktaturen inte kommer att fungera.
      Med dessa data är det möjligt att visuellt jämföra omfattningen av användningen av den "vita" och "röda" terrorn, som den nuvarande förment demokratin så nitiskt spekulerar i. Enligt tjekans statistik fängslades i Sovjetryssland i slutet av 1918 lite mer än 42 000 kontrarevolutionärer, spioner, banditer, spekulanter, inklusive 22 000 i fängelser och mindre än 2000 24 i koncentrationsläger. en "Kolchakia" förtrycktes XNUMX gånger mer än i Sovjetryssland
    2. +4
      Augusti 26 2016
      murriou
      Vill man leva bra vill man se Ryssland som en stormakt. Detta kommer inte att hända, människorna som dansar på sitt folks ben har ett sorgligt öde. Förstör imperiet, häll det i blodet på en brodermordskrigare, som organiserades av ett eländigt gäng judar. Jag hittar inga ord som du.
      1. +3
        Augusti 26 2016
        HÄR kan ni, kommunisternas fiender, inte ljuga, inte förtala kommunisterna, skyll inte på dem för DINA brott.
        Du ville misskreditera kommunisterna, men DIG SJÄLV misskrediterade fullständigt din falska, förtalande hycklande antisovjetiska propaganda.
        1. +2
          Augusti 26 2016
          Hur frågar jag vädret i Holland?
          1. +3
            Augusti 26 2016
            Hur frågar jag vädret i Holland?


            le Låt mig svara, vädret i Holland bidrar till att odla svamp. Jag såg personligen en förpackning i en cafébutik, en röd etikett med en hammare och skära. Rökte och blev kommunist....
      2. +4
        Augusti 26 2016
        Att dansa på ben är lika äckligt som att stänka aska på ditt huvud och skylla "ett eländigt gäng judar" för händelserna i rysk historia.
        Att Kolchak, med republiken Ingushetiens guldreserver, stöd från "sponsorer", armén och territoriet, lyckades skruva upp allt mediokert på rekordtid - är Leiba Bronstein att skylla på?
        1. 0
          September 1 2016
          Så det visar sig att utan detta snuskiga gäng hade ingenting hänt. Och det slår fortfarande tillbaka för dem, historien går i cirklar.
  23. +5
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    Skriv så här, det fanns inget gulag, det fanns inget läger, det fanns inget förtryck

    Läger var. Det är bara den största befolkningen i dem var vanliga brottslingar. Sabotage, förresten, som en politisk artikel ansågs, och stöld av social egendom i särskilt stor skala, som Shakhty-fallet, var i samma kategori.

    Efter kriget tillkom förrädare av alla slag en hel del - poliser, Vlasov, som inte hade tid att skjuta direkt, och annan liknande "oskyldig" allmänhet. Också olyckliga offer för politiskt förtryck, ja.

    Det förekom förtryck, men alla administrativa påföljder kan betraktas som förtryck. Mytmakarna från "minnesmärket" och liknande organisationer inkluderade i listan över förträngda alla avskedade på grund av arméns minskning, avskedade för fylleri och annat ovärdigt beteende, som fick en reprimand eller annat straff - det var nödvändigt att ringa siffrorna mer fruktansvärda. Många till och med mer än en gång kördes in på den listan.

    Men det var inte så att antisovjetiska människor gillar att berätta som skräckhistorier för små barn på natten: om miljontals oskyldiga offer, om förstörelsen av antingen hälften av befolkningen i Sovjetunionen, eller tre gånger så många som den befolkningen var. överhuvudtaget och så vidare. skrattar
    1. +3
      Augusti 26 2016
      Har du sett den själv? Eller så städade de så att myggen inte förstör näsan))) visst fanns det inget slavarbete och tiotusentals döda som inte sköts, det var inte bara de som dog av det faktum att ransonerna skars om de inte uppfyllde normen, och normen var sådana 8 kubikmeter mark per person, det fanns inga uppsägningar, de satt inte och 58 gav de inte 10 år för ett par kilo. av potatis fanns det inget det fanns ingenting))) spottade i någons ögon och han handlar om Guds dagg
    2. +1
      Augusti 26 2016
      Sovjet kannibalön Nazino- kärnan i 30-talets system.
      1. 0
        September 1 2016
        kannibalön
        samma nonsens som fantasier om gulag.
    3. 0
      September 1 2016
      murriou Du har helt rätt!
      1. 0
        September 1 2016
        *böjer blygsamt* tack! Trevligt att träffa förstående människor.
  24. 0
    Augusti 26 2016
    Behöver du träd med skyltar?
  25. +6
    Augusti 26 2016
    Du går runt i den här parken ... och du tänker .. på Bandera, Vlasov, Savinkovites som brutalt torterats i Gulag ... naturligtvis pressar du ut en tår om den bortgångne bidragsätaren A.I. Solzjenitsyn .. han är nu samvetet av nationen .. de kämpade alla mot kommunismen ..som den självmordsbenägne Adolf Alozievich ..
    1. +2
      Augusti 26 2016
      Solzjenitsyn satt i en sharaga min unga padawan är milt uttryckt inte riktigt ett läger
      1. +2
        Augusti 26 2016
        Och V. Shalamov var i lägret .. Han lyckades inte få jobb i en sharaga .. Det fanns inte tillräckligt med matematiska talanger ...
  26. +7
    Augusti 26 2016
    Citat: RuslanNN
    Ibland verkar det som att skadedjur sitter på övervåningen och försöker förringa vår historia

    Tja, varför "verkar" det ... Vem tilldelade 7 miljarder rubel för Jeltsin Center? Till mannergate-styrelsen, till kampanjen för att byta namn på Voykovskaya, till andra liknande dyra leksaker?
    Och de har pengar till indexering av pensioner, ja, nej och kommer aldrig att göra det. Ha ett gott humör (C).
    1. +2
      Augusti 26 2016
      2
      murriou Idag, 11:00
      Citat: RuslanNN
      Ibland verkar det som att skadedjur sitter på övervåningen och försöker förringa vår historia

      Tja, varför "verkar" det ... Vem tilldelade 7 miljarder rubel för Jeltsin Center? De pekade ut just de vars pappor vid den tiden varmt applåderade vid möten, stigmatiserade folkets fiender och vacklade i linje med partiets allmänna linje.
  27. +2
    Augusti 26 2016
    Och det kommer att visa sig ungefär som Sochi Arboretum. "där det är planerat att plantera träd med namn på fångar på 30-40-talet av förra seklet." Territoriet räcker inte. Minne är minne, men kommer det inte att bli en kommersiell show? "/ För att förstärka intrycket planerar ledningen för Gulags historiska museum att öppna en teaterföreläsningssal, där besökarna kommer att presenteras filmer och föreställningar om den "blodiga gebni"s fasor, samt bekanta sig med åsikterna från ledande experter för vilka temat "Rysslands ånger" och "brott Stalin" har blivit den centrala länken i deras egen existens."
    Skulle det inte finnas bättre intryck på platsen för tragedierna.
  28. +4
    Augusti 26 2016
    Hur inte trött på att skicka aska till ditt huvud. Det här är vår historia, det kommer inte att fungera att förändra det, det måste accepteras som det är. Jag är fortfarande förvånad över hur de inte nådde tiderna för Katarina den stora, Peter 1 och Ivan den förskräcklige. Även om det jag är förvånad är att liberalerna inte är intresserade, men myndigheterna är inte intresserade av livegenskapet.
  29. +5
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    du måste komma ihåg historien, oavsett om någon gillar den eller inte

    Guldord! skrattar

    Och hur minns du, och människor som du, vitgardets terror väl? Om de skamliga nederlagen i det rysk-japanska kriget och, i stor utsträckning, upprepningen av samma skam under första världskriget? Om hur "Ryssland, som vi" köpte utomlands huvuddelen av högteknologiska enheter för "ryska" flygplan, bilar, fartyg och till och med gevär för sin egen armé under första världskriget inte kunde försörja sig?

    Kommer du väl ihåg vilket genombrott Sovjetunionen gjorde på bara två femårsplaner och vilka prestationer de lyckades uppnå?
  30. +2
    Augusti 26 2016
    Kanske bygger vi en wigwam där, för att fira en mycket blodigare massaker i mänsklighetens historia.
  31. +2
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    Tatra
    Hur är vädret i Holland? Förmodligen från kommunisternas fiender flydde hon till Holland från Ryssland Varför inte till London, det fanns inte tillräckligt med pengar.

    Jag är i Moskva.
    1. 0
      Augusti 26 2016
      Då är jag i Nevada skrattar Det är bra att ljuga då
  32. +1
    Augusti 26 2016
    grå bror,
    det är klart, det betyder att det inte fanns något läger, det fanns bara tyskar
    1. 0
      Augusti 26 2016
      det är klart, det betyder att det inte fanns något läger, det fanns bara tyskar

      Det fanns inga i Moskva. De kunde kanske bara överföra specialister därifrån, och fångar var den huvudsakliga arbetskraften.
      1. +3
        Augusti 26 2016
        Kollapsade de från eken? Det fanns inga läger i Moskva))))
        1. +4
          Augusti 26 2016
          Beslutet att fångar skulle begravas på särskilt utsedda platser - på avstånd från kanalen genom vilken dricksvatten kommer att rinna till Moskva - utfärdades först i slutet av 1935. Innan dess, under två år, begravdes de döda i massgravar vid behov.

          "Det finns bevis för att en annan begravning var i området för sluss nr 9, Karamyshevsky, där de ska bygga en ny kabelstagsbro", säger Gaev. – Platserna där Dmitlags baracker låg är också kända. Den ena är på Ivankovskoye Highway, där termometerfabriken brukade vara, och nu börjar bostadskomplexet Pokrovskoye-Glebovo. Och den andra inhyste en filial till Basin Hospital.
  33. +1
    Augusti 26 2016
    Här är en masochist - i huvudet på en sådan plats. Synd att det inte är rätt tidpunkt...
  34. 0
    Augusti 26 2016
    Citat: Barbos
    Liberaler och västerlänningar kommer särskilt gilla denna trädgård...

    Det skulle inte vara dåligt för dem att utrusta en liten yta i trädgården, belagd med gatstenar, så att de som vill kan spika fast sina testiklar på trottoaren ...
  35. +4
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    På grund av fångarnas arbete är det praktiskt taget ingenting värt. Om nu Kerch-bron byggs i händerna på fångar, kommer dess kostnad att sjunka tiofaldigt.

    Analfabetism och okunskap i en häpnadsväckande skala är vanligt bland antisovjetister. Eftersom kunskap om verklig historia och verklig ekonomi är emot dig och dina myter.

    1. Antalet fångar jämfört med befolkningen i arbetsför ålder är försumbart.
    De kunde inte skapa ett ekonomiskt betydande bidrag, eftersom effektiviteten i deras arbete är till och med lägre än andelen av antalet.

    2. I byggkostnaden är löner och andra ersättningar till anställda inte den viktigaste delen. Byggmaterial, förbrukningsvaror, utrustningsavskrivningar förbrukar mycket mer.

    3. Tvångsarbete kan bara vara effektivt som okvalificerad arbetskraft. Att sy vantar eller gräva en kanal med spadar kan fortfarande vara vettigt, men jämfört med tekniken från till och med 30-talet av förra seklet är allt detta nonsens, särskilt i moderna förhållanden är det nonsens att bygga Kerch-bron med händerna på fångar.

    4. Vid tvångsarbete äts en betydande del av "besparingarna" upp av kostnaderna för att upprätthålla fångar, säkerhet, förstärkt kvalitetskontroll av arbetet m.m.
    1. +2
      Augusti 26 2016
      4. Vid tvångsarbete äts en betydande del av "besparingarna" upp av kostnaderna för att upprätthålla fångar, säkerhet, förstärkt kvalitetskontroll av arbetet m.m. Jag försäkrar dig, ingen har spenderat mycket pengar))) på kanalarmén, förstås
  36. +4
    Augusti 26 2016
    Citat: Barbos
    Gotisk skräck! Liberaler och västerlänningar kommer särskilt gilla denna trädgård...

    Det är dags för västerlänningar att sticka näsan i sin egen guano.


    ”En nästan demonisk likhet mellan Public Works Administration (PWA) och GULAG ges också av detta. Public Works Administration leds av en sorts "amerikansk Beria" - inrikesminister G. Ickes, som sedan 1932 har fängslat cirka två miljoner människor i läger för arbetslösa ungdomar”, skriver Borisov. – ”samme Harold LeClair Ickes (Ickes, Harold LeClair) (1874-1952) [som senare] blixtsnabbt, i samarbete med armén, internerade etniska japaner i USA i koncentrationsläger. (1941/42). Det första steget av operationen tog bara 72 timmar.” "Totalt, enligt beräkningar, 1940 borde befolkningen i USA, samtidigt som den bibehöll samma demografiska trender, ha varit minst 141,856 miljoner människor", skriver artikelförfattaren vidare. -Den faktiska befolkningen i landet 1940 var bara 131,409 miljoner, varav endast 3,054 miljoner kan förklaras av förändringar i migrationens dynamik. Så, 7 miljoner 394 tusen människor från 1940 är helt enkelt frånvarande. Det finns ingen officiell förklaring till detta."


    som är intresserad.
    http://kontradmiral.livejournal.com/17001.html
  37. +2
    Augusti 26 2016
    Citat från dauria
    detta är ett "kreativt" mästerverk av moderatorerna.

    Nask. Jag förstår att moderators uppgift är att följa "basaren", och reklam är en uppgift för helt andra människor.

    Men mästerverket, ja, utan tvekan skrattar
  38. 0
    Augusti 26 2016
    Citat: Kombitor
    att ordna en liten yta i trädgården, belagd med gatsten, så att de som vill kan spika fast sina testiklar på trottoaren ...

    Tja, varför - till gatstenarna! Naglar håller mycket bättre i trä. Tvåhundra spikar och släggor för alla som vill ge - det vore mycket korrekt wink Och vissa, om beslutsamheten i sista stund inte räckte, ens för att hjälpa skrattar
  39. 0
    Augusti 26 2016
    rotmistr60,
    För Romanov
    Jag kommer stödja dig. "Stalinka"-skyskrapor började byggas före kriget

    Nej efter.
    På förslag av I. V. Stalin, den 13 januari 1947, antog Sovjetunionens ministerråd dekretet "Om byggandet av flervåningsbyggnader i Moskva"

    "Stalins skyskrapor" - sju höghus byggda i Moskva i slutet av 1940-talet - början av 1950-talet.
  40. +4
    Augusti 26 2016
    Naturligtvis måste du känna till de svåra stunderna i din egen historia. Och dra slutsatser av dem så att detta inte händer igen. Ett logiskt steg vore att reformera rättsväsendet så att de som ska vara där skulle gå till platser som inte är så avlägsna. Många minns hajpen i slutet av 30-talet, när det till och med officiellt erkänts att XNUMX % av fångarna satt i fängelse för brott de inte begick. I så många år, mina herrar, liberaler har njutit av Gulag, och saker finns fortfarande kvar.
  41. +6
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    På grund av fångarnas arbete är det praktiskt taget ingenting värt. Om du nu bygger Kerch-bron med fångars händer, kommer dess kostnad att sjunka dussintals gånger Vem byggde de berömda stalinistiska skyskraporna i Moskva?

    Det kommer inte att vara en kulturchock för dig om jag säger att, i enlighet med reglerna i NKVD-lagarna, tjänade sådana kontingenter som Vlasov, OUN och andra skogsbröder, om så önskas, upp till 4000 16 rubel. per månad? Lyckades en estnisk paprika skära ner XNUMX XNUMX fullfjädrade stalinistiska rubel på en säsong?
    Det är roligt, men även en tillfångatagen tysk, med samvetsgrant arbete, kunde räkna med en lön med bonusar upp till 100 rubel / månad.
    Om bönderna i ZK, som fick "löv" för jordbruksarbete på 20-talet, håller jag i allmänhet tyst.
    Ja, höghus byggdes också av straffångar. Men inte bara dem, det finns ingen anledning att gå för långt.
    1. +1
      Augusti 26 2016
      Fortsätt skriva, papper tål allt!
      1. +2
        Augusti 26 2016
        Finns det några andra argument än slagord?
  42. 0
    Augusti 26 2016
    Nyhetsbyrån Interfax rapporterar att ett museum i Moskva också kommer att ha en "gulag-minnesträdgård", där man planerar att plantera träd med namnen på fångar på 30-40-talet av förra seklet.

    Med namnen på alla fångar?!
    Och varför bara Gulag?
    Jag hoppas att adressen blir följande: Moskva, st. Bolshaya Polyanka, hus 23, byggnad 3 (dvs. istället för byggnad 3)
  43. +1
    Augusti 26 2016
    Liberalerna kommer inte att sluta.
  44. +1
    Augusti 26 2016
    Fiender sitter stadigt vid makten. De uppfann en blodig historia åt sig själva och replikerar den nu. Det är dags att sätta stopp för detta.
  45. Kommentaren har tagits bort.
  46. +2
    Augusti 26 2016
    Citat: Asadullah
    Förtryck, krig, andra vågen av förtryck, rehabilitering

    Det vill säga, automatiskt med er, kommunisternas fiender, alla de som förtrycktes under Romanovs är skyldiga till att inte bry sig om dem, och alla de som förtrycktes under kommunisterna är oskyldiga "oförglömliga och oförlåtliga"?
  47. 0
    Augusti 26 2016
    Fiender infiltrerade Moskvas ledning am
  48. +3
    Augusti 26 2016
    Och mitt i parken finns ett monument över Joseph Visarionovich !!! Så att NEO-liberaler inte glöms bort !!!
  49. +2
    Augusti 26 2016
    Citat: Asadullah
    Det finns tre personer i vår familj som blev förtryckta.

    Låt oss anta. wink

    Men i min familj och i mina nära vänners familjer finns det inga förtryckta människor alls. Det fanns enkla ärliga sovjetiska människor. Det finns många döda i kriget, men det är i kriget.

    I familjerna till avlägsna bekanta - det finns information om de förträngda. Bara inte tre personer per familj, utan snarare en dömd per dussin eller dussin familjer. Och det finns ingen tillförlitlig information om deras fall - alla säger förstås att de "fängslades för ingenting", ja, och nu frågar man inte någon i zonen, "de är fängslade för ingenting". Och att undersöka deras angelägenheter - det finns något för det, och väldigt mycket. Det är klart att ingen vill säga en sådan sanning.
  50. +2
    Augusti 26 2016
    intressant, så på sovjettiden fanns det bara förtryck? Och på 90-talet var vi så glada att Jeltsincentret byggdes med folkets pengar. Förmodligen, i tacksamhet för den glada blockaden, hängde leningraderna ut Mannerheim-plaketten?
  51. +3
    Augusti 26 2016
    Портал ВО стал пресным и скучным. Я, бл, даже не могу себя найти в комментариях: а как раньше было быстро! Оглянешься - вот тебе ответили, вот заминусовали (да сделайте право минуса с обязательными комментами и подписью!). Крупные шрифты создают впечатление, что беседуют пара человек, не больше. Фигня, короче. Готовлю дембельский альбом. Фантазия у основателей ВО испарилась. Веб-мастеров на дыбу!
  52. +3
    Augusti 26 2016
    Citat från Murrio
    Лагеря - были. Вот только основное население в них составляли обычные уголовники.

    Да нет, как раз основное население составляли колхозники - они то и были основной рабочей силой ГУЛАГа. А уголовники составляли лишь только привилегированную касту заключенных, которая НИКОГДА не работала. С уголовниками точно как раз и построили бы Беломор Канал к 2020 году!
  53. +6
    Augusti 26 2016
    Palch,
    Вот и получилось так, что те кто писали доносы на соседей и подлизывали фрицам повылазили при разгуле "демократии" к трибунам и "корытам"
  54. Kommentaren har tagits bort.
  55. +2
    Augusti 26 2016
    Citat: Oles
    такие матерые урки как Вавилов Николай Иванович со своими сотрудниками

    Вы перечислили меньше десятка фамилий. Дальше объяснять? wink
  56. Kommentaren har tagits bort.
    1. +3
      Augusti 26 2016
      Ну да, ну да...оперировать сухим языком цифр очень просто. А давайте абстрагируемся от всего этого и представим, что к Вам в Вашу семью пришли идейные и одухотворенные люди и пытаются забрать продукты, одежду, дом, квартиру, инструмент, документы, деньги, ваши права (права гражданина). Лишь только потому, что где то в другом городе рабочим и чиновникам нечего есть из-за того что они не хотят, не могут, не умеют работать, да - еще им не на чем и негде работать. Отбирают все это у вас силой на глазах вашей семьи. Потом...потом от голода ваша семья гибнет...5-6 детей, жена, родители. Оставшиеся мыкаются беспризорниками. Вопрос - каковы будут ваши действия после всего этого? Если вы еще останетесь в здравом уме??? Да, еще скидку сделайте на время - все это происходит не в 2016, а в 1920-1930 годы. Ну и как?
      1. +3
        Augusti 26 2016
        Оно на себя энтакое не примеряет а можа и так деды энтого как раз и раскулачивали
  57. +1
    Augusti 26 2016
    Citat från kit-kat
    Придумали себе кровавую историю и тиражируют теперь.

    Ну так у всех врагов коммунистов ,захвативших республики СССР -идеология антисоветчина /русофобия с комплексом "вечных жертв ".
    Мы все такие невинно репрессированные ,депортированные , оккупированные ,заголодоморенные ,отгеноциденные ".
    1. +2
      Augusti 26 2016
      Учить историю следует не только по учебникам проверенным и отредактированным идеологическим отделом ЦК КПСС, но и по альтернативным источникам информации, рассказам современников и участников тех событий. Не все они продавшиеся буржуям антисоветчики, либо обиженные на власть тайные враги. Попытка доказать свою правоту абсолютным отрицанием всего что не с Вами, использование набора стандартных и шаблоных фраз, как все это знакомо. Не хватает только броневика и брызжущей слюны.
  58. +2
    Augusti 26 2016
    Jarome,Вы правы, это реальная страница нашей истории. А вот, чтобы не было спекуляций и смакования этой темы,нужно просто-напросто раскрыть все архивы МГБ/КГБ того периода. Какие там сейчас могут быть секреты? Смешно.
    1. +2
      Augusti 26 2016
      Архивы лагерей в основном уничтожены раскрывать особо нечего подскажите как ссылку скопировать подкину что смогу
    2. +2
      Augusti 26 2016
      Да вы себе представить даже не можете что будет. Будет просто катастрофа. Произойдет глобальная переоценка ценностей. Придется в который раз опять историю переписывать. НИКОГДА власть придержащие - не важно коммунисты, демократы, либерасты, националисты этого не допустят. Незнание народом его истинной истории и истинных обстоятельств череды событий ее меняющих - есть инструмент управления этим народом. Ну подумайте, Вам приятно будет осознать что Ваши родственники писали доносы на соседей или соседи писали на Ваших родственников. А потомки еще живы. А многие у власти или к ней рвутся. А многие герои и не герои совсем а г-нюки, а настоящие герои совсем забыты, а виновники наказания не понесли. Ведь эту информацию по разному можно использовать. Раскол общества полный. А надо ли это? Какова цена будет?
  59. +1
    Augusti 26 2016
    Citat från Shaitan_by
    Men hur är det med VDNH?

    Сейчас ВДНХ превратилась в территорию торгового пассажа, где площади сдаются в аренду кому попало, лишь бы бабло платили, а от изначальных экспозиций осталось очень мало. И уж вовсе нет речи о достижениях СССР - это стараются всячески спрятать в тень.
  60. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Badhus
    Вы это сами видели?

    Я видел немало документов и прочей достоверной информации. А что видели Вы? Книжонки солженицына и прочих солониных? Статьи в журнале "Огонек" перестроечного времени? Экспозиции в ельцын-центре и списки "мемориала"? Рассказы таких же форумных "знатоков", как и Вы, такие же голословные? wink
    1. +3
      Augusti 26 2016
      Если у вас допуск есть к таким документам немалым то я вам не товарищ товарищ Штирлиц)))как служба идет?
  61. +3
    Augusti 26 2016
    Palch,
    А эти су-ки жили почти до [quote][/quote]...Вот эти сцуки, которые немцев-хлебом солью встречали и раскулачивали..и руководили ,строят Ельцин-центры и ельцин-театры...И рассказывать будут не о себе, как доносы писали, как немцев встречали..А о тех..кого по их доносам расстреливали, и тех кто расстреливал ..Есть книги типа Я был механиком Т-34..и т.д. но нет книги Я был доносчиком...
    1. +2
      Augusti 26 2016
      Истинно истинно говорите товарищ Это же детки вчерашних вертухаев сейчас руководят
      1. 0
        Augusti 26 2016
        Это детки тех..кто вертухаям..доносы писал...А теперь этих вертухаев осуждают за репрессии...
  62. +3
    Augusti 26 2016
    Jarome,
    "бойцов Красной Армии, которых сгноили в лагерях НИ ЗА ЧТО"
    кого конкретно? Кажется, это известная байка.
    Википедия: "После войны освобожденные из плена военнослужащие рядового и сержантского состава, не служившие в германской армии или изменнических формированиях, были разбиты на две большие группы по возрастному признаку — демобилизуемого и недемобилизуемого возраста. В 1945 году, после увольнения из армии в запас красноармейцев тех возрастов, на которых распространялся приказ о демобилизации, были отпущены по домам и военнопленные рядового и сержантского состава соответствующих возрастов. Военнопленные же рядового и сержантского состава недемобилизуемых возрастов в соответствии со специальным постановлением Государственного комитета обороны от 18 августа 1945 года направлялись в рабочие батальоны для работы в промышленности и восстановления разрушенных во время войны объектов. Отправка к месту жительства зачисленных в рабочие батальоны ставилась в зависимость от будущей демобилизации из армии военнослужащих срочной службы соответствующих возрастов.
    По директиве Генерального штаба Вооружённых сил СССР от 12 июля 1946 года рабочие батальоны были расформированы, а к зачисленным в них стал применяться термин «переведенные в постоянные кадры промышленности». Они не имели право сменить место работы и вернуться к себе на родину даже после демобилизации из армии их сверстников".
    Где здесь лагеря?
  63. +4
    Augusti 26 2016
    Citat från Alexander
    Brains något att arbeta utan slavarbete var inte tillräckligt.

    А что, рабский труд особо эффективен насчет мозгов? wink Вы открываете золотую жилу для мировой экономики! skrattar

    А если у кого мозги вправду есть - то рекомендую ими воспользоваться:

    1. Поднять реальные цифры по численности заключенных в СССР. Реальные, повторяю wink
    2. Сравнить с численностью заключенных на 1 тыс. населения в современной РФ и современных США. Для расширения кругозора wink
    3. Сравнить с общей численностью работоспособного населения в СССР того же времени.
    4. Узнать, какую часть от расходов на строительство завода или прочих перечисленных вами объектов составляет з/п.
    5. Узнать, что заключенные в СССР тоже получали зарплату. Узнать ее размер.
    6. Сделать поправку на значительно меньшую экономическую эффективность ручного неквалифицированного труда, для которого преимущественно использовались (и до сих пор используются) заключенные.
    7. Сделать поправку на снижение эффективности принудительного труда.
    8. Сделать поправку на расходы по содержанию и охране заключенных.
    9. Подвести общий итог оценки вклада трудов зека в общую экономику страны. Опубликовать полученные данные.
    10, Перечитать свои слова, написанные раньше на эту тему, и найти существенные отличия. känna

    Lycka till wink
    1. +1
      Augusti 26 2016
      1. Поднять реальные цифры по численности заключенных в СССР. Реальные, повторяю wink
      2. Сравнить с численностью заключенных на 1 тыс. населения в современной РФ и современных США. Для расширения кругозора wink
      3. Сравнить с общей численностью работоспособного населения в СССР того же времени.
      4. Узнать, какую часть от расходов на строительство завода или прочих перечисленных вами объектов составляет з/п.
      5. Узнать, что заключенные в СССР тоже получали зарплату. Узнать ее размер.
      6. Сделать поправку на значительно меньшую экономическую эффективность ручного неквалифицированного труда, для которого преимущественно использовались (и до сих пор используются) заключенные.
      7. Сделать поправку на снижение эффективности принудительного труда.
      8. Сделать поправку на расходы по содержанию и охране заключенных.
      9. Подвести общий итог оценки вклада трудов зека в общую экономику страны. Опубликовать полученные данные.

      Бла-бла-бла, пустая болтовня-без цифр, с намеками, подмигиваниями и прочей чушью.

      Советую перечитать свои же слова-одна пустота.

      А FAKTA просты: рабский труд заключенных ГУЛАга на Волгодоне, БАМе и прочих десятках "великих" стройках коммиков: стройка-ЛАГЕРЬ (рабы), стройка-ЛАГЕРЬ (рабы) и т.д.: Наркомат ВНУТРЕННИХ (!) дел СТРОИТ коммунизьм
      lura
      На другие способы стоительства и освоения природных ресурсов у коммиков, увы, мозгов-не нашлось ( да и не было никогда, учитывая, что всего через 70 лет самоиздохли...)... ja
  64. +3
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    På grund av fångarnas arbete är det praktiskt taget ingenting värt. Om du nu bygger Kerch-bron med fångars händer, kommer dess kostnad att sjunka dussintals gånger Vem byggde de berömda stalinistiska skyskraporna i Moskva?


    "...В репортажах с ударной стройки МГУ на Ленинских горах сообщалось, что высотку возводят 3000 комсомольцев-стахановцев. Однако в действительности работа здесь была у гораздо больше людей. Специально «под университет» в конце 1948 года в МВД был подготовлен приказ об условно-досрочном освобождении из лагерей нескольких тысяч заключенных, имевших строительные специальности. Этим счастливчикам предстояло провести остаток срока на сооружении МГУ.
    В системе ГУЛАГа существовало «Строительство-560», преобразованное в 1952-м в Управление ИТЛ Особого района (так называемый «Стройлаг»), контингент которого занимался сооружением университетской высотки. Начальником этого «гулаговского острова» был сперва полковник Хархардин, а после него – полковник Смирнов и майор Архангельский. Курировал стройку лично генерал Комаровский, начальник Главного управления лагерей промышленного строительства. Численность заключенных в «Стройлаге» достигала 14290 человек. Практически все они сидели по «бытовым» статьям, «политических» везти в Москву побоялись. Зону со сторожевыми вышками и колючей проволокой построили в нескольких километрах от «объекта», рядом с деревней Раменки, в районе нынешнего Мичуринского проспекта.
    Когда возведение высотного здания подходило к концу, было решено «максимально приблизить места проживания и работы заключенных». Новый лагерный пункт был оборудован прямо на 24-м и 25-м этажах строящейся башни. Такое решение позволяло сэкономить и на охране: нет необходимости ни в сторожевых вышках, ни в колючей проволоке – все равно некуда деваться!
    Как оказалось, охранники недооценили свой подшефный контингент. Нашелся среди узников умелец, который летом 1952 года соорудил из фанеры и проволоки некое подобие дельтаплана и… Дальнейшие события молва трактует по-разному. По одной версии, он сумел перелететь на другой берег Москвы-реки и благополучно скрылся. По другой – его еще в воздухе расстреляли охранники. Есть вариант с счастливым завершением этой истории: якобы «летуна» уже на земле схватили чекисты, но, когда о его поступке стало известно Сталину, тот лично велел отважного изобретателя отпустить… Возможно даже, что крылатых беглецов было двое. По крайней мере так утверждал вольнонаемный строитель высотки, который сам видел двух людей, планирующих с башни на самодельных крыльях. По его словам одного из них подстрелили, а второй улетел в сторону Лужников..."
    Кстати закладной камень торжественно заложили в основание МГУ, будущего советской науки и техники 12 апреля, ровно за 12 лет до полёта Юрия Алексеевича Гагарина в Космос.
    "Жаль" Ливанова убрали, при нём дело шло к превращению МГУ в филиал музея ГУЛАГа, и история строительства располагает. То-то либерманы всполошились.., вдруг Россия фундаментальную науку поднимет и опять к звёздам полетит.
  65. +8
    Augusti 26 2016
    Вот либералы пусть каются, каются, каются....... и так далее до бесконечности. А нам вроде бы каяться не в чем, ничего плохого не совершили. Лично я даже не расстрелял никого. Почему должен каяться?
    посетителям будут представлять фильмы и спектакли об ужасах «кровавой гэбни», а также знакомить с мнением ведущими специалистов, для которых тема «покаяния России» и «преступлений Сталина» стала центральным звеном их собственного существования.

    А когда Горби и его присные начнут каяться за развал страны и гибель миллионов людей, уничтоженных в результате "перестройки"?
    1. +2
      Augusti 26 2016
      EvgNik
      ...А когда Горби и его присные начнут каяться за развал страны и гибель миллионов людей, уничтоженных в результате "перестройки"?
      .....Этим...которые просто умерли и погибли в результате "реформ" ..без доносов.. и лагерей..Центры и театры - лектории строить не будут...Репрессий то не было...типа они сами...мол не приняли перемен...
  66. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: cederträ
    Численность заключенных в «Стройлаге» достигала 14290 человек. Практически все они сидели по «бытовым» статьям

    Выделение моё. Заметили? wink
  67. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Oles
    некоторых особо ретивых следователей отправили вслед за осужденными

    Вот видите, значит признавали ошибки, исправляли их, т.е. не бестолково кровавая гэбня, а качество приговора можно объяснить нехваткой квалифицированных кадров, она и в армии наблюдалась, кроме того полезно сравнить с методами оппонентов, а в 600 тыс политических приговоров, которые принято считать репрессиями, входили так же ограбления складов, т.е. обычная уголовка.
  68. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Badhus
    Если у вас допуск есть к таким документам немалым

    Документов сейчас в открытом доступе море. Если, конечно, в гугляндексе не забанили wink , а также есть умение работать с информацией, и впридачу желание, терпение и время этим заниматься. Ну тут как раз кое-что уже приводили.

    И для всего этого быть Штирлицем вовсе не обязательно. Достаточно не быть *цензурою заранее пропущено*.
  69. +4
    Augusti 26 2016
    Ельцын- Центр, театр-лекторий "памяти ГУЛага", доска Манергейму, памятник Дзержинскому уже давно снесли "демократические" скакуны, гипсовые статуи пионеров сами по паркам разрушились. Разве это не ползучее переписывание истории своей страны по типу украинского сценария? В какое гумно нас тянут власти?
  70. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Badhus
    Я вас уверяю никто особо не тратился)

    Ваши уверения, конечно, имеют особый вес для Вселенной. lol Сами там работали? Видели отчеты-сметы-балансы?

    Или вы можете поведать, каким образом удалось обеспечить работоспособность людей вообще без питания? Как удалось без питания и прочего обеспечения гарантировать боеспособность охраны для выполнения ее задач? За счет чего вообще обеспечивалась чудо-экономия, про которую вы нам тут авторитетно уверяете? wink
  71. XYZ
    +3
    Augusti 26 2016
    Москве больше нужен музей "Холодной войны и преступлений Запада". Вот вою бы было от "свободной прессы".
    А мне хотелось бы,
  72. +4
    Augusti 26 2016
    Palch,
    У меня в семье был репрессирован родной дед по отцу.
    в 37м. Основание Контрреволюционная деятельность.
    Он был регентом в церковном хоре до революции, продолжал заниматься музыкой, преподавал в школе.
    Забрали по доносу, расстреляли через три дня по решению военного трибунала - это выяснилось только в 90 годы - когда документы по реабилитации принесли. Родственникам сказали тогда, что сидит в сизо - ждет суда. отцу потом как сыну репрессированного тоже досталось. Такова история нашей страны и мы обязаны это помнить, чтобы подобное больше не повторялось, и особенно меня удивляют люди, которые еще хотят то время вернуть, или может они как раз к тем относятся, кто бы расстреливал без суда и следствия?..
    1. +1
      Augusti 26 2016
      То есть ,на основании "а вот у меня ", того ,что вы ,враги коммунистов ,НИКОГДА не признаете ни вины за ваши преступления ,ни ваших родственничков ,вы внаглую объявили коммунистов преступниками ?
      То у вас такая Законность в вашем понимании , доказательство вашей "идеологии ", что нельзя бездоказательно ,клеветнически обвинять людей в преступлениях ?
      1. +4
        Augusti 26 2016
        Да нет, не "у меня", а у "НАС". И не надо навешивать уже ярлыки "враги". Вам что, не терпится повторения тех событий? А где вероятность что не вы будете стоять у стенки? Это как русская рулетка. Сегодня Вы, а завтра Вас и подтверждений тому тьма.
        1. 0
          Augusti 26 2016
          Нет уж ,не выкручивайтесь , это космополитимчные ,эгоистичные , бесчеловечные враги коммунистов вечно лезут выставлять за "объективные аргументы " в оценке дореволюционного ,советского , постсоветского периодов ваши коронные "а вот я ,мне ,у меня "
          И "повторение тех событий " вы устраиваете на территории захваченного вами СССР с 1991 года -вводите политические репрессии против коммунистов и их сторонников ,и оправдываете политические репрессии ,проводимые Николаем II и Столыпиным , врагами коммунистов в капстранах мира ,включая ,казни .
          1. +2
            Augusti 26 2016
            А вот интересно, а кого это из коммунистов репрессировали в период с 1991 года? Ах да....да это же уважаемый ЕБН наверное!!! Бред полный... да все Ваши коммунисты давно перекрасились, хапнули и превратились в карманную партию, которую власть держит для блезиру, что бы была внешность многопартийной системы и оппозиции. Как говорится все под контролем! Вы где такую забористую травку берете, не поделитесь ли секретом?
            1. 0
              Augusti 26 2016
              Вы еще внаглую будете отрицать ,что вы ,враги коммунистов ,ввели политические репрессии против коммунистов на территории захваченного вами СССР ?
  73. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Badhus
    3. Принудительный труд может быть эффективным только в качестве неквалифицированной раб.силы.

    А как же шараги, в которых трудились Туполев, Королев и иже с ними???? Не в них ли разработали лучшее наше оружие???
    1. +1
      Augusti 26 2016
      а к чему вы меня к этому кому прилепили? разуйте шнифты на авторы
      1. +1
        Augusti 26 2016
        Извиняюсь - цитата цитаты.
        1. +1
          Augusti 26 2016
          Путем все кореш)))
  74. +3
    Augusti 26 2016
    Mikado,
    Беломор канал на котором сгинуло 200 000 тоже немцы строили?
    1. +1
      Augusti 26 2016
      А что так мало наврали ? Пишите "миллионы ,десятки миллионов ".
  75. +1
    Augusti 26 2016
    Реальные цифры заключенных не порадают ни сталинистов, ни либералов. Одним будет слишком много, другим мало.
    Относительно численности колымских каторжников стоит отметить некоторые преувеличения, возникшие в мемуарной, а затем и в исследовательской литературе в связи с отсутствием правдивой советской информации. О действительном положении теперь можно судить на основе сопоставления разных источников. Если верить официальным отчетам Дальстроя, количество заключенных в УСВИТЛ в различные периоды составляло{246}:
    на 1 января 1933 года - 10265 человек
    на 1 января 1934 года - 27390
    на 1 января 1935 года - 32870
    на 1 января 1936 года - 44601
    среднесписочное 1937 года - 76905
    среднесписочное 1938 года - 4851
    среднесписочное 1939 года - 67497
    Всего за 11 лет (1932–1942) было завезено 356 тысяч заключенных, то есть примерно по 32,3 тысячи в год. Совершенно очевидно, что эти данные заметно расходятся с преобладавшими представлениями о лагерях Колымы. Тем не менее даже такие цифры остаются убедительным свидетельством использования рабского труда в широких размерах.
    1. +2
      Augusti 26 2016
      Вот ОПЯТЬ пример патологической лживости и лицемерия врагов коммунистов ,которые доказали ,что вам плевать на использование труда заключенных в Российской Империи и в капстранах мира ,а если коммунисты использовали труд заключенных ,так враги коммунистов сразу начинают верещать о "рабском труде заключенных".
      Сразу же включается их "огромное человеколюбие " к зекам .
  76. 0
    Augusti 26 2016
    Citat från tatra
    ,нет ВЫГОДЫ по этому поводу изображать

    Еще как есть выгода - закрепить легитимность.
    1. 0
      Augusti 26 2016
      У врагов коммунистов все строго по ВЫГОДНОЙ им "программе ", ни малейшего отклонения .
      Ни один из них никогда даже не изобразит "человеколюбие " по голодавшим и умершим от голода ,по репрессированных по политическим мотивам , сотням тысяч депортированным людей "неблагонадежных " национальностей в Российской Империи .
      По тому ,что после захвата врагами коммунистов республик СССР в них резко ,с 1993 года ,на 20-40% возросла смертность народов .
      ВЫГОДЫ нет .
  77. +1
    Augusti 26 2016
    Citat från Palch
    А как же шараги

    Шараги - они же ОТБ/ОКБ - вовсе не лагеря. Да, это лишение свободы, но это лишение свободы в достаточно комфортных условиях и с полным набором возможностей для работы. Скорее режим домашнего ареста, чем тюремное/лагерное заключение. Плюс стимулирование за результат - помимо освобождения и снятия прежних обвинений, работники "шараг" получали зарплату, как и обычные ИТР, получали премии вплоть до государственных за свои успехи, и т.п.

    Отличия от рабского труда, надеюсь, сможете найти самостоятельно? wink
    Заметим, что в других странах (и в т.ч. в другие времена) тоже практиковались особые условия для работ, связанных с повышенной секретностью. Например, на казарменном положении находились многие участники работ в рамках "Манхэттенского проекта".

    Часть "шараг" располагалась на территории тюрем, но даже в этом случае - на отдельной площади и на особых условиях.
    Некоторые, напротив, на особой территории внутри завода/полигона. Или на отдельной территории, приспособленной дополнительно и для конструкторских/испытательных работ, и для ограничений перемещения работников.


    Citat från Palch
    Не в них ли разработали лучшее наше оружие???

    Вы краем уха когда-то слышали, что где-то что-то в шарагах разрабатывали. Что именно, когда именно, кем именно - вам уже было НЕИНТЕРЕСНО wink

    På riktigt:
    1. В шарагах, как правило, продолжались разработки, начатые ранее.
    2. НЕ ТОЛЬКО в шарагах велись такие работы.

    3. Не знаю ни одной шараги, причастной к советским успехам в танкостроении. Во всяком случае, основные работы по самым лучшим нашим танкам велись на обычных условиях. Какие-то работы, связанные с малыми плавающим танками Т-37/38 (это вовсе не лучшее наше оружие, заметим), вроде бы делались в одной из шараг, но что это за работы - я не в курсе, зато знаю, что руководитель этих работ Астров в это время был на свободе, ничем не ограниченной, а основные работы делались на заводе 37 в обычном режиме.

    4. Аналогично, не знаю о причастности шараг к нашим успехам в стрелковом вооружении. Все самые лучшие образцы делались в КБ, находящихся в обычном режиме.

    5. С авиацией хитрее - там шараги действительно отметились всерьез.
    Однако, Ильюшин, Лавочкин, Яковлев не были заключенными вообще.
    Поликарпов считался заключенным недолгое время, в 1931г. был освобожден, многие лучшие свои конструкции сделал позже. Аналогично с Туполевым.

    Так что - не в них tunga
  78. +4
    Augusti 26 2016
    Jarome,
    Извините,я тоже не по теме.Когда было обновление сайта отписались многие(св.1000 ком.)-специально не стал писать,думаю попользуюсь сайтом и потом дам оценку.
    Оценка -3 с минусом!Ничего нового нет.Да новый дизайн.Но лишились нужного.
    К примеру.Мы здесь не подпольные писатели которые в"стол" пишут.Мы свои комментарии пишем обществу ВО,интересно потом реакция других форумчан-критикуют,цитируют,поддерживают,отвечают. Раньше было просто найти свой комментарий-была специальная иконка.Теперь свой комментарий не найдешь-писал на первую страницу-а он на третьей.
    Да и минусов я сам не боюсь.Есть у меня" больные" темы где меня постоянно минусуют,но пишу!Иногда вокруг комментария целые баталии-ЗА-17,ПРОТИВ-12.Минусовал кого редко-но иногда приспичит-а функция отключена!В общем пусть админы еще поработают! hi
  79. +4
    Augusti 26 2016
    Как вырастет этот мемориал Гулагу - нужно повесить этих "активистов" на посаженных ими деревьях. И пусть эта роща станет напоминанием, что бывает за предательство Родины!
  80. +7
    Augusti 26 2016
    Citat från faridg7
    På något sätt visste jag inte om släktingar i Gulag. Min mormor, jag minns, skickades till Uzbekistan med min mamma (men jag såg ingen bekräftelse på vad de skickade, snarare lämnade de bara från grannarnas skvaller), eftersom min farfar försvann under kriget. Men hur många gånger jag än läser dumheter om Gulag så publicerade de aldrig stöddokument i dem, de hänvisade bara till något

    Ну а почитайте про генерала армии Горбатова, про Королева, про Ландау и удивитесь, где эти люди зубы и ребра теряли.
  81. +6
    Augusti 26 2016
    aleksander,
    Судя по Вашему комментарию.. правду могут написать только антисоветчики и антикоммунисты....Гитлер тож был и антикоммунистом и антисоветчиком, У.Черчилль из той же когорты..Трумэн..Рейган..
    1. +1
      Augusti 26 2016
      parusnik ,

      не понимаю, о ЧЕМ Вы и в какой связи. Правду могут написать ВСЕ, кроме коммиков, уж коммики-то изолгались fullt-с первого и до последнего своего дня.
      Гитлер тож был и антикоммунистом и антисоветчиком, У.Черчилль из той же когорты..Трумэн..Рейган..

      А еще Гитлер был вегетарианцем и строил великолепные дороги. И что теперь-возненавидеть вегетарианцев и хорошие дороги? А еще... он дышал.... ja
      Коммунисты были только ЧАСТЬЮ антинацистов, среди которых были и антикоммунисты. Антикоммунист не значит нацист, как и антинацист не значит коммунист.
      1. +1
        Augusti 26 2016
        Citat från Alexander
        Правду могут написать ВСЕ, кроме коммиков, уж коммики-то изолгались полностью-с первого и до последнего своего дня.

        Все хочу Вас спросить, не сочтите за труд-не навещал ли Ваших предков Котовский? Или может "коммики отобрали "небольшой свечной заводик" или пароходик?
        Ах, как хорошо без "минусиков"! Можно хамить!
        Citat från Alexander
        Коммунисты были только ЧАСТЬЮ антинацистов, среди которых были и антикоммунисты.

        Наверное, нацисты этого не знали.
        Citat: Fenix-15
        - Параша!.. Да нет!.. Чистый свист! - и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:
        - Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.
        (На колымском лагерном жаргоне "параша" означает недостоверный слух. А "свист" - преднамеренное вранье). И все замолчали... :

        P.S. Мой отец вступил в ВКП(б) в Сталинграде.И был настоящим коммунистом.Это не для Вас, Александр Бессарабский. Вам не понять.
        1. +1
          Augusti 27 2016
          Все хочу Вас спросить, не сочтите за труд-не навещал ли Ваших предков Котовский? Или может "коммики отобрали "небольшой свечной заводик" или пароходик?
          Ах, как хорошо без "минусиков"! Можно хамить!

          1.Не-а.
          2. В чем хамство-то? försäkra sig

          А насчет партии-у людей НЕ было выбора-в какую партию вступать-запрещены были ВСЕ . А если бы был, то большинство вступило бы в партию эсеров.
          1. +1
            Augusti 27 2016
            Citat från Alexander
            В чем хамство-то? belay

            Я ж написал-Вам не понять.
      2. Kommentaren har tagits bort.
  82. +3
    Augusti 26 2016
    Citat från Murrio
    Да, это лишение свободы, но это лишение свободы в достаточно комфортных условиях и с полным набором возможностей для работы. Скорее режим домашнего ареста, чем тюремное/лагерное заключение.


    Как у Вас все легко получается. А на самом деле Арест - допрос-суд (а может просто по совещанию 3-ки) - и так называемый "режим домашнего ареста". Шаг влево, шаг вправо, не так посмотрел на начальника спецчасти, не ту песенку под нос спел - и вперед с этой песенкой на 15 лет с поражением в правах. О чем вы говорите!!!!Да вы хотя бы разок на себя примерьте все это. Королев потому и загнулся от инфаркта что пришлось все это пережить!!! Репрессии в Вашем понимании это только пуля в затылок? Думается все начинается в домашнего ареста, а в итоге рано или поздно заканчивается пулями в затылках.....
    1. +1
      Augusti 26 2016
      Как у Вас все легко получается

      Субъект откровенно ЧУШЬ несет и свысока говорит, а Вы к его здравому смыслу апеллируете.... КТО ему дал право рассуждать о шараге, как о "скорее, домашнем аресте"?
      Что и кто ему дал право давать такие определения? Да НИКТО и ничто -и суждения его поэтому - ничтожны.
      Люди были незаконно осуждены, лишены гражданских прав и свобод-это было преступление. А все его нездоровые радужные вИдения-ну кого они интересуют?
  83. +3
    Augusti 26 2016
    Citat från: vlad_vlad
    народ все вынес вопреки Сталину , а не благодаря

    да-да-да. Народ сам строился в батальоны-полки-дивизии, сам воевал безо всяких вождей, вооружение для этих войск тоже само собой собиралось, да и проектировалось за эн лет до того оно тоже само, и за энцть лет до того заводы строились тоже сами, при чем тут Сталин skrattar
    1. +1
      Augusti 26 2016
      Конечно Сталин лично каждому разнос давал и по отечески журил если шо не так (отец народов) однако и гайки он тож единолично крутил кстати он же тож лагерник со стажем так все таки есть лагерная система или нет?
  84. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Asadullah
    И я хочу знать правду. Я хочу что бы правду знали мои дети. Какой бы она не была.

    Такие, как вы, почему-то после подобных лозунгов пытаются не УЗНАТЬ правду, которая малость wink не совпадает с вашими ожиданиями, - а навязать всем остальным то, что вам ХОЧЕТСЯ считать правдой.
    1. +1
      Augusti 26 2016
      А с вашими совпадает?Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах и на вокзалах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей, очень многие босые. При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия… А все медикаменты, предназначенные для обслуживания эшелонов и следовавшие вместе с эшелонами, были отобраны ещё в г. Томске… На второй день прибытия первого эшелона, 19/V выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощённые люди, без кровли, не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями, очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня, бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр. Трудно сказать, была ли возможность делать что-либо другое, потому что трое суток никому никакого продовольствия не выдавалось. По острову пошли пожары, дым. Folk började dö. Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей… В первые сутки после солнечного дня бригада могильщиков смогла закопать только 295 трупов, неубранных оставив на второй день. Новый день дал новую смертность и т. etc. Сразу после снега и мороза начались дожди и холодные ветры, но люди всё ещё оставались без питания. И только на четвёртый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм. Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели её. При этом огромная часть их просто съедала муку (так как она была в порошке); падали и задыхались, умирали от удушья. Всю свою жизнь на острове (от 10 до 30 суток) трудпоселенцы получали муку не имея никакой посуды. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепёшки, кипятка не было. Кровом оставался тот же костёр. Такое питание не выправило положения. Вскоре началось изредка, а затем в угрожающих размерах людоедство. Сначала в отдалённых углах острова, а затем, где подвёртывался случай… Комендатурой острова были зарыты в землю тысячи килограммов муки, так как она находилась под открытым небом и испортилась от дождей. Даже та мука, которая выдавалась трудпоселенцам, попадала не всем. Её получали так называемые бригадиры, отъявленные преступники. Они получали мешки муки на «бригаду» и уносили их в лес, а бригада оставалась без пищи. Неспособность или нежелание организовать обслуживание людей дошло до того, что, когда впервые привезли на остров муку, её хотели раздавать пятитысячной толпе в порядке индивидуальном, живой очередью. Произошло неизбежное: люди сгрудились у муки и по ним была произведена беспорядочная стрельба. При этом было меньше жертв от оружейного огня, чем затоптано, смято, вдавлено в грязь. Надо полагать, комендатура острова и её военные работники, во-первых, мало понимали свои задачи по отношению людей, которые были под их началом, и, во-вторых, растерялись от разразившейся катастрофы. Иначе и нельзя расценивать систему избиений палками, особенно прикладами винтовок и индивидуальные расстрелы трудпоселенцев… Такие методы руководства и воспитания явились очень серьёзной поддержкой начавшемуся с первых же дней на острове распаду какой бы то ни было человеческой организации. Если людоедство явилось наиболее острым показателем этого распада, то массовые его формы выразились в другом: образовались мародёрские банды и шайки, по существу царившие на острове. Даже врачи боялись выходить из своих палаток. Банды терроризировали людей ещё в баржах, отбирая у трудпоселенцев хлеб, одежду, избивая и убивая людей. Здесь же на острове открылась настоящая охота и в первую очередь за людьми, у которых были деньги и золотые зубы и коронки.
  85. +3
    Augusti 26 2016
    Citat från maxima
    Här är den - den judiska femte kolumnen-russofob! Omvänd... omvänd...

    Citat: NordUral
    я никак либерасты.
    Ответить Цитировать Жалоба Еще... NordUral

    Как уже достала эта лабуда, либерастическая.
    Опять эти либерасты предлагают вернуться в конец 80, начало 90.
    И слушать их жалобное завывание.
    Да плевать они хотели на жертв ГУЛАГА, с высокой колокольни,
    ханжи чёртовы.
    Не было бы ГУЛАГА, предложили бы каяться за деяния Ивана Грозного, в Великом Новгороде и опричнину,
    или Дмитрия Донского, зато что тверичей под себя подмял.
    Главное чтобы русские каялись, постоянно, не важно за что.\
    И главное сталинские , бериевские репрессии,
    и хоть бы одна фамилия богом избранных, тех кто реально был вдохновителем репрессий.
    Давайте тогда уж предъявим , счёт евреям за троцких, зиновьевых, свердловых и ещё тьму тьмущую, прочих мойшь. Пусть тоже каются, а то уже достали весь мир своим нытьём , белые ё мое и пушистые.
    1. +4
      Augusti 26 2016
      Борис Кагарлицкий, социолог, директор Института глобализации и социальных движений:
      Сталин оказался вдруг нужен всем. Правда, с разными, я бы сказал противоположными, целями.
      То есть, с одной стороны, либералы, у которых, в общем, все провалилось. Все провалилось, все ужасно.
      В общем, либеральный проект в России, по существу, дискредитирован, в разных его формах дискредитирован, то есть он не просто дискредитирован в классическом, западном, либеральном виде, он и в либерально-державном виде не очень хорошо смотрится. В общем, любая форма либерализма в России выглядит сейчас очень слабенько. И вот тут появляется спасительная фигура Сталина, потому что можно сказать, любые наши провалы – это ничто по сравнению с ГУЛАГом. То есть ГУЛАГ – это такое тотальное оправдание любых безобразий, любых провалов, любых поражений, даже любых убийств, потому что, все равно, ГУЛАГ же еще хуже. Поэтому давайте побольше будем рассказывать про ГУЛАГ. И вот по этой мерке проверять свои собственные провалы и преступления: «Посмотрите, на фоне этих преступлений, наши преступления совсем маленькие».
  86. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    Fortsätt skriva, papper tål allt!

    Ваши "откровения" терпит, да.

    Вот только ваши оппоненты способны обосновать свои утверждения, а вы - только вот так глолословно сомневаться и "не замечать" предъявленные вам факты под самым своим носом.
    1. +1
      Augusti 26 2016
      А чем вы обосновали свои так называемые утвреждения? Общими фразами шо ГУЛАГу не было все сидели за дело никто нигде не пахал по 12 часов а как же тогда быть с миллионами реабилитированных ? Или их тоже не было? попробуйте ка опровергнуть нашу новейшую историю господин чекист
  87. 0
    Augusti 26 2016
    Citat: Asadullah
    Я лгу? В глаза скажете?

    Я, в отличие от того, кому было адресовано это ваше сообщение, вас во лжи не обвинял. Только напомнил, что даже будь ваше заявление правдой - оно статистику не делает, статистика-то совсем другая.

    Но если бы был случай более тесного контакта - подтверждение вашим легендам, сверх вашего джентельменского чесслова и этого рассказа, и некоторые подробности впридачу, попросил бы wink

    А то бывают на свете многие внучки кулаков и дочки офицеров, которые на этом этапе начинают резко путаться в собственных показаниях. Никого здесь конкретно не обвиняю, но...
  88. +4
    Augusti 26 2016
    По мне если и открывать подобные выставки так на против ГОСДУМЫ, чтобы слуги-миллиардеры народа помнили как с ними надо.
  89. +3
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    murriou
    Vill man leva bra vill man se Ryssland som en stormakt. Detta kommer inte att hända, människorna som dansar på sitt folks ben har ett sorgligt öde. Förstör imperiet, häll det i blodet på en brodermordskrigare, som organiserades av ett eländigt gäng judar. Jag hittar inga ord som du.


    Большевики уничтожили империю? Жалкая кучка во главе с Лениным? То есть приехали так в апреле 1917 в опломбированном вагоне с кучей бабла и решили ломать империю? Я ничего не путаю? А империя возьми да и сломайся. Бред. "Монастырь тоже я развалил?"(с) А потом взяли ружья и с криком "Наших бьют!" бросились... куда, кстати, бросились? В Смольный? А бывшая уже сломанная империя послушно разделилась на "наших" и "ненаших" и принялась резать и жечь друг друга? На первый-второй рассчитались чтобы поделиться? И это все Ленин на немецкие деньги?
    PS
    Весной 1917 года фракция большевиков насчитывала 24 тыс человек. На всю бывшую РИ. С Польшей и Финляндией. Жалкая кучка евреев? Про жалкую кучку соглашусь. Но Вас послушай - терминаторы какие-то эти большвики.
  90. +3
    Augusti 26 2016
    Этим либерастам всё неймётся!
    Пускай попробуют, только не за бюджет, а за свои деньги (пожертвования), да и про дальнейшее содержание этого содома не забудут. А мы посмотрим, понесёт народ деньги на эту хрень.
  91. +1
    Augusti 26 2016
    Citat från parusnik
    Во время гражданской войны первые концлагеря были созданы в 1918 г. англичанами

    Я уточню: первые в нашей стране.
    Первые в мире концлагеря сделали те же самые "цивилизованные" англичане, но в Африке, во время второй англо-бурской войны.
  92. +2
    Augusti 26 2016
    Citat från Alexander
    Тройки, двойки и прочие коммунистические мерзости-судом НЕ являлись

    Да-а? Существование военно-полевых судов, трибуналов и т.п., в т.ч. задолго до Сталина, в т.ч. за границами СССР, - это для вас засекречено так же строго, как и все прочее, не согласованное с вашей мифологией? wink

    Вы только классический суд присяжных согласны принимать за суд? Тогда смиритесь с тем, что весь мир давным-давно погряз в сплошной "коммунистической мерзости" еще до появления коммунистов, и до сих пор в таком же состоянии находится skrattar
    1. +3
      Augusti 26 2016

      Да-а? Существование военно-полевых судов, трибуналов и т.п., в т.ч. задолго до Сталина, в т.ч. за границами СССР, - это для вас засекречено так же строго, как и все прочее, не согласованное с вашей мифологией


      Да-а, вы еще суды древнего Египта вспомните для оправдания коммиков ja Вы за СВОЮ КОМММЕРЗОСТЬ отвечайте, которой, как бы, по сталинским совсекрктным документам и не было ВОВСЕ (напомните, где решения о дойках-тройках и их решениях публиковались), а была (опять как бы)сталинская "демократия skrattar . конституция". skrattar lura Или для вас вся это совсекретность-секретностью и осталась? Чего скрывали коммики в 30-х, чего прятали? Как и голодомор 1932-33г? Какая убогость...

      Вы только классический суд присяжных согласны принимать за суд? Тогда смиритесь с тем, что весь мир давным-давно погряз в сплошной "коммунистической мерзости" еще до появления коммунистов, и до сих пор в таком же состоянии находится


      что вы ожидаете услышать в ответ на эту ЧУШЬ? Вам тоже дать совет, att TILL DIG надлежит сделать? ja
      Что за дурная привычка....
  93. +1
    Augusti 26 2016
    Citat: Alexander Romanov
    главное этот тролль даже не заметил свои флаг

    Я вам очень, очень горячо сочувствую. Не только история, но и IT для Вас - китайская грамота. Прям плакать хочется, да слезами Вашему горю не помочь.

    На самом деле, такую чехарду с определением страны дает применение практически любого анонимайзера, самый массовый и типичный из них Tor. Если бы я им сейчас пользовался, у меня была бы тоже чехарда с флагами. А если бы им пользовались Вы, то Вам пришлось бы разоблачать шпионскую сущность себя самого skrattar
    1. +1
      Augusti 26 2016
      Citat från Murrio
      Я вам очень, очень горячо сочувствую. Не только история, но и IT для Вас - китайская грамота.

      На "ВО" о "чехарде" может не знать только новичок. Сей гАспАдин в курсе.
      Citat från Murrio
      Позорный проигрыш в РЯВ тоже будут восстанавливать в новом варианте? Интересно, каким образом?

      Какой Вы наивный, право! Большевики виноваты. wink
  94. 0
    Augusti 26 2016
    Citat: Oles
    Я так понимаю, что надо для начала сходить и самому все осмотреть. Сделать анализ експозиции и выложить на суд общественности.А то получается, что "не читал, но осуждаю"

    Если собираются делать экспозицию под лозунгом вроде "память о кровавом преступлении Ивана Петровича Сидорова" - то можно смело, не читая, осудить ее за необъективность.

    Или вы знаете примеры организованных либерастами экспозиций, затрагивающих тему ГУЛАГа без необъективности, подтасовок и грубой антисоветской чернухи? lol
  95. 0
    Augusti 26 2016
    Citat: Ivan Ivanov
    наша цель - восстановление николаевской россии

    Позорный проигрыш в РЯВ тоже будут восстанавливать в новом варианте? Интересно, каким образом?
    1. 0
      Augusti 26 2016
      Да уж процентов на 80 враги коммунистов восстановили и Систему ,и отсталую сырьевую экономику Российской Империи ,и огромный разрыв в доходах между народом и паразитами на шее народа ,и уничтожают школы и больницы и строят церкви и храмы .
      1. 0
        Augusti 27 2016
        (с)враги коммунистов(с)
        Простой вопрос: В чём различие между большевиками и коммунистами? Когда ответите на этот вопрос хотя бы себе, можно будет рассуждать на тему: Кто восстанавливал на Руси в 20-м веке народную власть, а кто мешал этому?
  96. 0
    Augusti 26 2016
    sandroart,
    skrattar död
  97. +1
    Augusti 26 2016
    Citat från Alexander
    пустая болтовня-без цифр

    Вы свои-то цифры когда последний раз приводили? wink
    А источники, из которых вы эти цифры взяли? skrattar

    Что касается меня - я наивно поверил, будто вы в состоянии сами эти данные поискать и найти. känna

    Тут их уже приводили, даже неоднократно - да только не в коня корм: вы их "не замечаете" или не верите им.
    Зачем мне тратить время на +1 такую же попытку?
    Ну, так найдите свои, только РЕАЛЬНЫЕ, делов-то.

    Или Вы открыто признаетесь, что ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ выполнить предлагаемые мной нехитрые мыслительные упражнения? Тогда так и скажите, будьте хотя бы честны wink
    1. +1
      Augusti 26 2016
      Вы свои-то цифры когда последний раз приводили? wink
      А источники, из которых вы эти цифры взяли?

      Я их вам обещал? försäkra sig
      "Själv, sig själv!" (FRÅN)
      Что касается меня - я naivt trodde, будто вы в состоянии сами эти данные поиска

      Да я на эту наивную глупость и внимания не обратил, не переживайте ja

      Тут их уже приводили, даже неоднократно - да только не в коня корм: вы их "не замечаете" или не верите им.
      Зачем мне тратить время на +1 такую же попытку?
      Ну, так найдите свои, только РЕАЛЬНЫЕ, делов-то.

      Заговариваетесь, любезный. ja Detta Пустословием ссылаетесь на предыдущее пустословие? Забавный какой....
      Eller du öppen признаетесь, что ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ выполнить предлагаемые мной нехитрые мыслительные упражнения? Тогда так и скажите, будьте хотя бы честны wink

      Можно и открыто: ваши подмигивания, подмаргивания, смешки, попытки говорить свысока - нелепы, забавны и смешны lol .
      Знаете, вы напоминаете банкрота, сидящего в долговой яме -по уши в ме, но-поучающего ведению бизнеса. lol
  98. +4
    Augusti 26 2016
    Может пора уже открыть заново лагеря и посадить в них жалельщиков жертв ГУЛАГа? Нужно открывать музеи об достижениях страны в то время. Сейчас страна в проблемах после развала СССР, а жалельщикам хочется развалить страну дальше, в угоду Запада. Система ГУЛАГа собрала всех тунеядцев, казнокрадов и мошенников. Заставила их работать на благо страны. Мы должны быть этому благодарны.
  99. +3
    Augusti 26 2016
    Citat från Murrio
    murriou Idag, 15:36
    Citat från: vlad_vlad
    народ все вынес вопреки Сталину , а не благодаря
    да-да-да. Народ сам строился в батальоны-полки-дивизии, сам воевал безо всяких вождей, вооружение для этих войск тоже само собой собиралось, да и проектировалось за эн лет до того оно тоже само, и за энцть лет до того заводы строились тоже сами, при чем тут Сталин

    Что за либерастический бред,
    войну выиграли вопреки Сталину, т е вопреки , главковерху.

    Поезда и пароходы, вопреки воле машинистов и капитанов, не ездят и не ходят,
    Что то измельчали, либероиды, тьфу на них ещё раз, ломать то не строить, ничего кроме пакостей в этом мире не сделали, ну с умным видом рассуждают обо всём.
    Можёт они просто завидуют Сталину и его наркомам( министрам)., у самих то с умишком тяжко, только из пустого в порожнее переливать могут, , да и руки не из того места растут.
  100. 0
    Augusti 26 2016
    Alexander Romanov,
    У меня такая же фигня с рекламой. И хуже всего, батарея быстро разряжается.
    По сравнению с утром на планшете читать ещё хуже, скачками,рывками, не могу дочитать все комментарии.
    В чем суть.В Ленинградской области есть мемориал Левашово. Там похоронены 45 тысяч жертв сталинских репрессий. Это ---место скорби. А что за место скорби планируют создать в Москве? Это не в Русских традициях. Хочешь скорбеть---иди на могилу или скорби у себя дома, а не занимай городскую территорию!
    А помните, как хотели создать место скорби там, где убили Немцова?
    А помните,как здесь, на ВО,наверно, в ноябре прошлого года, были показания К.Собчак о том, что :"перекрываЙте выходы,никто не должен отсюда уйти ",готовился майдан в Москве, не получилось тогда. Здесь этот сад точно для майдана устраивают!
    В Томске подобный сквер есть. Похоронен там кто---?Но на следующий год планируют установить там обелиск литовским ссыльным,а потом и другим ссыльным.
    Я думаю, что если у человека есть скорбь и уважение к жертвам репрессий, то человек должен прийти к месту захоронения, или поехать и увидеть брошенное поселение или лагерь.А не делать место скорби недалеко от дома, чтобы ходить удобно.
    Вспоминается песня в связи с этим, голос певца, усиленный до невозможности :"молча Богу помолюсь ".
    1. +1
      Augusti 26 2016
      "Там похоронены 45 тысяч жертв сталинских репрессий" И что же за честнейшие люди ДОКАЗАЛИ ,что все эти 45 тысяч до одного "ни в чем не виновные жертвы "?
      1. +4
        Augusti 26 2016
        А реабилитация судом для вас не авторитетна?
        1. 0
          Augusti 26 2016
          Это вы ,враги коммунистов должны ДОКАЗЫВАТЬ ,на каком основании вы так запросто объявили невиновными и миллионы репрессированных по политическим статьям в СССР ,и все миллионы зеков ГУЛАГа .
          А то у вас из "доказательств "-то ,что все ваши родственнички были сплошь никогда и ни в чем невиновны ,и несколько репрессированных известных творческих и научных работников .
          1. +2
            Augusti 27 2016
            Зато я знаю чем ваши родственнички занимались практически уверен в затылок из нагана своему народу стреляли карма не давит людоед?
            1. +1
              Augusti 27 2016
              Не Своему Народу, а Врагам этого самого Народа.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"